Thai-Kines

Återigen förlåt att inlägget kommer ovanför citatet. Och nu kommer inlägget som jag egentligen ville undvika, men eftersom du inte förstår referenserna till rasism i ditt första inlägg så gör ja det ändå.

Hur många generationer ska flyta innan en invandrad person tillhör befolkningen?

Är dina barn svenskar eller är det först dina barnbarn som räknas som svenskar?? Eller kanske dina barnbarnsbarn?

Min dotter är född på Södersjukhuset i Stockholm och är svensk från det att hon föddes enligt mig, vad tycker du?

Och gäller någon annan lag för tredje generationens kineser födda i Bangkok?

Mvh

Hej

Till dom retar sig på mitt inlägg så vill jag bara säga att det så som jag har uppfattat situationen i Thailand, och jag är övertygad om att dessa spänningar finns i samhället, och jag tror att det skulle vara bra både för Thai-Kineserna och landet om deras dominans inte var så total, dom tar som grupp helt klart en risk genom att dominera så fullständigt på alla plan där det finns makt och pengar.

Och det tycker jag att man ska kunna framföra utan att bli anklagad för att vara rasist, men det är ett känsligt ämne som många har svårt att tala öppet om och som berör många.

Mvh Isan Lover

Och hur många generationer krävs innan Lao och Khmer ättlingar i Isaan kan räknas som Thai?

Återigen förlåt att inlägget kommer ovanför citatet. Och nu kommer inlägget som jag egentligen ville undvika, men eftersom du inte förstår referenserna till rasism i ditt första inlägg så gör ja det ändå.

1. Hur många generationer ska flyta innan en invandrad person tillhör befolkningen?

2. Är dina barn svenskar eller är det först dina barnbarn som räknas som svenskar?? Eller kanske dina barnbarnsbarn?

3. Min dotter är född på Södersjukhuset i Stockholm och är svensk från det att hon föddes enligt mig, vad tycker du?

4. Och gäller någon annan lag för tredje generationens kineser födda i Bangkok?

Hej

Tack för att du ger mig en chans att förklara mig.

För det första vill jag bara säga återigen att jag beskrev situationen med Thai-Kineser i Thailand så som jag har uppfattat det, så det är min upplevda känsla och hur jag har upplevt folks åsikter runt detta som jag beskrev, men att jag ser det som en risk med att ha det på detta sätt står jag för personligen, även om jag inte har något förslag på en enkel lösning av detta.

Det var många frågor och på flera av dom har jag inget bra svar, men jag ska försöka ändå.

1. Lagligt sett gör dom ju det redan när dom får sitt medborgarskap och uppehållstillstånd, men jag känner själv invandrare som nu är Svenskar sedan minst två ibland tre generationer som inte känner sig själva som lika behandlade och som tycker att dom har svårt att få bostad och jobb på samma villkor som "helsvenskar", detta är ju tragiskt men tyvär tror jag att deras upplevelser stämmer.

2. Jag tycker att min son är både Thai och Svensk och det är vårt gemensamma ställningstagande att göra på det sättet så att han själv kan välja i framtiden.

3. Visst är hon det.

4. Ja det gäller nog andra lagar för många Thai-Kineser inte bara i Bangkok eftersom dom ofta har gott om pengar och har den status i samhället som tillhörighet i överklass och övre medelklass ger.

Mvh Isan Lover

Min svärmor skulle nog kalla dig indier eller orm vilket ofta betyder samma sak bland dom flesta bangkokbor. Själv kommer jag att ge dig en stor fet pluskarma för din enorma förmåga att slingra dig så fort jag kommer till en civilicerad internetniljö. ha det så bra!!!/mvh

Hej

Tack för att du ger mig en chans att förklara mig.

För det första vill jag bara säga återigen att jag beskrev situationen med Thai-Kineser i Thailand så som jag har uppfattat det, så det är min upplevda känsla och hur jag har upplevt folks åsikter runt detta som jag beskrev, men att jag ser det som en risk med att ha det på detta sätt står jag för personligen, även om jag inte har något förslag på en enkel lösning av detta.

Det var många frågor och på flera av dom har jag inget bra svar, men jag ska försöka ändå.

1. Lagligt sett gör dom ju det redan när dom får sitt medborgarskap och uppehållstillstånd, men jag känner själv invandrare som nu är Svenskar sedan minst två ibland tre generationer som inte känner sig själva som lika behandlade och som tycker att dom har svårt att få bostad och jobb på samma villkor som "helsvenskar", detta är ju tragiskt men tyvär tror jag att deras upplevelser stämmer.

2. Jag tycker att min son är både Thai och Svensk och det är vårt gemensamma ställningstagande att göra på det sättet så att han själv kan välja i framtiden.

3. Visst är hon det.

4. Ja det gäller nog andra lagar för många Thai-Kineser inte bara i Bangkok eftersom dom ofta har gott om pengar och har den status i samhället som tillhörighet i överklass och övre medelklass ger.

Mvh Isan Lover

Så bra då att du och din son och min dotter kan välja själv.

Då kanske du kan ge tredjegenerationers thailändare av kinesiskt ursprung samma kredit att själv välja sin identitet och lojalitet utan att ngn övergucku som dej bestämmer detta

Eller är dom sämre än våra barn?

Hej

Tack för att du ger mig en chans att förklara mig.

För det första vill jag bara säga återigen att jag beskrev situationen med Thai-Kineser i Thailand så som jag har uppfattat det, så det är min upplevda känsla och hur jag har upplevt folks åsikter runt detta som jag beskrev, men att jag ser det som en risk med att ha det på detta sätt står jag för personligen, även om jag inte har något förslag på en enkel lösning av detta.

Det var många frågor och på flera av dom har jag inget bra svar, men jag ska försöka ändå.

1. Lagligt sett gör dom ju det redan när dom får sitt medborgarskap och uppehållstillstånd, men jag känner själv invandrare som nu är Svenskar sedan minst två ibland tre generationer som inte känner sig själva som lika behandlade och som tycker att dom har svårt att få bostad och jobb på samma villkor som "helsvenskar", detta är ju tragiskt men tyvär tror jag att deras upplevelser stämmer.

2. Jag tycker att min son är både Thai och Svensk och det är vårt gemensamma ställningstagande att göra på det sättet så att han själv kan välja i framtiden.

3. Visst är hon det.

4. Ja det gäller nog andra lagar för många Thai-Kineser inte bara i Bangkok eftersom dom ofta har gott om pengar och har den status i samhället som tillhörighet i överklass och övre medelklass ger.

Mvh Isan Lover

Hej

Till dom retar sig på mitt inlägg så vill jag bara säga att det så som jag har uppfattat situationen i Thailand, och jag är övertygad om att dessa spänningar finns i samhället, och jag tror att det skulle vara bra både för Thai-Kineserna och landet om deras dominans inte var så total, dom tar som grupp helt klart en risk genom att dominera så fullständigt på alla plan där det finns makt och pengar.

Och det tycker jag att man ska kunna framföra utan att bli anklagad för att vara rasist, men det är ett känsligt ämne som många har svårt att tala öppet om och som berör många.

Mvh Isan Lover

Vilka spänningar kommer det att skapa i framtiden i byn, om din son väljer att bosätta sig där som vuxen? Kommer han som storgodsägare och halvfarang bli mer accepterad än kinesättlingar?

Mvh

Kenthamon

Vilka spänningar kommer det att skapa i framtiden i byn, om din son väljer att bosätta sig där som vuxen? Kommer han som storgodsägare och halvfarang bli mer accepterad än kinesättlingar?

Mvh

Kenthamon

Hej

Det vet man ju inte, men eftersom släkten i Thailand brukar hålla ihop så hoppas jag och tror att han kommer att bli lika accepterad som mig själv, men accetans och folks gillande är något man får om man förtjänar det så den som lever får se, och att han är halvfalang påverkar ju inte det faktum att ca 80% i parlamentet härstammar ifrån ca 10-15% av befolkningen.

Mvh Isan Lover

Hej

Det vet man ju inte, men eftersom släkten i Thailand brukar hålla ihop så hoppas jag och tror att han kommer att bli lika accepterad som mig själv, men accetans och folks gillande är något man får om man förtjänar det så den som lever får se, och att han är halvfalang påverkar ju inte det faktum att ca 80% i parlamentet härstammar ifrån ca 10-15% av befolkningen.

Mvh Isan Lover

Fick en tanke när du skriver att 80% härstammar ifrån 10-15% av befolkningen.

Det stämmer säkert någorlunda, men vem som helst får väl ge sig in i politiken.

Jag tror att om någon riktig "ur-bybo" med tydliga ideologier och lite ryggrad, skulle komma långt i dagens Thailand.

Det skulle vara nåt nytt och friskt att bita i för de insnöade politikerna som vi ser idag.

Vi har ju provade med Thaksin, som alla trodde var så rik, att honom skulle det inte gå att muta. Men där hade alla riktigt fel.

Kanske en bybo som är nöjd med att öka sin inkomst med 1000% och fortfarande inte kommer upp i några speciellt höga summor, inte går att muta?

Värt ett försök?

Hej

Enligt mig är det helt klart så som du skriver att "denna grupp dominerar Thailand, ekonomiskt, politiskt och socialt" och det är något som i princip alla Thailändare nog håller med om, och det är ganska många som ogillar att vara "andra klassens" medborgare i sitt eget hemland som Thailändarna i princip har blivit.

Och till dom som Svenskar har svårt att förstå Thailändarnas ogillande av detta faktum så kan man ju tänka sig om motsvarande skulle vara fallet i Sverige och t.ex ett annat lands folk ex. vis ifrån Irak som invandrade till Sverige skulle ta över den politiska makten och ha ca 80% av platserna i vår riksdag, äga alla Banker, kontrollera börsen, kontrollera guldhandeln, i princip ha monopol på uppköp av hela vårt lands jordbtuksprodukter, majoritets mässigt besätta dom flesta myndigheter och instutitioner i landet, dominera militärledning o.s.v.

Detta skapar motsättningar som jag själv tror att det finns chans till att dom kommer att öka i framtiden eftersom det är onaturligt och eftersom denna överklass håller ihop och genom korruption ser till att deras släktingar och barn får efterträda dom, eller få andra lika bra jobb även om dom meritmässigt inte är bättre än andra sökande.

Det hade varit mycket bättre om den ekonomiska, politiska och sociala makten hade varit jämnare fördelad i landet och att Thailändarna själva hade haft mer att säga till om i sitt eget hemland, man kan ju inte utesluta att landet skulle ha utvecklats annorlunda om så hade varit fallet.

Mvh Isan Lover

Tycker ditt inlägg osar smygrasism...

Men nu dök ju inte kineserna upp i Thailand för några år sedan, de flesta som du ondgör dig över har funnits i Thailand sedan 3-4 generationer tillbaka så de dök inte upp hux-flux och tog över makten i samhället. Som någon var inne på så tänker kinesättade familjer längre fram än normala thaifamiljer som vanligtvis bara planerar för dagen. Vet inte hur lao familjer gör?

Kineser eller rättare sagt kinesättlingar styr och ställer i de flesta länder runt om i Sydost asien-de är helt enkelt mer affärsinriktade och planerar och arbetar för framtiden medan andra grupper är nöjda med vad de har idag..

Man kan även dra paraleller med perser och andra mellanöstern familjer som också etablerat sig i Thailand-vanligtvis som handelsmän med sedemera har de utvecklat sitt inflytande över stora delar av samhället-för att de haft ambitionen som andra inte haft..

-cut-

Första tiden i LOS umgicks jag mycket med kineser, då en stor del av vår närmaste vänkrets i Bangkok var thaikineser, numera håller vi till mestadels uppe i byn där det i stort sett bara är thai. I och med detta tycker jag mig också ha sett en annan skillnad mellan thai och thaikineser. Detta är att thaikineser är enklare att komma in på livet. Både thai och thaikineser är väldigt trevliga och öppenhjärtliga. Men det finns en skillnad som jag inte riktigt vet hur jag ska beskriva, men jag tror att många har upplevt det. Jag upplever thai som mera ytliga på något sätt, de är måna att du har det bra att sitta, dricka, äta. Thaikineserna sak samma, men de är också intresserade av att du känner dig bra inombords, mera intresserad av dina inre tankar och dina åsikter. Thai bryr sig ofta inte om en falangs åsikter.

Vet inte om jag helt är ute och cyklar, men kan inte detta vara en av nycklarna till kinesernas framgångar? De känner av vad andra tycker, de suger upp ideer, anpassar sig till förutsättningarna på ett helt annat sätt än vad thai gör. I Thailand har de insett att de kan inte ha en annan kultur om de ska bli framgångsrika. I andra länder har de sina gemenskaper eftersom dessa länder gör det möjligt för dom att behålla sin kultur. Mycke funderingar och tankar blev det, helt klart är kineserna ett fenomen.

Ja, thaikineserna är säkert mycket mer målmedvetna än thai i snitt, och en del av det är att skaffa sig information,

men jag tror INTE att thaikineser är mer intresserade av farangers åsikter för FARANGERS välmående, då nog snarare för om det är bra för dem själva

(Kanske annorlunda mot närmare farangvänner.)

Du har säkert större "statistiskt underlag" än vad jag har, men bland de jag känner är det det omvända d v s att thai bryr sig MER om farangvänners känslor medan thaikineser mer brytt sig om vad de kan ha ANVÄNDNING av inklusive få information.

(Till Isan Lover)

Tycker ditt inlägg osar smygrasism...

Men nu dök ju inte kineserna upp i Thailand för några år sedan, de flesta som du ondgör dig över har funnits i Thailand sedan 3-4 generationer tillbaka så de dök inte upp hux-flux och tog över makten i samhället. Som någon var inne på så tänker kinesättade familjer längre fram än normala thaifamiljer som vanligtvis bara planerar för dagen.

-cut-

Skjut inte budbäraren Jag har inte hört några kines <> thai-åsikter om varandra, men det verkar vara vanligt att de inte gillar araber och afrikaner (men gällande de senare gällde komentarerna bara hudfärgen).

Ja, kineser verkar vara mycket mer ambitiösa än thai, men skillnaden är kanske mindre än det verkar.

/(Dels är det inte så konstigt om mycket fattiga koncentrerar sig på att klara sig kortsiktigt, för många kan ju inte äta ordentligt om de inte får in pengar kortsiktigt.) Bland thai (även Isan), som har det lite bättre, finns ganska ofta långsiktiga mål också. T ex flera thaifamiljer, som var bönder i förra generationen, har tillsammans kämpat för att ordna universitetsutbildning till ett syskon, som sedan hjälper till att hjälpa nästa o s v...

/Och om man jämför thaibönder med de kineser (bönder), som är KVAR i Kina, är det kanske ingen skillnad, för det är antagligen de mer driftiga som emigrerar

---

F ö kommer även thai från Kina från början

Ja, thaikineserna är säkert mycket mer målmedvetna än thai i snitt, och en del av det är att skaffa sig information,

men jag tror INTE att thaikineser är mer intresserade av farangers åsikter för FARANGERS välmående, då nog snarare för om det är bra för dem själva

(Kanske annorlunda mot närmare farangvänner.)

Du har säkert större "statistiskt underlag" än vad jag har, men bland de jag känner är det det omvända d v s att thai bryr sig MER om farangvänners känslor medan thaikineser mer brytt sig om vad de kan ha ANVÄNDNING av inklusive få information.

Skjut inte budbäraren Jag har inte hört några kines <> thai-åsikter om varandra, men det verkar vara vanligt att de inte gillar araber och afrikaner (men gällande de senare gällde komentarerna bara hudfärgen).

Ja, kineser verkar vara mycket mer ambitiösa än thai, men skillnaden är kanske mindre än det verkar.

/(Dels är det inte så konstigt om mycket fattiga koncentrerar sig på att klara sig kortsiktigt, för många kan ju inte äta ordentligt om de inte får in pengar kortsiktigt.) Bland thai (även Isan), som har det lite bättre, finns ganska ofta långsiktiga mål också. T ex flera thaifamiljer, som var bönder i förra generationen, har tillsammans kämpat för att ordna universitetsutbildning till ett syskon, som sedan hjälper till att hjälpa nästa o s v...

/Och om man jämför thaibönder med de kineser (bönder), som är KVAR i Kina, är det kanske ingen skillnad, för det är antagligen de mer driftiga som emigrerar

---

F ö kommer även thai från Kina från början

Case closed

SLU>

De thaikineser som jag varit/är vän med har varit väldigt seriösa och trevliga vänner och definitivt inte ute efter att utnyttja någon. Det samma må jag säga om mina thaibekanta. Där kan det väl ha kommit in någon katt bland hermelinerna någon gång men det är sällan. I de fallen har det ju aldrig blivit någon längre bekantskap.

Det finns många länder där det finns eller har funnits en liknande etnisk klyfta. Dvs en mindre härskande etnisk grupp som anses vara av högre börd och en stor massa okunnig massa som består at en mindre fin etnisk grupp.

Man behöver inte gå längre än till Finland för att se detta. Svenskarna härskade landet under århundraden, tog åt sig alla fina landområden, ägde i princip alla storgårdar och sedan all industri och affärsverksamhet. Alla ämbeten gick givetvis till svenskar. Jag pratade några år sedan med en finlandssvensk arkitekt som var helt övertygad om att finlandssvenskarna var bättre och mer intelligenta än finnarna. Jag undrade om det inte kunde bero på att det fortfarande har aningen bättre förutsättningar än finnarna. T.ex att det finns fler universitetsplatser per svensktalande än per finsktalande, men så var det inte.

Det har givetvis blivit betydligt mer jämnlikt i Finland de senaste decennierna. Nu ser det ut som att man äntligen tar bort svenska som obligatorium i skolan vilket är helt sjukt. Det är som att alla svenskar i Sverige skulle tvingas lära sig finska. Det finns nämligen en lika stor andel finsktalande i Sverige som det finns Svensktalande i Finland.

Hur som helst så står finnarna och finlandssvenskarna enade ikväll mot Sverige i hockey.

Det finns många länder där det finns eller har funnits en liknande etnisk klyfta. Dvs en mindre härskande etnisk grupp som anses vara av högre börd och en stor massa okunnig massa som består at en mindre fin etnisk grupp.

Man behöver inte gå längre än till Finland för att se detta. Svenskarna härskade landet under århundraden, tog åt sig alla fina landområden, ägde i princip alla storgårdar och sedan all industri och affärsverksamhet. Alla ämbeten gick givetvis till svenskar. Jag pratade några år sedan med en finlandssvensk arkitekt som var helt övertygad om att finlandssvenskarna var bättre och mer intelligenta än finnarna. Jag undrade om det inte kunde bero på att det fortfarande har aningen bättre förutsättningar än finnarna. T.ex att det finns fler universitetsplatser per svensktalande än per finsktalande, men så var det inte.

Det har givetvis blivit betydligt mer jämnlikt i Finland de senaste decennierna. Nu ser det ut som att man äntligen tar bort svenska som obligatorium i skolan vilket är helt sjukt. Det är som att alla svenskar i Sverige skulle tvingas lära sig finska. Det finns nämligen en lika stor andel finsktalande i Sverige som det finns Svensktalande i Finland.

Hur som helst så står finnarna och finlandssvenskarna enade ikväll mot Sverige i hockey.

Skillnaden är väl att finlanssvenskarna alltid har bott i Finland och de finsktalande i Sverige till stor del är invandrade denna generation, förutom i norra Sverige.

Kenthamon

Ja, thaikineserna är säkert mycket mer målmedvetna än thai i snitt, och en del av det är att skaffa sig information,

men jag tror INTE att thaikineser är mer intresserade av farangers åsikter för FARANGERS välmående, då nog snarare för om det är bra för dem själva

(Kanske annorlunda mot närmare farangvänner.)

Du har säkert större "statistiskt underlag" än vad jag har, men bland de jag känner är det det omvända d v s att thai bryr sig MER om farangvänners känslor medan thaikineser mer brytt sig om vad de kan ha ANVÄNDNING av inklusive få information.

Skjut inte budbäraren Jag har inte hört några kines <> thai-åsikter om varandra, men det verkar vara vanligt att de inte gillar araber och afrikaner (men gällande de senare gällde komentarerna bara hudfärgen).

Ja, kineser verkar vara mycket mer ambitiösa än thai, men skillnaden är kanske mindre än det verkar.

/(Dels är det inte så konstigt om mycket fattiga koncentrerar sig på att klara sig kortsiktigt, för många kan ju inte äta ordentligt om de inte får in pengar kortsiktigt.) Bland thai (även Isan), som har det lite bättre, finns ganska ofta långsiktiga mål också. T ex flera thaifamiljer, som var bönder i förra generationen, har tillsammans kämpat för att ordna universitetsutbildning till ett syskon, som sedan hjälper till att hjälpa nästa o s v...

/Och om man jämför thaibönder med de kineser (bönder), som är KVAR i Kina, är det kanske ingen skillnad, för det är antagligen de mer driftiga som emigrerar

---

F ö kommer även thai från Kina från början

Min sambo är "thaikines" och jag undrar vad du baserar dina åsikter på?

Vad jag vet har du aldrig varit i Thailand och aldrig träffat vare sig en thaikines eller en thai så ditt "statistiska underlag" är antagligen obefintligt?

Det verkar dock inte hindra dig från att sprida dina fördomar om thaikineser.

/Krille