Vägen mot ökade politiska våldsamheter fortsätter..

måne
måne
16 mars 2012#121

Hej

Det finns massor att läsa om händelserna på nätet och jag föreslår att du gör några sökningar om du är intreserad av ämnet, följde du inte dessa händelser i press och TV vid tidpunkten för dom?

Här är i vart fall lite läsbart i ämnet.

Mvh Isan lover

A day of chaos as PAD launches decisive act to topple the government

pic12.jpgIn what was seen as a final act of �do or die�, the anti-government People�s Alliance for Democracy this morning seized the national television station, laid siege to the Government House and some ministries on the Rajdamnoen Road and blocked major road arteries in the North, Northeast and the South.

PAD core leader Maj-Gen Chamlong Srimuang announced this morning at Makkawan Rangsan bridge that he is ready to be arrested, saying that if he was arrested it means that the government is defeated.� He also urged the police to release some 80 PAD supporters detained by the police for breaking into the NBT television station, formerly Channel 11 of the Public Relations Department.

About 80 men, thought to be members of the PAD, broke into the NBT television station early this morning and managed to seize control of the station.� Staff members of the NBT were told to leave the office.� The intruders were however arrested by police.� Eventually however, PAD followers laid siege to the station and managed to black out the broadcast.�

About 100 policemen were sent to NBT building compound to control the situation. The police searched and found weapons, including guns and knifes, under the possession of the PAD supporters, who were sent to the border patrol police�s headquarters in Phathum Thani for questioning. Police said the PAD members will face charges of destroying state property, invading state offices at night time without permission and illegally possessing of weapons.

NBT acting director Suriyong Hoontasarn said in a live interview this morning that PAD members wanted to stop operations of NBT and radio Thailand station. He vowed to try his best to continue operations of NBT to provide accurate information to the general public.

In the meantime, about 1,000 PAD supporters, led by core leader Somsak Kosaisuk, are now rallying in front of NBT TV station on Vibhawadi Rangsit road causing heavy traffic congestion in the area. They sealed off the TV station, blocking staff from entering to perform duties.

National police bureau deputy spokesman Pol Maj Gen Surpon Thuanthong said police had tried to negotiate with protest core leaders to open way for traffic flow, but the attempts failed.

Mr Somsak admitted that PAD had sent its �Sriwichai warriors� to seize NBT because the TV station is a national asset by it misused to attack PAD by a pro-government group. He claimed that PAD just wanted to take back the country�s asset.

http://www.bangkokpo...st_special.html

PAD's protests escalated after the Constitutional Court found Samak guilty of violating a law which prohibts government ministers from receiving salary from another job. PAD forces surrounded Parliament and used razor wire barricades to prevent the legislature from meeting to hear Samak's replacement, Thaksin's brother-in-law Somchai Wongsawat, formally announce his policies. Police dispersed the protesters, resulting in hundreds of injuries and the death of a young woman, all caused by the explosions of Chinese-made tear gas grenades, which the poorly trained police fired directly at the protestors.[size=2][13][/size] As a result, the PAD formally renounced non-violence and vowed bloody revenge.[size=2][14][/size][size=2][15][/size] In November, the PAD blockaded Parliament prior to a crucial legislative session, used hijacked public buses to take control of the government's provisional offices at Don Muang Airport, and seized control of Suvarnabhumi International Airport.[size=2][16][/size][size=2][17][/size][size=2][18][/size] Yellow Shirts in Chiang Mai pulled a 60-year-old man from his car and shot and killed him.[size=2][19][/size] The PAD also threatened to lay siege to the seaports of the Eastern Seaboard.[size=2][20][/size] The PAD's sieges and protests ended after the Constitutional Court dissolved the PPP, banned its leaders from politics, and Army Commander Anuphong Phaochinda pressured many PPP MPs to defect to the Democrat Party and elect Abhisit Vejjajiva as Premier.[size=2][21][/size] PAD co-leader Kasit Piromya was appointed Foreign Minister in the new government.

http://en.wikipedia.e_for_Democracy

Airport seizures

[edit] Protest at Suvarnabhumi International Airport and closures of airports

Main article: Seizure of Suvarnabhumi International Airport

On the evening of Tuesday 25 November 2008, the PAD executed what they called "Operation Hiroshima."[size=2][58][/size] A convoy of hundreds of armed PAD members dressed in yellow blocked the two ends of the road in front of the terminal building of Suvarnabhumi International Airport, Bangkok's main airport and an important regional hub and blockaded the main road to the airport, aiming at resisting the landing of the prime minister's flight. . PAD forces quickly overpowered hundreds of policemen armed with riot gear. PAD leaders mounted a mobile stage and proceeded to criticize the government. PAD members armed with clubs, iron bars and knives, with some wearing black balaclavas,[size=2][59][/size] then entered the terminal, much to the surprise of the thousands of travellers inside.

[edit] Official closure of the airport

PAD forces also forced their way into the control tower, demanding the flight plan for Prime Minister Somchai Wongsawat's return from the APEC summit in Peru. Somchai flew into Bangkok Don Muang airport on the evening of 25 November 2008 before flying on to Chiang Mai. After hours of turmoil, the Airports of Thailand, AOT, eventually decided that all Suvarnabhumi flights were suspended, leaving thousands of travelers stranded in the airport.,[size=2][60][/size][size=2][61][/size] this action led to the official closure of the airport later.

The government called on the Royal Thai Army to restore order at the airport.[size=2][62][/size] The Army did not follow the orders. In a press conference on 26 November, Army Commander General Anupong Paochinda proposed that the PAD withdraw from the airport and that the government resign. He also proposed that if the PAD did not comply, that they be subject to "social sanctions", whereas if the government did not comply, that the bureaucracy stop implementing government orders. A written copy of the proposal was sent to the government. Neither the PAD or the government complied with the proposal.[size=2][63][/size]

At 4:30 AM on the morning of 26 November, three explosions were heard on the fourth floor of Suvarnbumi on the outside of the passenger terminal. Another explosion was reported at 6 AM. Several people were injured. It was not clear who set off the explosions.[size=2][64][/size] The PAD did not allow the police or forensics experts to investigate the explosions.[size=2][65][/size]

[edit] Attempts to evict the PAD

Also on 26 November, the Civil Court issued an injunction ordering the PAD to leave the Suvarnabhumi International Airport immediately.[size=2][66][/size] Notices of the injunction were placed on the front doors of the houses of the 13 PAD leaders.[size=2][67][/size] The PAD did not comply with the injunction.

On the evening of 27 November, the government declared a state of emergency around the two occupied airports and ordered police to clear out PAD forces. The state of emergency allowed the military to ban public gatherings of more than five people. The Navy was assigned to aid police at Suvarnabhumi, while the Air Force was assigned to aid police at Don Muang. The Army's spokesman noted, "The army disagrees with using troops to resolve the problem. The army does not want to do that, and it is not appropriate to do that."[size=2][68][/size]

The PAD was defiant. PAD leader Suriyasai Katasila announced that the PAD would fight off police. "If the government wants to clear the protesters, let it try. The PAD will protect all locations because we are using our rights to demonstrate peacefully without causing damages to state properties or rioting," Suriyasai said.[size=2][69][/size] Suriyasai also threatened to use human shields if police attempted to disperse the PAD.[size=2][70][/size]

On the morning of 28 November, PAD leader Chamlong Srimuang announced to PAD forces that he had received a call from an unspecified "senior person" (ผู้ใหญ่ท่านหนึ่ง) telling him to end the rallies. But he refused to do what the senior person told him. "For the past 108 days, the Alliance has protested together under hardship, while another group of people has remained in comfort. They can't just suddenly ask us to stop protesting," he told the assembled forces.[size=2][71][/size] Addressing supporters on ASTV, Sondhi said, "If we have to die today, I am willing to die. This is a fight for dignity."[size=2][72][/size]

Police manned checkpoints on roads leading to the airport. At one checkpoint, police found 15 home-made guns, an axe, and other weapons in a Dharma Army six-wheel truck taking 20 protesters to Suvarnabhumi airport.[size=2][73][/size] One checkpoint, about 2 kilometers from the airport, was attacked by armed PAD forces in vehicles, causing the police to withdraw. Police Senior Sgt Maj Sompop Nathee, an officer from the Border Patrol Police Region 1, later returned to the scene of the clash and was detained by PAD forces. He was interrogated by Samran Rodphet, a PAD leader, and then detained inside the airport. Reporters and photographers tried to follow Sompop to his interrogation, but PAD forces did not allow them.[size=2][74][/size] PAD supporters were moved from Government House to the airport.[size=2][75][/size]

With the exception of one airplane leaving for the Hajj, no flights with passengers were allowed for eight days.[size=2][76][/size] The PAD was apologetic to inconvenienced travelers in the airports and offered them food.[size=2][77][/size]

[edit] End of the siege

Shortly after the Constitutional Court dissolved the three parties of the government coalition on 2 December 2008, the PAD held a press conference where they announced that they were ending all of their protests as of 10 AM local time (GMT 7+) on 3 December 2008.[size=2][78][/size] "We have won a victory and achieved our aims," said Sondhi Limthongkul.

Flights from Suvarnabhumi resumed on 4 December, when a Thai Airways flight departed for Sydney, Australia.[size=2][79][/size] Thai Airways expected to have five other international flights departing on 4 December and 5 December to New Delhi, Tokyo, Frankfurt, Seoul, and Copenhagen.[size=2][79][/size] Passengers for these flights had to check in at a convention centre outside the airport.[size=2][79][/size]

[edit] Views on the seizure

[edit] Democrat Party

Democrat Party MP for Sukhothai, Samphan Benchaphon, said of the airport seizure that the PAD "have the right to do it." Democrat Party MP for Bangkok, Thawil Praison, said that the PAD "could seize the airport and doing so is not excessive. The entire world understands that this is a normal matter in the struggle of democratic countries."[size=2][80][/size]

[edit] International reactions

The governments of China, France, New Zealand, Singapore, Britain, the United States, Australia, and Japan warned their citizens to avoid Thailand and steer clear of protesters at the airport.[size=2][81][/size]

The European Union urged the protesters to peacefully leave the airports. EU ambassadors to Thailand wrote in a joint statement that the demonstrators are hurting Thailand's image and economy, continuing "While respecting the right of protesting and without interfering in any way with the internal political debate in Thailand, the EU considers that these actions are totally inappropriate".[size=2][82][/size][size=2][83][/size]

US State Department spokesman Gordon Duguid said that occupying the airports was "not an appropriate means of protest" and that the PAD should "walk away from the airports peacefully."

http://2bangkok.com/08-highd-day.html

Dom bröt sönder en dörr på flygplatsen!!Lite skillnad på det och att bränna ner en massa byggnader eller??

erik-sson
16 mars 2012#122

Dom bröt sönder en dörr på flygplatsen!!Lite skillnad på det och att bränna ner en massa byggnader eller??

o nog va de allt våldsamma, de forcerade ett kravallstaket med :-)

leifen
Certifierad HP
16 mars 2012#123

Det hela har ju med rättvisa att göra.

Fälls 8 röda så skall 8 gula också fällas i domstol, annars är det en klassfråga.

Likt ett bråk på en ishockeyrink, om lika många i båda lagen utvisas känns det rättvist för de flesta,

men de mest fanatiska supportrarna tycker det alltid är orättvist, när favoritlaget drabbas av utvisningar, oavsett orsak.

Även gillanden och applåder då motståndarsidan drabbas.

Sen att verkliga bevis har med saken att göra, behöver inte medföra att den andra sidan ska gå fri.

Då blir det en klassfråga och politiska domar.

Man kämpar och stöttar sitt lag.

Leif

gäst
17 mars 2012#124

Dom bröt sönder en dörr på flygplatsen!!Lite skillnad på det och att bränna ner en massa byggnader eller??

Hej

Ja men så vägrade ju militären att lyda order ifrån regeringen och ingripa mot dom som utförde dessa olagligheter också, hur många hade kommit till skada om man hade agerat på samma sätt mot dom gula som man gjorde med röda?

Jag har väldigt svårt att förstå att man kan försvara och bagatellisera att beväpnade männisskor ockuperar flygplatser, TV stationer och statliga byggnader därför att dom har förlorat ett demokratiskt och av omvärlden godkänt val, och för att dom ogillar den politik som landets folkvalda regering har fått majoritet för.

Man får allt lära sig att vem som regerar avgörs via röstning i val och acceptera detta även om man tillhör överklassen.

Mvh Isan lover

måne
måne
17 mars 2012#125

Hej

Ja men så vägrade ju militären att lyda order ifrån regeringen och ingripa mot dom som utförde dessa olagligheter också, hur många hade kommit till skada om man hade agerat på samma sätt mot dom gula som man gjorde med röda?

Jag har väldigt svårt att förstå att man kan försvara och bagatellisera att beväpnade männisskor ockuperar flygplatser, TV stationer och statliga byggnader därför att dom har förlorat ett demokratiskt och av omvärlden godkänt val, och för att dom ogillar den politik som landets folkvalda regering har fått majoritet för.

Man får allt lära sig att vem som regerar avgörs via röstning i val och acceptera detta även om man tillhör överklassen.

Mvh Isan lover

Jag har inga problem med att myndigheterna ingriper mot folk som begår olagligheter.Precis som de gjorde i Bangkok.Skillnaden var väl att de röda använde våld och hets för att mana de sina att förstöra byggnader och vapen och molotovcoktails för att bränna ner Bangkok.Även andra byggnader eldades väl upp i andra städer.Och i och med detta utsatte många människor för extrem fara för sina liv.Våld föder våld är ju en känt uttryck och det stämde bra här.

Tallviking
Veteran
17 mars 2012#126

Hej

Ja men så vägrade ju militären att lyda order ifrån regeringen och ingripa mot dom som utförde dessa olagligheter också, hur många hade kommit till skada om man hade agerat på samma sätt mot dom gula som man gjorde med röda?

Jag har väldigt svårt att förstå att man kan försvara och bagatellisera att beväpnade männisskor ockuperar flygplatser, TV stationer och statliga byggnader därför att dom har förlorat ett demokratiskt och av omvärlden godkänt val, och för att dom ogillar den politik som landets folkvalda regering har fått majoritet för.

Man får allt lära sig att vem som regerar avgörs via röstning i val och acceptera detta även om man tillhör överklassen.

Mvh Isan lover

Hur lång tid från det att de röda ockuperade centrala Bangkok tog det innan militären tvingades skingra ockupationen ?

Hur lång tid var flygplatsen ockuperad ?

gäst
17 mars 2012#127

Hur lång tid från det att de röda ockuperade centrala Bangkok tog det innan militären tvingades skingra ockupationen ?

Hur lång tid var flygplatsen ockuperad ?

Hej

Så enligt din lagbok är det tiden som är avgörande för om man ska ingripa mot brottslingar och om straff ska utdömmas inte det aktuella brottet som faktiskt begås?

Mvh Isan Lover

Tallviking
Veteran
17 mars 2012#128

Hej

Så enligt din lagbok är det tiden som är avgörande för om man ska ingripa mot brottslingar och om straff ska utdömmas inte det aktuella brottet som faktiskt begås?

Mvh Isan Lover

Vill du med det säga att militären skulle rensat bort de röda från gatorna i Bangkok omedelbums ?

Eller kan det ibland vara smart att vänta med våld tills situationen blir ohållbar och inga andra alternativ finns kvar att välja på ?

flor
17 mars 2012#129

Ja inte vet jag, är ju inte så insatt i politiken här, det enda jag vet är det som jag kan lära mig här på MPR eftersom jag inte kan läsa Thai och följa vad som skrivs.

Vet dock inte om man blir något klokare av att läsa här.

TL skriver att Thaksin han har aldrig gjort fel och har han det så har dom andra gjort nästan lika mycket fel så det behöver man inte bry sig om , några tycker lika och ger karma. Efter det kommer

några andra och opponerar sig och säger nej Thaksin har gjort mera fel än alla de andra tillsammans, osv. Så är det i alla trådar som handlar om politik.

Det senaste jag läste som förvirrade mig att TL tidigare skrev att de enda som demonstrerade på flygplatsen var ”rika äldre damer dignade av guld sitta och svettas på marken med sin dyra franska mascara rinnande i ansiktet ” några inlägg senare får jag läsa följande även det avTL ”Jag har väldigt svårt att förstå att man kan försvara och bagatellisera att beväpnade männisskor ockuperar flygplatser”

Ni som vet det här om Thailands politik, förstår ni att man blir aningen förvirad ?

MaiChai
17 mars 2012#130

flor,

det är för att IL helt glömt bort att PAD demonstrerade med fullt normala medel från januari till september 2006 mot en korrupt regim som sakta men säkert avskaffade demokratins skyddsmekanismer i Thailand. Han började då yra om TV stationer och flygplatsockupationer-något som inte alls förekom under 2006. Däremot under 2008.

Eftersom debatten utgår från felaktigheter så spårar det ju snabbt ur-särskilt när den som felat inte fattar eller vill förstå att han är ute och seglar med de fakta som föreligger.

Tyvärr har jag inget hopp längre om att han ska ta åt sig av någon information eller fakta som inte stämmer överens med det som han redan bestämt sig för är fakta.

Upprepa en lögn tillräckligt många gånger så betraktas den snart som sanning...

SatanG
Skattesmitare
17 mars 2012#131

Hej

Så enligt din lagbok är det tiden som är avgörande för om man ska ingripa mot brottslingar och om straff ska utdömmas inte det aktuella brottet som faktiskt begås?

Mvh Isan Lover

Och enligt din lagbok spelar det ingen roll vilka eller hur många brott vissa begår, bara man är röd är det befogat.

Att hota sjuksköterskor med våldtäkt på deras arbetsplatser är ju helt klart ett framsteg för demokrati, eller?

/ SatanG

gäst
18 mars 2012#132

Hej

Ja men så vägrade ju militären att lyda order ifrån regeringen och ingripa mot dom som utförde dessa olagligheter också, hur många hade kommit till skada om man hade agerat på samma sätt mot dom gula som man gjorde med röda?

Jag har väldigt svårt att förstå att man kan försvara och bagatellisera att beväpnade männisskor ockuperar flygplatser, TV stationer och statliga byggnader därför att dom har förlorat ett demokratiskt och av omvärlden godkänt val, och för att dom ogillar den politik som landets folkvalda regering har fått majoritet för.

Man får allt lära sig att vem som regerar avgörs via röstning i val och acceptera detta även om man tillhör överklassen.

Mvh Isan lover

Ett stort misstag som regeringen gjorde, vid flygplatsockupationen av de gula, var att inte regeringen satte stopp för ockupationen. Där sattes ribban för vad som är möjligt.

När de outbildade senare började sina "demonstrationer" 2009 , var de gulas ockupation av flygplatsen i färskt minne. 2009 blev med andra ord ett misslyckat år och därför återkom dessa demokratikämpar 2010 för att visa vad riktig demokrati är.

Att de fick igenom sina krav 2010 gentemot regeringen var inte nog, eller till och ett misslyckande. De ville se blod, vilket de hade tagit med sig av någon anledning. :ahh:

Vad göra då, för dessa demokratikämpar. Jo, man kan angripa en militärförläggning. Då måste ju alla förstå, att när militär försvarar sig mot en mobb, då är demokratin i fara, eller.

Ibland kan det t.o.m vara sunt att militären vägrar lyda order, eller hur IL. Men, å andra sidan, kanske några dödade vid ett ingripande av flygplatsen av de gula, kunde i slutändan sparat många liv på den röda sidan.

Men, det hade inte gett "rätt" resultat, enligt vissa, så det var inte rätt väg att vandra.

Outgrundliga är Herrens vägar.

gäst
18 mars 2012#133

Outgrundliga är Herrens vägar.

Hej

Så är det onekligen, livet är inte rättvist eftersom även rättvisan verkar gynna dom som tillhör eliten, men vi får väl hoppas att det jämnar ut sig till slut.

Mvh Isan Lover

Logga in för att svara.