Vägen mot ökade politiska våldsamheter fortsätter..

Nicholas
9 mars 2012#16

Om inte dom gula fattar att det är populism som vinner röster i ett land som Thailand så kommer dom stå utanför makten under överskådlig framtid

Deras ovana att hantera "Demokrati" gör att dom är handfallna och bara gnäller

Dags att fatta spelereglerna och spela med.

Nej jag är inte Röd men man måste ju fatta när det är dags att gilla läget för sunt förnuft vinner för få röster som det är nu.

noBuzz
9 mars 2012#17

Om inte dom gula fattar att det är populism som vinner röster i ett land som Thailand så kommer dom stå utanför makten under överskådlig framtid

Deras ovana att hantera "Demokrati" gör att dom är handfallna och bara gnäller

Dags att fatta spelereglerna och spela med.

Nej jag är inte Röd men man måste ju fatta när det är dags att gilla läget för sunt förnuft vinner för få röster som det är nu.

Tror du alltså att om dom "gula" bara kommer fram med ett populistiskt program så kommer de att vinna röster?

carpenter
Anubaan อนุบาล
9 mars 2012#18

Om inte dom gula fattar att det är populism som vinner röster i ett land som Thailand så kommer dom stå utanför makten under överskådlig framtid

Deras ovana att hantera "Demokrati" gör att dom är handfallna och bara gnäller

Dags att fatta spelereglerna och spela med.

Nej jag är inte Röd men man måste ju fatta när det är dags att gilla läget för sunt förnuft vinner för få röster som det är nu.

Välkommen till den Thailänska verkligheten Möjligt att du senare får sunt förnuft också. Och då ser du att sunt förnuft segrar.

zwa
Nisse
9 mars 2012#19

Tror du alltså att om dom "gula" bara kommer fram med ett populistiskt program så kommer de att vinna röster?

Ja, det och en några av Sondhis miljoner är ju en bra start.

Finns väl många PT-allierade (politiker kanske är rätta termen) som bara följer vägen där sedelbuntarna är som tjockast i egen ficka.

gäst
9 mars 2012#20

Var beslutet som innebar att 90 dog och 2000 skadades kom ifrån kan vi debattera i oändlighet.

Jag menar att de som vallar korna utför stupet är skyldiga. Du menar att stupet ska kastas i fängelse.

Men oavsett vad vi båda tycker om det så har vi ingen aning om hur Demokraterna tänker och borde väl därför hålla gissningar utanför.

Likaså kan jag gissa en hel del illvilligt om PT i det här fallet men avstår från det.

Det vi däremot kunde enas om är vad som är rättvist och inte vad gäller kompensationen. Och om regeringen backade tidsperioden för kompensation med 6 månader så hade grunden för ifrågasättandet av regeringen i den här frågan varit som bortblåst.

Borde dom inte göra det då? Och har du inte förståelse för att man ser kompensationen som ett ensidigt stödköp om man inte också innefattar de som mördades i södra Thailand under Thaksins tid?

Om resultatet av den valda tidsperioden blir att 99% av alla offer är rödskjortor så är det väl inte tu tal om att det handlar om en favorisering?

Hej

Jag har som sagt förståelse för att du och andra väljer att se dessa ersättningar som ensidiga, men vad jag förstår har man tagit ett beslut i parlamentet om ersättning till alla som har drabbats av statligt och militärt övervåld i den politiska konflikten som mer är känd som mellan gula och röda under åren 2005-2010.

Och under denna period av politiskt bråk och aktioner ifrån både gula och röda är nog sanningen att det till 99% var röda som utsattes för detta och därav utfallet av ersättningar till dessa, men även dom gula som drabbades under denna period får naturligtvis ersättning.

Vad det gäller upproret i södra Thailand och dom människor som har skadats där av stat och militär så är det ju en helt annan fråga och mig veterligen har denna inte varit uppe på samma sätt varken när demokraterna regerade eller nu när PT regerar, men jag håller med om att landet Thailand även borde kompensera dessa på något sätt, vi får hoppas att något parti tar upp frågan.

Mvh Isan lover

zwa
Nisse
9 mars 2012#21

Det är ju inte bara röda som är ultranationalistiska utan säkerligen även en majoritet av de gula.

Oavsett så undrar jag hur populistiskt det skulle vara om man även gav ersättning till det som kan betraktas vara offren i en islamsk separatiströrelses krig mot staten.

Säkert lika populärt som om man skulle betala skadestånd till Burmesiska båtflyktingar som drunknat på vägen i mångas ögon.

Thaksins hårda tag nere i södern är kanske uppskattade uppe i norr där mest nyheter om mord på civila och soldater är det som rapporteras i nyheterna.

De flesta buddhistiska Thailändare är väl ungefär lika skeptiska mot Islam som Svenskar är generellt (långt ifrån alla, men ganska många).

noBuzz
9 mars 2012#22

Ja, det och en några av Sondhis miljoner är ju en bra start.

Finns väl många PT-allierade (politiker kanske är rätta termen) som bara följer vägen där sedelbuntarna är som tjockast i egen ficka.

Själv så tror jag inte att ett populistiskt program hjälper varken de gula eller demokraterna, i vart fall inte i Isaan där majoriteten av rösterna finns.

Demokraterna hade i valet 2007 och nu senast väldigt populistiska program. Och dessa gav nog inte en endaste röst mer i norra Isaan.

Thaksinisterna har cementerat sig i dessa delar av landet genom att spela på folks känslor.

Bl.a genom att spela på känslorna mellan Bangkok och isaansk landsbygd och, sedan 2008/2009, på känslor mellan phrai och amnart.

(precis på samma sätt som IL gör) Och bl.a annat genom att sprida en massa lögner och dumheter. Precis som IL förut gjort.

Det handlar inte längre om politik. Istället så handlar det om "vi" och "dem". Vilket blev otroligt tydligt under bangkokkravallerna.

Och vilket också skiljer t.ex PAD och UDD.

PT, och UDD, gjorde otroligt rätt i att eskalera och skapa allt detta hat som så småningom kulminerade i blodbadet i Bangkok.

För genom att cementera hatet m.h.a sina paraderade offer som de så desperat behövde så cementerade de också ett fortsatt stöd bland isaanska lantsortsboor som kunde se de dödade som ännu ett bevis på hur orättvist bangkokeliten beter sig och mördar stackars lantsortsbor.

Min gissning är att det var detta, mer än något annat, som garanterade PT segern i valet.

Och med hat som grund kommer isaanborna aldrig att välja demokraterna - oavsett vilken politik de än för. Det har IL rätt i.

Precis på samma sätt som de i syd aldrig kommer att välja något Thaksinparti p.g.a det mördande som hans politik ledde till där.

Det man får hoppas på är det politiska medvetande som håller på att väcks i landet.

För så småningom så kommer gemene man att fatta själv. Och då kommer förändringen.

Så därför är allt politiskt medvetandegörande i Thailand bra.

Även om man tycker att politiken i sig självt är ett skämt, eller att politikerna bakom är bedragare.

För när folket vaknar så kommer de att bita det korrupta populistpacket i röven så att det sjunger om det.

Och rösta bort dem till förmån för riktiga företrädare.

Förhoppningsvis når man dit utan en massa blodspillan. Vilket med PTs och UDDs politik tyvärr inte ser så hoppfullt ut.

gäst
10 mars 2012#23

Själv så tror jag inte att ett populistiskt program hjälper varken de gula eller demokraterna, i vart fall inte i Isaan där majoriteten av rösterna finns.

Demokraterna hade i valet 2007 och nu senast väldigt populistiska program. Och dessa gav nog inte en endaste röst mer i norra Isaan.

Thaksinisterna har cementerat sig i dessa delar av landet genom att spela på folks känslor.

Bl.a genom att spela på känslorna mellan Bangkok och isaansk landsbygd och, sedan 2008/2009, på känslor mellan phrai och amnart.

(precis på samma sätt som IL gör) Och bl.a annat genom att sprida en massa lögner och dumheter. Precis som IL förut gjort.

Det handlar inte längre om politik. Istället så handlar det om "vi" och "dem". Vilket blev otroligt tydligt under bangkokkravallerna.

Och vilket också skiljer t.ex PAD och UDD.

Håller nog med om att det nästan inte hjälper vad demokraterna gör, säger eller lovar sedan en längre tid i norr, nord ost och Bangkoks slum, dom har stämpeln som gula, militärvänner, överklass (ammart), odemokratiska fifflare som kan tänka sig att ta makten genom att förbjuda landets största och populäraste partier och via militärkupper, och dom hade ju faktiskt PAD medlemmar i regeringen och dom valdes av militären att regera landet inte folket så helt fel har dom ju inte, själv tror jag att det var ett stort misstag av demokraterna att alliera sig med galningarna i PAD och att ställa sig bakom att landets största och pouläraste partier skulle förbjudas och upplösas, och tacka ja till militärens erbjudande av regeringsmakten, att sedan som grädde på moset ordna en massaker på oppositionens demonstranter när dessa kräver fria och demokratiska val var nog spiken i kistan för lång tid framåt.

PT, och UDD, gjorde otroligt rätt i att eskalera och skapa allt detta hat som så småningom kulminerade i blodbadet i Bangkok.

För genom att cementera hatet m.h.a sina paraderade offer som de så desperat behövde så cementerade de också ett fortsatt stöd bland isaanska lantsortsboor som kunde se de dödade som ännu ett bevis på hur orättvist bangkokeliten beter sig och mördar stackars lantsortsbor.

Min gissning är att det var detta, mer än något annat, som garanterade PT segern i valet.

Och med hat som grund kommer isaanborna aldrig att välja demokraterna - oavsett vilken politik de än för. Det har IL rätt i.

Själv tillhör jag dom som tycker att det var PAD, överklassen med hjälp av militären och odemokratiskt handlande ligger bakom att hatat eskalerade och kulminerade i blodbadet i Bangkok, under tiden för PAD,s olagliga aktioner fanns inte ens någon röd motpart, UDD kom ju till som en följd av PAD.

Att folk i norr och nordost inte var positiva till att landets demokrati avskaffades i en militärkupp och att två av deras partier upplöstes och hundratals personer förbjöds arbeta politiskt under 5 år är väl inte konstigt, självklart ville dom få till ett val igen så fort som möjligt för att säkerställa att den politik som hade förbättrat situationen för dom sämst ställda skulle fortsätta, och jag tror även att det fanns någon slags revanshlust hos underklassen som inte längre ville låta sig trampas på, man hade fått smak på demokrati och ville ha mer.

Precis på samma sätt som de i syd aldrig kommer att välja något Thaksinparti p.g.a det mördande som hans politik ledde till där.

Så är det nog och dom har ju sin fulla rätt att rösta på det parti som dom tror företräder deras intressen bäst.

Det man får hoppas på är det politiska medvetande som håller på att väcks i landet.

För så småningom så kommer gemene man att fatta själv. Och då kommer förändringen.

Så därför är allt politiskt medvetandegörande i Thailand bra.

Även om man tycker att politiken i sig självt är ett skämt, eller att politikerna bakom är bedragare.

För när folket vaknar så kommer de att bita det korrupta populistpacket i röven så att det sjunger om det.

Och rösta bort dem till förmån för riktiga företrädare.

Detta håller jag med om och det är bara att ge demokratin fritt spelrum och hålla alla traditionella makthavare med egen intresse utanför politiken och då inte minst militären så kommer det sakta men säkert bli bättre.

Förhoppningsvis når man dit utan en massa blodspillan. Vilket med PTs och UDDs politik tyvärr inte ser så hoppfullt ut.

Själv tror jag inte att det är någon större risk alls för att PT och UDD kommer att stå för någon blodspillan, men dom riskerar nog som vanligt att bli offer för andra blodtörstiga grupper som inte klarar av att vinna valen, så kommer det att spillas mer blod så är det säkert deras.

Mvh Isan Lover

MaiChai
10 mars 2012#24

Jadu IL, du fortsätter ditt favoritmantra ser jag, upprepa en lögn tillräckligt många gånger som kommer folk snart att tro den är sanning.

"och dom hade ju faktiskt PAD medlemmar i regeringen och dom valdes av militären att regera landet inte folket så helt fel har dom ju inte"

Bara som ett exempel så blir man inte automatiskt medlem i den Republikanska föreningen i Sverige bara för att man vill ha en republik här, man blir heller inte medlem i PAD för att man stödjer vissa eller alla av deras krav.

Däremot sitter det faktiskt ett antal terrorister ur UDD i dagens parlament och en del har till och med fått ministerposter. Det är sanning till skillnad från dina felaktiga mantran...

noBuzz
10 mars 2012#25

PAD hade i alla fall en väl respekterad Buddistisk demokratiförkämpe, med många internationella fredspris i bagaget, så väl som en nominering till Nobels Fredspris, som högljudd medlem. En person som faktiskt tilldelats det indiska Ghandipriset på riktigt - och inte bara av IL på ett svenskt forum. :)

Så det så. Alltså borde man tycka att PAD var mycket mer mänskligt, mer demokratiskt, och mer socialt beundransvärt än det våldsamma UDD.

Klart att sådana fina människor inte är med i PT. Är det någonstans man hittar dem så är det ju hos demokraterna. :)

Och precis på samma sätt så om man letar efter terrorister och liknande pack - då är det hos PT man får leta.

Skillnaden är ganska tydlig och det är bara att välja var man har sina sympatier. :)

noBuzz
10 mars 2012#26

Vilken skräll.

_______________________________

[size=3]

Pathomruek Ketudhat, a lecturer at Thammasat University's faculty of sociology and anthropology, told a seminar on reconciliation efforts that the payouts encouraged some people to become politicised.[/size][size=3]

He said he had found some people who are not involved in political conflicts show interest in joining a political protest in hopes of gaining compensation.[/size][size=3]

"Some women admitted they had discussed this with their husbands, who agreed to 'make a sacrifice' if it can help the family," Mr Pathomruek said.[/size][size=3]

http://www.bangkokpost.com/news/local/283699/minor-wives-entitled-to-violence-payout[/size]

Tallviking
Veteran
10 mars 2012#27

I Thailand är alla först och främst egoister och är beredda att gå ganska långt för att få egna fördelar.

MaiChai
10 mars 2012#28

Vilken skräll.

_______________________________

[size=3]Pathomruek Ketudhat, a lecturer at Thammasat University's faculty of sociology and anthropology, told a seminar on reconciliation efforts that the payouts encouraged some people to become politicised.[/size]

[size=3]He said he had found some people who are not involved in political conflicts show interest in joining a political protest in hopes of gaining compensation.[/size]

[size=3]"Some women admitted they had discussed this with their husbands, who agreed to 'make a sacrifice' if it can help the family," Mr Pathomruek said.[/size]

[size=3]http://www.bangkokpo...violence-payout[/size]

Det verkar som om "Yrkesdemonstrant" är det senaste trendjobbet där man kan tjäna massor av pengar... Så mycket för politisk övertygelse var det.

Men att demonstranter i Thailand betalas är ju ingen nyhet, så frågan är hur många som skulle dyka upp vid en demonstration om de inte fick betalt?

gäst
10 mars 2012#29

Jadu IL, du fortsätter ditt favoritmantra ser jag, upprepa en lögn tillräckligt många gånger som kommer folk snart att tro den är sanning.

"och dom hade ju faktiskt PAD medlemmar i regeringen och dom valdes av militären att regera landet inte folket så helt fel har dom ju inte"

Bara som ett exempel så blir man inte automatiskt medlem i den Republikanska föreningen i Sverige bara för att man vill ha en republik här, man blir heller inte medlem i PAD för att man stödjer vissa eller alla av deras krav.

Däremot sitter det faktiskt ett antal terrorister ur UDD i dagens parlament och en del har till och med fått ministerposter. Det är sanning till skillnad från dina felaktiga mantran...

Hej

Jadu MaiChai, du fortsätter ditt favoritmantra ser jag, upprepa en lögn tillräckligt många gånger som kommer folk snart att tro den är sanning.

Kasit Piromya

From Wikipedia, the free encyclopedia

Jump to: navigation, search

220px-Kasit_Piromya_NY_2009-9-28.jpg

magnify-clip.pngKasit Piromya in 2009

Kasit Piromya (born 15 December 1944 in Thonburi) is a Thai diplomat, Democrat Party politician, and former People's Alliance for Democracy ("Yellow Shirts") activist.[size=2][1][/size] He was Foreign Minister of Thailand under Abhisit Vejjajiva from 2008 to 2011.[size=2][2][/size]

[size=6] [/size]

[size=6][size=5]Mvh Isan Lover[/size][/size]

MaiChai
10 mars 2012#30

Appp, app app, IL akta dig så att du inte får RoiEt Perra på dig med en Wikipedialänk.

Men i din wikipedialänk så står det "former member" så när gick han med och framförallt när gick han ur, för det måste du väl veta?

Det finns för övrigt ingen källhänvisning till det påståendet så vilken idi*t som helst kan ju gå in och skriva vad de vill på Wikipedia.

Sen kanske du kan försöka förstå att det är skillnad på en medlem och en aktivist?

Logga in för att svara.