Nya hårdare presslagar föreslås i Thailand

Bossej,

Hur många av dessa hemsidor har kommit upp gen efter PT kommit till makten?

Hur många av lokalstationerna har börjat sända igen?

Hur mycket får media kritisera dagens makthavare (Kom ihåg kvinnan som ställde för "svåra" frågor till Yongluck)?

Hur mycket har LM-åtalen minskat?

Svaret är att censuren ligger kvar på EXAKT samma nivå som för 5 månader sedan-och denna lagförändring kan väl till och med du förstå innebär en avsevärd skärpning av censuren.

Sen, vad hade du tyckt om vi i Sverige la allt censuransvar, möjligheter att stänga tidningar, TV kanaler, radiokanaler och internetsiter utan att behöva motivera beslutet hos en enda politiskt tillsatt person, till exempel Filippa Reinfeldt. Skulle du jubla lika mycket då som du verkar göra nu med tanke på den avsevärda skärpningen av censuren som denna lag innebär.

Hej

Som privat person är det omöjligt att svara på det här, vi får helt enkelt hålla oss till Pressfrihets index och information ifrån Freedoom House i deras års rapporter, och jag ser det som näst intill otroligt att den nya regeringen skulle lyckas sämre än Abhisits regering i denna fråga.

Vi får väl återkomma med sluresultatet i slutet av 2012.

Mvh Isan lover

Hej

Som privat person är det omöjligt att svara på det här, vi får helt enkelt hålla oss till Pressfrihets index och information ifrån Freedoom House i deras års rapporter, och jag ser det som näst intill otroligt att den nya regeringen skulle lyckas sämre än Abhisits regering i denna fråga.

Vi får väl återkomma med sluresultatet i slutet av 2012.

Mvh Isan lover

Ja det ska bli intressant att se men frågan blir väl varför du ska tro på några eventuella negativa slutsatser då när du ignorerar tidigare analyser. Vi kan ju som prov ta deras rapport från 2003 angående Thailand.

Status change explanation: Thailand's rating declined from Free to Partly Free to reflect increased official pressure on both local and foreign media outlets throughout the year.

Media outlets were subject to increased pressure from Prime Minister Thaksin Shinawatra's administration in 2002. The constitution allows the government to restrict press freedom in order to preserve national security, maintain public order, or prevent insults to the royal family or Buddhism. Despite some progress in the redrafting of broadcasting laws, the 1941 Printing Act, which empowers authorities to shut down media outlets, remains in force. By law, radio stations must renew their licenses annually. The government and armed forces own or oversee most radio and broadcast television stations.

Newspapers scrutinize official policies and report allegations of corruption and human rights abuses, but journalists exercise an increasing level of self-censorship. Editions of the Far Eastern Economic Review (FEER) and The Economist were banned early in the year, and in February the government threatened to deport two FEER reporters. According to the Thai Journalists Association, two editors were forced to resign and an independent media group's radio programs were taken off the air on the grounds that they were too critical of the government. Meanwhile, media organizations accused the government of intimidation after learning that an official anticorruption agency had been instructed to investigate the bank accounts of leading journalists and critical publications. Reporters, particularly in the provinces, were subjected to some harassment during the year.

http://www.freedomhouse.org/template.cfm?page=251&year=2003

Kan väl tillägga att undertecknad varit minst lika kritisk till Abhisit som tidigare administration när det gäller bristande demokrati och yttrandefrihet. Jag kan i nuläget inte hitta några som helst motiv till att dessa kommer att bli förbättrade under klanens tid vid makten. snarare fortsätter spiralen nedåt, tyvärr.

Ja det ska bli intressant att se men frågan blir väl varför du ska tro på några eventuella negativa slutsatser då när du ignorerar tidigare analyser. Vi kan ju som prov ta deras rapport från 2003 angående Thailand.

Status change explanation: Thailand's rating declined from Free to Partly Free to reflect increased official pressure on both local and foreign media outlets throughout the year.

Media outlets were subject to increased pressure from Prime Minister Thaksin Shinawatra's administration in 2002. The constitution allows the government to restrict press freedom in order to preserve national security, maintain public order, or prevent insults to the royal family or Buddhism. Despite some progress in the redrafting of broadcasting laws, the 1941 Printing Act, which empowers authorities to shut down media outlets, remains in force. By law, radio stations must renew their licenses annually. The government and armed forces own or oversee most radio and broadcast television stations.

Newspapers scrutinize official policies and report allegations of corruption and human rights abuses, but journalists exercise an increasing level of self-censorship. Editions of the Far Eastern Economic Review (FEER) and The Economist were banned early in the year, and in February the government threatened to deport two FEER reporters. According to the Thai Journalists Association, two editors were forced to resign and an independent media group's radio programs were taken off the air on the grounds that they were too critical of the government. Meanwhile, media organizations accused the government of intimidation after learning that an official anticorruption agency had been instructed to investigate the bank accounts of leading journalists and critical publications. Reporters, particularly in the provinces, were subjected to some harassment during the year.

http://www.freedomho...e=251&year=2003

Hej

Du har rätt i att läget försämrades 2003, men man bör ju tillägga att militären och Abhisit försämrade läget ändå mer under sin tid vid makten och att Abhisit fick ännu sämre siffror än Thaksin, och det blir ju nästan komiskt när demokraterna och PAD kritiserade Thaksin för censur och ofrihet för pressen och sedan sätter rekord i antalet censurerade och stängda internetsidor, TV kanaler och tidningar.

Jag tror att chansen att Yingluck ska få bättre siffror än Abhisit i både censur, pressfrihet och antalet LM fall är stor med tanke på den nivå som den Demokratiska regeringen höll sig på, det är helt enkelt svårt att överträffa, och jag ser fram emot 2012, 2013 och 2014 siffror på detta som jag tror blir fördelaktiga för Yingluck.

Mvh Isan Lover

Hej

Du har rätt i att läget försämrades 2003, men man bör ju tillägga att militären och Abhisit försämrade läget ändå mer under sin tid vid makten och att Abhisit fick ännu sämre siffror än Thaksin, och det blir ju nästan komiskt när demokraterna och PAD kritiserade Thaksin för censur och ofrihet för pressen och sedan sätter rekord i antalet censurerade och stängda internetsidor, TV kanaler och tidningar.

Jag tror att chansen att Yingluck ska få bättre siffror än Abhisit i både censur, pressfrihet och antalet LM fall är stor med tanke på den nivå som den Demokratiska regeringen höll sig på, det är helt enkelt svårt att överträffa, och jag ser fram emot 2012, 2013 och 2014 siffror på detta som jag tror blir fördelaktiga för Yingluck.

Mvh Isan Lover

Jag är inte heller det minsta imponerad av hur Demokraterna hanterade censur, pressfrihet och LM men man ska ju också komma ihåg att förutsättningarna är lite olika. UDD hade en lokal radiostation i nästan varje Amphoe och idag finns det kanske en handfull oppositionella radiostationer i hela landet, så även om dagens regering stänger ned 100% av alla oppositionella radiostationer så blir det en piss i havet i antal. Många av UDDs radiokanaler och internetsiter spred verkligen hatpropaganda och inte ens en galenpanna som Sonthi har någonsin kommit i närheten av den nivån. Förra regeringen tillät flera dagstidningar som var väldigt regeringsfientliga, det kopierades ju in bilder på Abhisit som Hitler från en av Thailands allra största tidningar, och den typen av tidningar finns mig veterligen inte bland dagens opposition.

Att som svensk diskutera thailändsk politik är ingen tävling som någon kan vinna och ingen här kan tjäna en endaste röst på sin demagogi då ingen av oss kan rösta. Att till sista blodsdroppen försvara den ena sidans beslut, även när de är identiska eller värre än de man några månader tidigare propagerade emot, framstår därför som milt sagt absurt.

Jag är inte heller det minsta imponerad av hur Demokraterna hanterade censur, pressfrihet och LM men man ska ju också komma ihåg att förutsättningarna är lite olika. UDD hade en lokal radiostation i nästan varje Amphoe och idag finns det kanske en handfull oppositionella radiostationer i hela landet, så även om dagens regering stänger ned 100% av alla oppositionella radiostationer så blir det en piss i havet i antal. Många av UDDs radiokanaler och internetsiter spred verkligen hatpropaganda och inte ens en galenpanna som Sonthi har någonsin kommit i närheten av den nivån. Förra regeringen tillät flera dagstidningar som var väldigt regeringsfientliga, det kopierades ju in bilder på Abhisit som Hitler från en av Thailands allra största tidningar, och den typen av tidningar finns mig veterligen inte bland dagens opposition.

Att som svensk diskutera thailändsk politik är ingen tävling som någon kan vinna och ingen här kan tjäna en endaste röst på sin demagogi då ingen av oss kan rösta. Att till sista blodsdroppen försvara den ena sidans beslut, även när de är identiska eller värre än de man några månader tidigare propagerade emot, framstår därför som milt sagt absurt.

Hej

Jag håller med dig till stor del, Thailändsk pressfrihet är inte så mycket att skryta över, och jag har förståelse för att man är kritisk mot Thaksins agerande när han hade makten, men rätt ska vara rätt och då är det bara att acceptera att han överträffades på samtliga plan när det gäller censur, ofrihet för pressen och antalet LM fall av först Juntan och sedan Abhisit,s regering.

Men som sagt ingen av dessa båda herrar hade något lysande facit när det gäller detta, och det ger Yingluck stora möjligheter att överträffa både brorsan och Abhisit.

Mvh isan Lover

Hej

Jag håller med dig till stor del, Thailändsk pressfrihet är inte så mycket att skryta över, och jag har förståelse för att man är kritisk mot Thaksins agerande när han hade makten, men rätt ska vara rätt och då är det bara att acceptera att han överträffades på samtliga plan när det gäller censur, ofrihet för pressen och antalet LM fall av först Juntan och sedan Abhisit,s regering.

Men som sagt ingen av dessa båda herrar hade något lysande facit när det gäller detta, och det ger Yingluck stora möjligheter att överträffa både brorsan och Abhisit.

Mvh isan Lover

Visst är det så men under den tidigare Demokratiska regeringen under Chuan Leekpai så hade Thailand sina allra bästa år angående pressfrihet så vi får nog ändå slå fast att det var Dr T som inledde den nedåtgående spiralen. Visst vore det bra om hans syster då kunde bryta den tråkiga trenden men när sådana förslag på inskränkningar kommer bara ett par månader in på den nya mandatperioden, och utan någon direkt opposition, så känns det dessvärre högst osannolikt.

Hej

Jag håller med dig till stor del, Thailändsk pressfrihet är inte så mycket att skryta över, och jag har förståelse för att man är kritisk mot Thaksins agerande när han hade makten, men rätt ska vara rätt och då är det bara att acceptera att han överträffades på samtliga plan när det gäller censur, ofrihet för pressen och antalet LM fall av först Juntan och sedan Abhisit,s regering.

Men som sagt ingen av dessa båda herrar hade något lysande facit när det gäller detta, och det ger Yingluck stora möjligheter att överträffa både brorsan och Abhisit.

Mvh isan Lover

Om du hade haft den förståelsen för sådär tre år sedan, och vi hade haft en normal debatt på MPR, så hade vi för länge sedan kunnat enas om att pressfriheten behöver utvecklas och sluppit en massa dumtjafs och pajkastning.

Likaså om du t.ex hade uttryckt förståelse för att det inte är okej att utomrättsligt ha ihjäl 2500 personer.

Men du har sedan dag ett varit rabiat i ditt försvar av Thaksin och antingen inte varit mottaglig, eller haft förståelse, för kritik under hans period. Likaså så har du idag väldigt lite förståelse för den rättmätiga kritik man kan ge "farsisterna" inom PT och Shinawatraklanen.

Din argumentation har alltid handlat om en tävlan mellan å ena sidan, enligt din definition, elit/präster/kungar/slavdrivare/kannibaler/demokrater & alla elaka mot å andra sidan alla fattiga/snälla/glada/dansande och förtryckta.

Och i samma spår fortsätter du när du även i detta inlägg kommer med ditt "rätt ska vara rätt" som är så himla fel.

Hade verkligen "rätt ska vara rätt" varit din melodi så hade du givit utrymme för det faktum att det var jobbet under regeringen innan Abhisit som hjälpte till att lägga grunden för LM-haveriet under Abhisit. Och därmed kunnat proklamera att ansvaret i minst lika stor del tillfaller de politker som just nu sitter under PT. Vilket så tydligt evisas av att inga förändringar sker i detta avseende.

Och du hade också, om rätt ska vara rätt, givit den förra regeringen förståelse i.o.m att den hade anledning att klampa ner på både radiostationer och PTV efter de röda våldsprovokationerna.

Likaså hade du förstått att skilja mellan vad som händer i samhället i form av enskilda åtal och vad som är ett verk av en regering och dess medlemmar.

Vidare så hade du också förstått att många av de saker som sker i dagens Thailand är ett resultat av arbete som planerats och förberetts ute hos allehanda myndigheter under föregående regering. Och att både ris och ros för saker som sker nu ska tillfalla demokraterna.

Men eftersom du just INTE ser på saker med ett "rätt ska vara rätt" perspektiv så fortsätter allting att bara handla rött eller gult.

Vilket är trist eftersom de bra saker som pågår inom UDD, och de förkämpar som finns inom UDD och som förtjänar utrymme och gehör, inte omnämns. Enbart p.g.a den ensidighet som nuvarande debatt leder till.

Hej

Jag håller med dig till stor del, Thailändsk pressfrihet är inte så mycket att skryta över, och jag har förståelse för att man är kritisk mot Thaksins agerande när han hade makten, men rätt ska vara rätt och då är det bara att acceptera att han överträffades på samtliga plan när det gäller censur, ofrihet för pressen och antalet LM fall av först Juntan och sedan Abhisit,s regering.

Men som sagt ingen av dessa båda herrar hade något lysande facit när det gäller detta, och det ger Yingluck stora möjligheter att överträffa både brorsan och Abhisit.

Mvh isan Lover

Med denna nya presslag så överträffar hon både brorsan och Abhist med hästlängder som den PM som har hårdast censur... Yingluck vinner!

Jag tror man måste komma till insikt angående rätt och fel. Man måste först och främst lägga bort tävlingstänkandet.. bara för att en gör fel så betyder det inte att den andra kan göra fel även om den nu gör mindre fel. Fel är ju alltid fel, oavsett färg. Jag får en känsla av att IL tycker att kritiken och fokus har varit för mycket mot dom röda. Och därav hans defensiva försvar rött kontra gult. Fokus har aldrig varit mot gult utan den hårda tonen har som jag upplever det iaf 90% varit mot Thaksin och med all rätt. Och jag säger inte att nån är direkt pro-Gul heller.. jag tror inte ens IL är så pro-Thaksin heller innerst inne... hoppas jag iaf.

Men att IL rör om i grytan så vissa skribenter har nog bytt både ett och två tangentbord under debatterna.

Hej

Som privat person är det omöjligt att svara på det här, vi får helt enkelt hålla oss till Pressfrihets index och information ifrån Freedoom House i deras års rapporter, och jag ser det som näst intill otroligt att den nya regeringen skulle lyckas sämre än Abhisits regering i denna fråga.

Vi får väl återkomma med sluresultatet i slutet av 2012.

Mvh Isan lover

Nej, det är det faktiskt inte alls. Det är bara att ta till sig den information och fakta som faktiskt föreligger-och den säger bland annat att dagens regering har föreslagit en avsevärd skärpning av censuren, att man vill lägga allt ansvar för censuren hos en enda politiskt tillsatt person som dessutom är släkt med premiärministern och han som i verkligheten styr Thailand.

Klarar man av att tillgodogöra sig dessa fakta som faktiskt föreligger redan idag så inser man att denna lag är ett gigantiskt steg bakåt för pressfriheten och yttrandefriheten i Thailand.

Jag tror man måste komma till insikt angående rätt och fel. Man måste först och främst lägga bort tävlingstänkandet.. bara för att en gör fel så betyder det inte att den andra kan göra fel även om den nu gör mindre fel. Fel är ju alltid fel, oavsett färg.

Det håller jag absolut med om. Tyvärr så har debatten extremifierats iom den ensidighet som fått styra klimatet från dag ett.

Om du hade haft den förståelsen för sådär tre år sedan, och vi hade haft en normal debatt på MPR, så hade vi för länge sedan kunnat enas om att pressfriheten behöver utvecklas och sluppit en massa dumtjafs och pajkastning.

Likaså om du t.ex hade uttryckt förståelse för att det inte är okej att utomrättsligt ha ihjäl 2500 personer.

Men du har sedan dag ett varit rabiat i ditt försvar av Thaksin och antingen inte varit mottaglig, eller haft förståelse, för kritik under hans period. Likaså så har du idag väldigt lite förståelse för den rättmätiga kritik man kan ge "farsisterna" inom PT och Shinawatraklanen.

Din argumentation har alltid handlat om en tävlan mellan å ena sidan, enligt din definition, elit/präster/kungar/slavdrivare/kannibaler/demokrater & alla elaka mot å andra sidan alla fattiga/snälla/glada/dansande och förtryckta.

Och i samma spår fortsätter du när du även i detta inlägg kommer med ditt "rätt ska vara rätt" som är så himla fel.

Hade verkligen "rätt ska vara rätt" varit din melodi så hade du givit utrymme för det faktum att det var jobbet under regeringen innan Abhisit som hjälpte till att lägga grunden för LM-haveriet under Abhisit. Och därmed kunnat proklamera att ansvaret i minst lika stor del tillfaller de politker som just nu sitter under PT. Vilket så tydligt evisas av att inga förändringar sker i detta avseende.

Och du hade också, om rätt ska vara rätt, givit den förra regeringen förståelse i.o.m att den hade anledning att klampa ner på både radiostationer och PTV efter de röda våldsprovokationerna.

Likaså hade du förstått att skilja mellan vad som händer i samhället i form av enskilda åtal och vad som är ett verk av en regering och dess medlemmar.

Vidare så hade du också förstått att många av de saker som sker i dagens Thailand är ett resultat av arbete som planerats och förberetts ute hos allehanda myndigheter under föregående regering. Och att både ris och ros för saker som sker nu ska tillfalla demokraterna.

Men eftersom du just INTE ser på saker med ett "rätt ska vara rätt" perspektiv så fortsätter allting att bara handla rött eller gult.

Vilket är trist eftersom de bra saker som pågår inom UDD, och de förkämpar som finns inom UDD och som förtjänar utrymme och gehör, inte omnämns. Enbart p.g.a den ensidighet som nuvarande debatt leder till.

Hej

Jag köper även delar av ditt resonemang, men det jag absolut inte förstår här hur ni kan skuldbelägga Thaksin för Juntan och Abhisits totala misslyckande när det gäller censur, yttrandefrihet, pressfrihet och antalet LM fall?

Att Thaksin under sina år vid makten försämrade yttrandefrihet och censur negativt är väl ingen förklaring till att Juntan och Abhisit skulle försämra dessa ändå mer och ta dom till helt nya nivåer och sätta rekord för landet, var inte själva ideen med kuppen att ändra det här och reparera en del av Thaksins misstag, inte var det väl meningen att man skulle förvärra situationen för landets media och befolkning?

Mvh Isan Lover

Att Thaksin under sina år vid makten försämrade yttrandefrihet och censur negativt är väl ingen förklaring till att Juntan och Abhisit skulle försämra dessa ändå mer och ta dom till helt nya nivåer och sätta rekord för landet, var inte själva ideen med kuppen att ändra det här och reparera en del av Thaksins misstag, inte var det väl meningen att man skulle förvärra situationen för landets media och befolkning?

Du har en poäng där!

Kan man tänka sig att den nya lagen egentligen bara är en avancerad plan att stoppa kritik mot Thaksin när han återvänder inom kort

Har vid 2 tillfällen berättat om ett lyx fängelse som enligt rykten håller på att uppföras inför Thaksin hemkomst men INGEN HAR MÄRKLIGT NOG kommenterat det.

Thaksin senaste intervju där han bedyrade sin omtanke om kungahuset och han ICKE skulle ge sig in i politiken IGEN ..

Kan någon mer än mig ana ett samband

Hej

Du har rätt i att läget försämrades 2003, men man bör ju tillägga att militären och Abhisit försämrade läget ändå mer under sin tid vid makten och att Abhisit fick ännu sämre siffror än Thaksin, och det blir ju nästan komiskt när demokraterna och PAD kritiserade Thaksin för censur och ofrihet för pressen och sedan sätter rekord i antalet censurerade och stängda internetsidor, TV kanaler och tidningar.

Jag tror att chansen att Yingluck ska få bättre siffror än Abhisit i både censur, pressfrihet och antalet LM fall är stor med tanke på den nivå som den Demokratiska regeringen höll sig på, det är helt enkelt svårt att överträffa, och jag ser fram emot 2012, 2013 och 2014 siffror på detta som jag tror blir fördelaktiga för Yingluck.

Mvh Isan Lover

Varför måste man tillägga något kring det? Du gör som vanligt, mäter en galenskap mot en annan galenskap; precis som barnen gör i sandlådan. Thaksin startade en kraftigt nedåtgående spiral. Den blev inte bättre under PM Abhisit tid men det rättfärdigar inte på något sätt Thaksins agerande.

Ditt gissande om att marionetten skulle få bättre rating; den är som så ofta dina egna fria fantasier, helt utan uppbackning av något annat än ditt eget tyckande.

När det gäller PM Abhsit regering så måste man sätta den censur som förekom i ett sammanhang.

En del av de web sidor som dök upp var så kraftiga lögner med direkt uppmaning till upplopp. Det är inte alls osannolikt att under samma situation i Sverige så hade vi kanske gjort likadant.

Dessutom, du försöker få det att framstå som ett kraftigt ras men det var det inte 2007 var Thailand på 135 plats och 2011 på 153 plats. Om man studerar detta lite så ser man att indexen inte skiljer sig särskilt mycket.

Not; detta innebär inte att jag tycker det är ok med den censur som Thaksin inledde och Abhisit fortsatte, det skall bara sättas i ett sammanhang för att förstås.