Thailands PISA-resultat försämras kraftigt

12 timmar sedan, skrev Khemmarat:

Thailand är med andra ord Asiens svar på Sverige i norden, sämst i klassen.

Sämst i PISA, bäst när det gäller!

Norge hade vart ett U-land utan oljan, den sista Sovjetstaten...

I Danmark görs hyfsade möbler och pilsner resten är bönder (inget ont i det).

Finland? Hyfsade gummistövlar från NOKIA, men annars vet jag inte, de byggde visst SAAB ett tag också.

Sverige! Bäst i världen på att ta hand om flyktingar, tyvärr drar den stora mängden av dem ner PISA-resultatet för tillfället, men vänta bara...

MVH Tommy

1 timme sedan, skrev turisten:

Hm, lite besynnerligt inlägg. Menar du att kriteret på att en hantverkare skall vara duktig är att sakna kunskaper? 

Trodde själv att grundläggande kunskaper i t.ex hur man använder en hammare, skruvmejsel och liknande skulle kunna vara ganska bra att ha om man är t.ex snickare. Törs man fråga om du själv är hantverkare?

Javisst är det en rolig ståndpunkt. Är man arbetare saknar man tydligen kunskap.

Vi får tacka Göran Person på 90-talet för den uppfattning. Lurade i hela folket att hade man inte en högskoleutbildning var man värdelös.

Det enda det lede till vara att massor av händiga och praktiska ungdomar blev skoltrötta, fick dåliga betyg och klassades som att de saknar kunskap.

Statusen på hantverksyrken sjönk och ingen ville ha de jobben. Det kostar bittert nu, brist på kvalificerade hantverkare och lönerna rusar.

Många, många hantverksyrken har nu betydligt höge löneläge än yrken som kräver många år på högskola.

Så visst är studier och skolresultat bra att mäta, men de säger inte hela sanningen om samhällets kunskap och förmågor.

Du turisten måste nästan ha en högskoleutbildning eftersom du gör den tolkning du gjort.

En duktig hantverkare/grovarbetare eller servicearbetare är oftast (för att inte säga alltid) en person som i en Pisa undersökning oftast skulle få ett mindre bra resultat.

Dock kan han eller hon utföra arbetsuppgifter som personer med höga kunskaper i naturkunskap/matematik/läsförståelse ej kan.

Vi människor kompletterar varandra och INGEN kan vara bra/bäst på allt.

Nu har det tyvärr gått så långt att kunskapseliten ska styra, bestämma och avgöra vad som är väsentligt och inte - detta gör tyvärr att allt kommer att gå åt helvete, sanna mina ord.

Du lagar ingen mat eller kör någon buss bra om du klara Pisaprovet bra - tvärtom då är det andra färdigheter som behövs - och dessa värdesätts tyvärr inte.

Finns professorer som inte ens klarar av ett enkelt körkortsprov.

När jag gjorde "lumpen" på 70 talet hade vi en malaj (dum i huvudet) som kunde dåtidens kommunikationstabell utantill, dock fick hans arbetskamrater hjälpa honom med hans dagliga rutiner, bädda sängen, klädsel, förklara när han skulle sköta hygienen o.s.v.

Bondslug och arbetsam kan man komma långt i livet - utan att ligga andra till last.

För övrigt är dagens betalning för utförda tjänster totalt orättvist. Anställda borde ha lön efter hur mycket arbete(energi) de lägger ned, inte efter hur höga betyg de har.

Exempelvis anstränger sig en grovarbetare/fabriksarbetare sig betydligt mer än en person med höga studier (högskoleutbildning) dock har han/hon mycket sämre lön dessutom är de inte sällan totalt utslitna INNAN de ens nått pensionsåldern.

För övrigt börjar lönerna så smått komma upp i anständig nivå för vissa hantverkare.

1 minut sedan, skrev evert 1:

Du turisten måste nästan ha en högskoleutbildning eftersom du gör den tolkning du gjort.

En duktig hantverkare/grovarbetare eller servicearbetare är oftast (för att inte säga alltid) en person som i en Pisa undersökning oftast skulle få ett mindre bra resultat.

Dock kan han eller hon utföra arbetsuppgifter som personer med höga kunskaper i naturkunskap/matematik/läsförståelse ej kan.

Vi människor kompletterar varandra och INGEN kan vara bra/bäst på allt.

Nu har det tyvärr gått så långt att kunskapseliten ska styra, bestämma och avgöra vad som är väsentligt och inte - detta gör tyvärr att allt kommer att gå åt helvete, sanna mina ord.

Du lagar ingen mat eller kör någon buss bra om du klara Pisaprovet bra - tvärtom då är det andra färdigheter som behövs - och dessa värdesätts tyvärr inte.

Finns professorer som inte ens klarar av ett enkelt körkortsprov.

När jag gjorde "lumpen" på 70 talet hade vi en malaj (dum i huvudet) som kunde dåtidens kommunikationstabell utantill, dock fick hans arbetskamrater hjälpa honom med hans dagliga rutiner, bädda sängen, klädsel, förklara när han skulle sköta hygienen o.s.v.

Bondslug och arbetsam kan man komma långt i livet - utan att ligga andra till last.

För övrigt är dagens betalning för utförda tjänster totalt orättvist. Anställda borde ha lön efter hur mycket arbete(energi) de lägger ned, inte efter hur höga betyg de har.

Exempelvis anstränger sig en grovarbetare/fabriksarbetare sig betydligt mer än en person med höga studier (högskoleutbildning) dock har han/hon mycket sämre lön dessutom är de inte sällan totalt utslitna INNAN de ens nått pensionsåldern.

För övrigt börjar lönerna så smått komma upp i anständig nivå för vissa hantverkare.

Tror bara att du helt enkelt har missuppfattat ordet kunskap. Det PISA mäter är kunskaper i matte, engelska, NO och något mer tror jag. Det finns mängder av kunskaper som inte mäts i PISA, men som likt förbannat är kunskaper. Att köra buss, bädda en säng, laga mat etc är exempel på just kunskaper.  Att påstå att man inte kan vara bra på att köra buss eller laga mat om man skulle vara högpresterande på PISA-provet är rent skitsnack. Själv jobbar jag i en miljö fullt med "nördar", dvs. doktorer, licentiater och extrema specialister inom enormt avancerade tekniska tillämpningar. Det finns en hel del av dessa som är väldigt matlagningskunniga, någon bygger egna båtar, en jag känner smider egna knivar, min närmaste kollega renoverar gamla bilar, en annan har byggt sitt eget timmerhus från grunden. En del av dessa saker kräver en hantverksskicklighet som är i klass med och ofta överträffar den genomsnittlige svenske hantverkarens tämligen mediokra hantverksskicklighet inom sitt eget gebit.

12 timmar sedan, skrev thomas001:

Mycket lågt inlägg. Blir otroligt less när jag läser sådant!

Han har ju rätt ang dumma. Det är ju bevisat att jodbrist hos thailändare gör att de har ett lägre IQ, inget att sticka under stol med. 

till dom som tycker thailändare är dumma, har ni hört talas om street-smart?????  

https://sv.wiktionary.org/wiki/street-smart

Frågan har troligtvis diskuteras tidigare och är vittomfattande men vad är den allmänna meningen om vad som är det stora felet med den thailändska skolan?

Jag har själv en viss inblick i skolorna här i Thailand och kan hålla med om att eleverna verkar lära sig mindre än motsvarande  svenska.
Vad jag kan notera får eleverna  nya moderna  läroböcker, lärarna verkar överlag vara välutbildade och får mycket fortbildning,
långa skoldagar 8-16 även för de minsta, tidig skolstart, inte fler lovdagar än i Sverige.
Måhända verkar skolorna vara mer inriktade på att fostra en god medborgare än vad de mer svenska som åtminstone på pappret är mer kunskapsinriktade.
Har ibland fått en känsla att undervisningen inte riktigt möter eleven på dess nivå  utan sker lite grand  över huvudet på de flesta studenterna och då är det klart att inlärningen hämmas.

Har själv flera gånger besökt skolor på eftermiddagen och så är det någon djärv elev som ropar "good morning" och sen snabbt fnissande springer sin väg.

16 timmar sedan, skrev thomas001:

Mycket lågt inlägg. Blir otroligt less när jag läser sådant!

Hej

Samma här, dessa rasteorier som framställer den vite mannen som överlägsen andra tillhör det förgångna och nu borde folk veta bättre.

Det finns naturligtvis inget som helst vetenskapligt stöd för att vissa folkslag skulle vara dummare än andra.

Det Thailändska skolbarn behöver är en riktig skolreform inriktad på ökat lärande i kärnämnen och inte satsningar på ökad nationalism, rojalism, religion, moral och vördnad för militären.

Mvh isan lover

14 timmar sedan, skrev evert 1:

Lika barn leka bäst är ett gammalt uttryck, är det av den orsaken thai och svenskar fungerar så bra tillsammans.

Va f*n spelar det för roll hur våra Pisaresultat ser ut, inte f*n blir vi bättre människor av en massa kunskaper - tvärtom.

Det är vi med dåligt Pisaresultat som gör jobbet som de med bra lever på och av.

För övrigt vad tillför de som bor och lever i Singapore världen för gott, tydligen de som har outstanding bäst resultat.

Kunskaper i alla ära men slå en duktig hantverkare gör de inte.

Inte svårt att gissa att du själv är hantverkare och förhoppningsvis en skicklig sådan, tyvärr blir det färre och färre av dom också.
Jag blev själv en gång vittne till en konditor som arbetade fram en tårta med fin utsmyckning i marsipan, det var en fröjd att skåda.
Alla sorters kunskaper behövs i samverkan såväl praktisk som teoretisk.
Klart att alla inte bara kan sitta och tänka men samtidigt vad hade mänskligheten varit utan teoretisk kunskap, kanske  hade vi levt kvar på stenåldern möjligtvis på järnåldern men aldrig kunnat uppleva dagens digitala under eller kunna ta flyget till jordens alla hörn

9 timmar sedan, skrev evert 1:

Du turisten måste nästan ha en högskoleutbildning eftersom du gör den tolkning du gjort.

En duktig hantverkare/grovarbetare eller servicearbetare är oftast (för att inte säga alltid) en person som i en Pisa undersökning oftast skulle få ett mindre bra resultat.

Dock kan han eller hon utföra arbetsuppgifter som personer med höga kunskaper i naturkunskap/matematik/läsförståelse ej kan.

Vi människor kompletterar varandra och INGEN kan vara bra/bäst på allt.

Nu har det tyvärr gått så långt att kunskapseliten ska styra, bestämma och avgöra vad som är väsentligt och inte - detta gör tyvärr att allt kommer att gå åt helvete, sanna mina ord.

Du lagar ingen mat eller kör någon buss bra om du klara Pisaprovet bra - tvärtom då är det andra färdigheter som behövs - och dessa värdesätts tyvärr inte.

Finns professorer som inte ens klarar av ett enkelt körkortsprov.

När jag gjorde "lumpen" på 70 talet hade vi en malaj (dum i huvudet) som kunde dåtidens kommunikationstabell utantill, dock fick hans arbetskamrater hjälpa honom med hans dagliga rutiner, bädda sängen, klädsel, förklara när han skulle sköta hygienen o.s.v.

Bondslug och arbetsam kan man komma långt i livet - utan att ligga andra till last.

För övrigt är dagens betalning för utförda tjänster totalt orättvist. Anställda borde ha lön efter hur mycket arbete(energi) de lägger ned, inte efter hur höga betyg de har.

Exempelvis anstränger sig en grovarbetare/fabriksarbetare sig betydligt mer än en person med höga studier (högskoleutbildning) dock har han/hon mycket sämre lön dessutom är de inte sällan totalt utslitna INNAN de ens nått pensionsåldern.

För övrigt börjar lönerna så smått komma upp i anständig nivå för vissa hantverkare.

Hej

Tack för ett bra och klockrent inlägg i ämnet.

Själv har jag i stort sett samma upplevelser som du.

Enligt mig behövs både dom ofta i vissa sammanhang helt handfallna och hjälplösa teoretikerna med tummen mitt i nävern och dom händiga logiskt tänkande "utförarna" som med sunt förnuft klarar utföra nästan allt med händerna.

Tanken på att folk som studerar och undviker att arbeta under en stor del av ditt liv skulle vara mer värda än dom som börjar jobba tidigt är enligt mig helt befängd, det borde vara vad en person presterar, tillför och producerar som avgör lönen och inte ett betyg där dom flesta teoretiska kunskaper kanske inte ens används i det aktuella jobbet.

Själv valde jag att jobba mig fram istället för att studera, det gav mig ett bra jobb, jag fick se världen och tjänade hyfsat, min bror läste och satsade på kontorsjobb i samma bransch och företag, jag blev nog 50 år innan brorsan kom upp i min inkomst och när jag var 55 kunde jag sluta, han jobbar kvar ännu.

Själv njuter jag av att vara okomplicerad, enkel och lite omodern, jag ångrar inte för ett ögonblick att jag inte blev en teoretiker utan satsade på att arbeta "hands on" trots att jag hade bra betyg (4-5) i alla ämnen utom musik och matte, flera av mina lärare tjatade på mig att satsa på studier men jag var inte intresserad och slutade t.o.m läsa läxor redan i åttan.

Mvh isan lover

13 timmar sedan, skrev Wanchai:

 

Du glömde att säga att det är juntans fel.

Hej

Denna utveckling har pågått länge ovh det hsr både tidigare folkvalda regeringar och juntor ansvar för.

Men jag vidhåller att juntans senaste beslutade s.k skolreform med satsningar på ökad nationalism, rojalism, religion, moral och vördnad för militären hade fel fokus sett till Pisa resultaten.

Mvh isan lover

12 minuter sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Tack för ett bra och klockrent inlägg i ämnet.

Själv har jag i stort sett samma upplevelser som du.

Enligt mig behövs både dom ofta i vissa sammanhang helt handfallna och hjälplösa teoretikerna med tummen mitt i nävern och dom händiga logiskt tänkande "utförarna" som med sunt förnuft klarar utföra nästan allt med händerna.

Tanken på att folk som studerar och undviker att arbeta under en stor del av ditt liv skulle vara mer värda än dom som börjar jobba tidigt är enligt mig helt befängd, det borde vara vad en person presterar, tillför och producerar som avgör lönen och inte ett betyg där dom flesta teoretiska kunskaper kanske inte ens används i det aktuella jobbet.

Själv valde jag att jobba mig fram istället för att studera, det gav mig ett bra jobb, jag fick se världen och tjänade hyfsat, min bror läste och satsade på kontorsjobb i samma bransch och företag, jag blev nog 50 år innan brorsan kom upp i min inkomst och när jag var 55 kunde jag sluta, han jobbar kvar ännu.

Själv njuter jag av att vara okomplicerad, enkel och lite omodern, jag ångrar inte för ett ögonblick att jag inte blev en teoretiker utan satsade på att arbeta "hands on" trots att jag hade bra betyg (4-5) i alla ämnen utom musik och matte, flera av mina lärare tjatade på mig att satsa på studier men jag var inte intresserad och slutade t.o.m läsa läxor redan i åttan.

Mvh isan lover

Datorer? Flygplan? Internet? Mobiltelefoni? TV? Bilar? Röntgenapparater? Saker som i själva verket utvecklats av smeder, snickare och krukmakare på sin fritid? Om du hamnar på sjukhus och måste genomgå en bypassoperation, vilket skulle du föredra, att en thoraxkirurg eller en rörmokare?

Har läst många dumma inlägg från dig, men detta var verkligen otroligt korkat.

12 minuter sedan, skrev turisten:

Datorer? Flygplan? Internet? Mobiltelefoni? TV? Bilar? Röntgenapparater? Saker som i själva verket utvecklats av smeder, snickare och krukmakare på sin fritid? Om du hamnar på sjukhus och måste genomgå en bypassoperation, vilket skulle du föredra, att en thoraxkirurg eller en rörmokare?

Har läst många dumma inlägg från dig, men detta var verkligen otroligt korkat.

Hej

Det märks att du inte hsr jobbat aktivt med flygplan, bilar och olika apparater, jag vågar påstå att inget av detta ens hade funnits, än mindre fungerat och kunnat underhållas om inte både teoretiker och händiga människor hade samarbetat.

Det tar för övrigt längre tid att utbilda sig till fullt utbildad, självständigt arbetande och certifierad motormekaniker inom flyget än en läkare. 

Mvh isan lover

50 minuter sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Samma här, dessa rasteorier som framställer den vite mannen som överlägsen andra tillhör det förgångna och nu borde folk veta bättre.

Det finns naturligtvis inget som helst vetenskapligt stöd för att vissa folkslag skulle vara dummare än andra.

Det Thailändska skolbarn behöver är en riktig skolreform inriktad på ökat lärande i kärnämnen och inte satsningar på ökad nationalism, rojalism, religion, moral och vördnad för militären.

Mvh isan lover

" Iodine deficiency is the main cause of brain damage in childhood. It results in impaired cognitive and motor development which affects a child’s performance at school. In adulthood, it affects productivity and the ability to find a job. Iodine-deficient people may forfeit 15 IQ points, and nearly 50 million people suffer from some degree of iodine deficiency-related brain damage."     http://www.who.int/features/qa/17/en/

"IDD are considered the single most common cause of preventable mental retardation and brain damage in the world. While IDD can rob infants of up to 10-15 IQ points, less than 30 per cent of pregnant women in Thailand consumed adequate levels of iodine in 2010, according to a Ministry of Public Health survey. Iodine deficiency in mothers during pregnancy can hinder the development of their foetuses, and can result in miscarriages, stillbirths and other complications.  The consequences of IDD also include cretinism, poor school performance, reduced intellectual ability, impaired work capacity and lower productivity in adults throughout life."     https://www.unicef.org/Thailand/reallives_18311.html

"WHO research suggests iodine deficiency accounts for losses of between 10 and 15 IQ points. However, according to Thailand’s 2012 Multiple Indicator Cluster Survey, only 71% of Thai households consume enough iodised salt, falling to 54% in the poorest households. There is again a huge regional disparity, with 82% of households in Bangkok and only 54% of households in Thailand’s Northeast consuming adequately iodised salt. The regions with the lowest IQs are those same areas with the highest iodine deficiency."    http://www.cola.kku.ac.th/main/page.php?id=70&lang=en

13 minuter sedan, skrev Nemo:

 

" Iodine deficiency is the main cause of brain damage in childhood. It results in impaired cognitive and motor development which affects a child’s performance at school. In adulthood, it affects productivity and the ability to find a job. Iodine-deficient people may forfeit 15 IQ points, and nearly 50 million people suffer from some degree of iodine deficiency-related brain damage."     http://www.who.int/features/qa/17/en/

 

 

"IDD are considered the single most common cause of preventable mental retardation and brain damage in the world. While IDD can rob infants of up to 10-15 IQ points, less than 30 per cent of pregnant women in Thailand consumed adequate levels of iodine in 2010, according to a Ministry of Public Health survey. Iodine deficiency in mothers during pregnancy can hinder the development of their foetuses, and can result in miscarriages, stillbirths and other complications.  The consequences of IDD also include cretinism, poor school performance, reduced intellectual ability, impaired work capacity and lower productivity in adults throughout life."     https://www.unicef.org/Thailand/reallives_18311.html

 

 

 

"WHO research suggests iodine deficiency accounts for losses of between 10 and 15 IQ points. However, according to Thailand’s 2012 Multiple Indicator Cluster Survey, only 71% of Thai households consume enough iodised salt, falling to 54% in the poorest households. There is again a huge regional disparity, with 82% of households in Bangkok and only 54% of households in Thailand’s Northeast consuming adequately iodised salt. The regions with the lowest IQs are those same areas with the highest iodine deficiency."    http://www.cola.kku.ac.th/main/page.php?id=70&lang=en

Hej

Det som du tar upp här är ju en direkt medicinsk följd av den extrema ojämlikheten, orättvisorna och det klassamhälle Thailand utgör och fortsätter vara tack vare militärkupper och den gula elitens förtryck av landets fattiga majoritet.

Men inget tyder väl på att fattiga skulle vara dummare och mindre intelligenta än andra bättre bemedlade, det man påvisar är väl snarare att fattiga inte får tillräckligt med mat och utbildning p.g.a att dom bättre bemedlade vill ha det så och med militärens hjälp hindrar en utveckling dom skulle lyfta dessa.

Mvh isan lover