Thailands PISA-resultat försämras kraftigt

41 minuter sedan, skrev wUThai:

Måste göra Sverigehatarna besvikna.

 

http://www.di.se/nyheter/sverige-lyfter-i-pisaundersokning/

Hej

Det lönar sig att satsa pengsr på skolan, hoppas även Thailand  inser detta någon dag.

Mvh isan lover

12 minuter sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Här är vi nästan överens, även jag skrev tidigare att både händiga och teoretiska lagda människor behövs, samt att deras samarbete kan leda till utveckling, nya produkter och metoder o.s.v.

 

Men jag tycker inte att man enbart ska premieras lönemässigt för att man har en viss utbildningsnivå, det är ju så mycket mer som spelar in, Thailand har ju ett system som innebär att alla dörrar är stängda både inom politik, statliga tjänster och till stor del även inom näringslivet för människor utan en utbildning på viss nivå, själv tycker jag att detta fungerar dåligt.

 

Ta t.ex lärarutbildningen där alla som går ut denna i Thailand är garanterade jobb, bostad, billiga lån och en livslång pension, detta får man oavsett om man är en bra eller dålig lärare, oavsett om man låter barnen spela fotboll istälett för att studera, oavsett om man är full eller nykter i skolan o.s,v, här premierar man utbildningen (betygen) istället för individens prestationer och jag ser stora brister med ett sånt här system.

Mvh isan lover

Du har något udda uppfattning om en del saker

Att man tillägnar sig en utbildning innebär inte med garanti att du får det bra i livet. Du måste fortfarande visa dig duktig på det du gör annars konkurreras du ut av de som är duktigare

Kan du nämna en arbetsplats där arbetsgivaren inte ställer några krav på att de anställda presterar det dom anställts för ?

7 minuter sedan, skrev Tallviking:

 

Du har något udda uppfattning om en del saker

 

Att man tillägnar sig en utbildning innebär inte med garanti att du får det bra i livet. Du måste fortfarande visa dig duktig på det du gör annars konkurreras du ut av de som är duktigare

 

Kan du nämna en arbetsplats där arbetsgivaren inte ställer några krav på att de anställda presterar det dom anställts för ?

Hej

Ja statsanställda på Thailändska skolor, olika myndigheter, polis och militär.

Konkurrensen är obefintlig, anställningen säker och försörjningen livslång, lönen bestäms av år i tjänst, grad av korruption och utbildningsnivå.

Mvh isan lover

Precis nyss, skrev Isan Lover:

Hej

Ja statsanställda på Thailändska skolor, olika myndigheter, polis och militär.

Konkurrensen är obefintlig, anställningen säker och försörjningen livslång, lönen bestäms av år i tjänst och utbildningsnivå.

Mvh isan lover

Vilken röd media har du läst det i ?

Folk får sparken från alla dessa du nämner om dom inte sköter sina jobb

11 minuter sedan, skrev Tallviking:

 

Vilken röd media har du läst det i ?

 

Folk får sparken från alla dessa du nämner om dom inte sköter sina jobb

Hej

Jag har ju vistats i dessa miljöer i över 30 år och har många Thailändska vänner som har gått denna väg ifrån universitetet, dessutom falang kompisar som är verksamma som lärare, så jag har en bra insyn i detta.

Dom enda gånger jag har upplevt att statsanställda sparkades för korruption och fylleri m.m var under TRT,s kampanj mot korruption på tidigt 2000 tal, då byttes även en del lärare och en rektor ut i vår byskola.

Men normalt finns det ingen som helst koppling mellan prestation och lön inom statliga jobb i Thailand, detta förklarar enligt mig den långsamma byråkratin, ineffektiviteten och det ointresse som många kunder upplever vid kontakt med olika myndigheter.

Finns det någon koppling så är det nog snarare mellan korruption och lön än prestation och effektivitet.

Har statsanställda sparkats nu efter kuppen så beror det nog snarare på deras politiska uppfattning än att dom skulle sköta jobbet sämre än andra.

Mvh isan lover

17 minuter sedan, skrev apknug:

Självklart. Det är ju juntans fel att någon statsanställd rättmätigt skiljs från sin garanterat livslånga anställning med alla förmåner, trots att den underpresterar.

Det är vi emot!!!

Skickat från min ALE-L02 via Tapatalk

Hej

Om folk sparkas p.g.a att dom missköter sitt jobb, inte klarar av det eller är korrumperade o.s.v så hsr nog ingen något emot att dom sparkas, men så brukar det tyvärr inte alltid se ut i Thailand, vem skulle sparka någon för korruption om denne hsr köpt sin tjänst och övrig personal inklusive rektorn har delat på pengarna?

Men handlar det om politiska utrensningar grundade på en anställds politiska uppfattning och inte något annat så är jag naturligtvis motståndare till detta.

Mvh isan lover

2 timmar sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Jag har ju vistats i dessa miljöer i över 30 år och har många Thailändska vänner som har gått denna väg ifrån universitetet, dessutom falang kompisar som är verksamma som lärare, så jag har en bra insyn i detta.

Dom enda gånger jag har upplevt att statsanställda sparkades för korruption och fylleri m.m var under TRT,s kampanj mot korruption på tidigt 2000 tal, då byttes även en del lärare och en rektor ut i vår byskola.

Men normalt finns det ingen som helst koppling mellan prestation och lön inom statliga jobb i Thailand, detta förklarar enligt mig den långsamma byråkratin, ineffektiviteten och det ointresse som många kunder upplever vid kontakt med olika myndigheter.

Finns det någon koppling så är det nog snarare mellan korruption och lön än prestation och effektivitet.

Har statsanställda sparkats nu efter kuppen så beror det nog snarare på deras politiska uppfattning än att dom skulle sköta jobbet sämre än andra.

Mvh isan lover
 

Märkligt vad många saker man får erfarenhet av i din lilla by

Det finns tydligen väldigt mycket militärer, poliser och lärare i din lilla fattiga outvecklade by

Och diskussionen gällde om dom sparkades för inkompetens. Inte om dom begår lagbrott som korruption etc


Skickat från min iPhone med Tapatalk

57 minuter sedan, skrev Tallviking:

 

Märkligt vad många saker man får erfarenhet av i din lilla by

Det finns tydligen väldigt mycket militärer, poliser och lärare i din lilla fattiga outvecklade by

 

Och diskussionen gällde om dom sparkades för inkompetens. Inte om dom begår lagbrott som korruption etc


Skickat från min iPhone med Tapatalk

 

Hej

Ja har ju bara vistats i denna by periodvis under 18 år och ungefär 10 år i Petchabun området, resterande 4 år är ju spridda över landet, så det handlar inte bara om just den by jag är ingift i nu.

Men skillnaderna är enligt mig inte jättestora, vad det gäller poliser och militärer så finns det väl knappast någon provins som där dessa inte är representerade, själv har jag ännu aldrig hört talas om en Thailändsk lärare med godkända betyg som har sparkats för inkompetens.

Men att falanger kan få sparken för i princip vad som helst är ju inget nytt, dom kan nog t.o.m få sparken p.g.a för stora kunskaper i ex.vis engelska som påvisar övriga lärares dåliga kunskaper.

Men sen ska villigt erkännas att det finns både bra och dåliga skolor i Thailand, precis som bra och dåliga lärare, jag tror faktiskt att många duktiga lärare håller med mig om att det är bedrövligt att dom dåliga, fulla och ointresserade lärarna oftast får jobba kvar fram tills sin pension.

Mvh isan lover

1 minut sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Ja har ju bara vistats i denna by periodvis under 18 år och ungefär 10 år i Petchabun området, resterande 4 år är ju spridda över landet, så det handlar inte bara om just den by jag är ingift i nu.

Men skillnaderna är enligt mig inte jättestora, vad det gäller poliser och militärer så finns det väl knappast någon provins som där dessa inte är representerade, själv har jag ännu aldrig hört talas om en Thailändsk lärare med godkända betyg som har sparkats för inkompetens.

Men att falanger kan få sparken för i princip vad som helst är ju inget nytt, dom kan nog t.o.m få sparken p.g.a för stora kunskaper i ex.vis engelska som påvisar övriga lärares dåliga kunskaper.

Men sen ska villigt erkännas att det finns både bra och dåliga skolor i Thailand, precis som bra och dåliga lärare, jag tror faktiskt att många duktiga lärare håller med mig om att det är bedrövligt att dom dåliga, fulla och ointresserade lärarna oftast får jobba kvar fram tills sin pension.

Mvh isan lover

 

I släktingarnas lilla by (där de främst jobbar som lärare) strax söder om Khon Kaen finns det två st fd. lärare som sparkats för att dom inte kunde sköta jobbet utan föredrog att slappa, spela kort och dricka istället för att undervisa som dom skulle. En av dom är tjejens kusin

Är dom världsunika och denna lilla by är unik menar du då ?

Jag har rätt många lärare i släkten i flera av dom byarna sydväst om Khon Kaen

Militärer och poliser har jag rätt god kännedom om också av både släktmässiga och yrkesmässiga skäl och inkompetens är inte ovanligt att dom får sparken för där heller

Vi har uppenbart olika erfarenheter under liknande antal år vi rest till landet (jag började 1979)

Visste inte att du så väl känner till polis och militär-skrået med tanke på hur mycket felaktigheter du vräker ur dig om dom dagarna i ända

2 timmar sedan, skrev Tallviking:

 

Du har något udda uppfattning om en del saker

 

Att man tillägnar sig en utbildning innebär inte med garanti att du får det bra i livet. Du måste fortfarande visa dig duktig på det du gör annars konkurreras du ut av de som är duktigare

 

Kan du nämna en arbetsplats där arbetsgivaren inte ställer några krav på att de anställda presterar det dom anställts för ?

Nu är jag inte IL, men svarar ändå.

Min arbetsplats

Precis nyss, skrev Tallviking:

 

I släktingarnas lilla by (där de främst jobbar som lärare) strax söder om Khon Kaen finns det två st fd. lärare som sparkats för att dom inte kunde sköta jobbet utan föredrog att slappa, spela kort och dricka istället för att undervisa som dom skulle. En av dom är tjejens kusin

Är dom världsunika och denna lilla by är unik menar du då ?

Jag har rätt många lärare i släkten i flera av dom byarna sydväst om Khon Kaen

 

Militärer och poliser har jag rätt god kännedom om också av både släktmässiga och yrkesmässiga skäl och inkompetens är inte ovanligt att dom får sparken för där heller

 

Vi har uppenbart olika erfarenheter under liknande antal år vi rest till landet (jag började 1979)

 

Visste inte att du så väl känner till polis och militär-skrået med tanke på hur mycket felaktigheter du vräker ur dig om dom dagarna i ända

Hej

Det är nog omöjligt att vistas i Thailand utan att komma i kontakt med och lära känna både poliser och militärer, vi är ju dessutom släkt med lokala poliser i vårt område, men inte heller här känner jag till någon som har fått sparken för just inkompetens, med Thailogik skulle väl detta innebära att den dom anställde denne också var inkompetent och misslyckades, brukar inte vara så populärt i Thsiland.

Men däremot har man ju hört talas om några som har sysslat med knark eller begått väldigt grova brott, skjutit frugans älskare eller något liknande som har fått lämna sin tjänst, men då inte just p.g.a bristande kompetens.

Mvh isan lover

On ‎2016‎-‎12‎-‎08 at 7:37 PM, Jiipee said:

När man har ris som basföda utan jod ser man resultatet tydligt.

 

Thaierna är dumma som fan. Bevisat en gång till och värre blir det år efter år.

 

När man följer gst jobb på sina ägor(nån som backade med lastbilen, faacking shithole) och gustavs smarthus samt mina egna erfarenheter är svaret: thaierna håll er borta så mycket det bara är möjligt. Vi falanger klarar oss jävligt bra utan er.

 

 

Tack och adjö.

Thailändare har i genomsnitt några punkters lägre IQ än svenskar men skillnaden är inte särskilt stor. De blir dock inte dummare och jodbristen tror jag mestadels är åtgärdad nu även om de 15-åringar som nu gjort testet kan ha påverkats av det i yngre år.

Att thailändska barn presterar dåligt i skolan beror till väldigt liten del på deras intelligens. Jag har inte studerat årets rapport så noga men förra året har jag för mig att exempelvis snittet för Bangkoks skolor låg över OECD snittet. Problemen med den thailändska skolan är många där en föråldrad skolplan, dåliga lärare, stora klasser, brist på vettiga hjälpmedel och den thailändska kulturen förmodligen är de största problemen. Dessa problem gör nog att Thailand kommer tappa ännu mer nästa år när Pisa testet görs om och ska omfatta lite bredare kunskaper som kritiskt tänkande etc. Risken finns ju då att Thailand väljer den vanliga thailändska utvägen då något blir känsligt; drar sig ur.

Om Pisa testet gjordes av 12-åringar istället för av 15-åringar tror jag dock Thailand skulle prestera bättre. Jag har hört från flera lärare i thailändska byar och mindre städer att de yngre barnen ofta pluggar hårt och gör bra ifrån sig. När de kommer upp i tonåren kommer dock ofta sanningen ikapp dem; familjen har inte pengar för ett "vettigt" universitet i alla fall och dessutom behövs deras inkomst så varför satsa på skolan? Att hänga med hyfsat i skolan kommer man inte långt med när ungarna i Singapore pluggar 6 timmar om dagen efter skolan, det dubbla på helgerna.  

På dotterns internationella skola har de något de kallar Gifted and Talented Programme där 5% av eleverna placeras. Där är helt klart asiatiska barn och blandbarn överrepresenterade medans västerländska barn är kraftigt underrepresenterade. Beror det på att västerländska barn är mindre intelligenta och det kanske för att de har potatis som basföda? Självklart inte, de är bara inte lika uppmuntrade, läs pushade, att plugga lika hårt som asiatiska barn och blandbarn (med en asiatisk förälder). Bland de asiatiska barnen och blandbarnen är de thailändska välrepresenterade, förmodligen bara de singaporeanska som är bättre. Det tycker jag bevisar att sätts man bara i rätt omgivning och får rätta förutsättningar så är thailändska barn lika bra som andra barn.

Sammanfattningsvis kan man nog säga att en genomsnittsthailändare garanterat är intelligentare än en sådan som du. Baserat på hur och vad du skriver ligger du en bra bit under snittet i Sverige och på en skola som min dotters skulle du inte vara i närheten av att flyttas upp från årskurs 6 till 7.

21 minuter sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Det är nog omöjligt att vistas i Thailand utan att komma i kontakt med och lära känna både poliser och militärer, vi är ju dessutom släkt med lokala poliser i vårt område, men inte heller här känner jag till någon som har fått sparken för just inkompetens, med Thailogik skulle väl detta innebära att den dom anställde denne också var inkompetent och misslyckades, brukar inte vara så populärt i Thsiland.

Men däremot har man ju hört talas om några som har sysslat med knark eller begått väldigt grova brott, skjutit frugans älskare eller något liknande som har fått lämna sin tjänst, men då inte just p.g.a bristande kompetens.

Mvh isan lover

Det kanske ställs lite hårdare krav på de mer centrala och större förbanden och polishögkvarteren då eftersom vi har olika erfarenhet

6 minuter sedan, skrev Atom:

 

Thailändare har i genomsnitt några punkters lägre IQ än svenskar men skillnaden är inte särskilt stor. De blir dock inte dummare och jodbristen tror jag mestadels är åtgärdad nu även om de 15-åringar som nu gjort testet kan ha påverkats av det i yngre år.

 

Att thailändska barn presterar dåligt i skolan beror till väldigt liten del på deras intelligens. Jag har inte studerat årets rapport så noga men förra året har jag för mig att exempelvis snittet för Bangkoks skolor låg över OECD snittet. Problemen med den thailändska skolan är många där en föråldrad skolplan, dåliga lärare, stora klasser, brist på vettiga hjälpmedel och den thailändska kulturen förmodligen är de största problemen. Dessa problem gör nog att Thailand kommer tappa ännu mer nästa år när Pisa testet görs om och ska omfatta lite bredare kunskaper som kritiskt tänkande etc. Risken finns ju då att Thailand väljer den vanliga thailändska utvägen då något blir känsligt; drar sig ur.

 

Om Pisa testet gjordes av 12-åringar istället för av 15-åringar tror jag dock Thailand skulle prestera bättre. Jag har hört från flera lärare i thailändska byar och mindre städer att de yngre barnen ofta pluggar hårt och gör bra ifrån sig. När de kommer upp i tonåren kommer dock ofta sanningen ikapp dem; familjen har inte pengar för ett "vettigt" universitet i alla fall och dessutom behövs deras inkomst så varför satsa på skolan? Att hänga med hyfsat i skolan kommer man inte långt med när ungarna i Singapore pluggar 6 timmar om dagen efter skolan, det dubbla på helgerna.  

 

På dotterns internationella skola har de något de kallar Gifted and Talented Programme där 5% av eleverna placeras. Där är helt klart asiatiska barn och blandbarn överrepresenterade medans västerländska barn är kraftigt underrepresenterade. Beror det på att västerländska barn är mindre intelligenta och det kanske för att de har potatis som basföda? Självklart inte, de är bara inte lika uppmuntrade, läs pushade, att plugga lika hårt som asiatiska barn och blandbarn (med en asiatisk förälder). Bland de asiatiska barnen och blandbarnen är de thailändska välrepresenterade, förmodligen bara de singaporeanska som är bättre. Det tycker jag bevisar att sätts man bara i rätt omgivning och får rätta förutsättningar så är thailändska barn lika bra som andra barn.

 

Sammanfattningsvis kan man nog säga att en genomsnittsthailändare garanterat är intelligentare än en sådan som du. Baserat på hur och vad du skriver ligger du en bra bit under snittet i Sverige och på en skola som min dotters skulle du inte vara i närheten av att flyttas upp från årskurs 6 till 7.

  

 

 

Hej

Instämmer i det mesta ovh jag tror inte på några större förbättringar i kommande årskullar heller, på landet verkar det tyvärr som om många av barnen till en början är väldigt intresserade, har med sig dina böcker hem, gör läxor och gör stora framsteg inom i princip samtliga ämnen fram tills ungefär 11-13 års ålder, då mattas intresset av och barnen lär dig inte så mycket mer, engelskan, matten o.s.v ligger kvar på samma nivå och börjar t.o.m glömmas bort, detta gäller främst killarna, för tjejerna går det lite bättre.

Jag tror att en bidragande orsak är att lektionerna hålls på Thsiländska som inte är modersmålet för många Thailändare, ser man statistiken så är områden som Isaan där man talar Lao ovh södra delen där man talar Malaj klart sämst i landet vid Pisa testen, delvis beror det nog också på att staten har visat minst intresse för och satsat mindt i dessa regioner historiskt sett.

Många ursprungsbefolkningar och etniska minoriteter jorden runt presterar sämre i skolan, så detta är inget unikt för Thailand, men man bör nog försöka göra något åt detta, t.ex tillåta lektioner i det egna språket och utbildning i den egna kulturen.

Mvh isan lover

6 minuter sedan, skrev Tallviking:

 

Det kanske ställs lite hårdare krav på de mer centrala och större förbanden och polishögkvarteren då eftersom vi har olika erfarenhet

Hej

Så är det säkert, att det ofta är så visar det ju sig gång på gång i alla möjliga sammanhang, besluten tas i Bangkok långt borta och en bit därifrån rullar allt på som vanligt utom om någon utomstående kommer på besök förstås, för då måste det fejas och snyggas till, det får ju inte märkas att vi ligger efter och skiter i vad ledningen beslutar och tycker.

Mvh isan lover