Suthep om samarbetet med General Prayuth.

10 timmar sedan, skrev Wangthong:

IL har en mycket selektiv inställning till vad som är sant och inte sant. Att försöka rubba dom cirklarna är inte lätt. Det har inte så mycket att göra med vad som är sant och lögn utan mera om vem det handlar om. Du verkar vara en som inte ger sig i första taget men vem är envisast, du eller IL?

Hej

Anser du inte att den person som ledde PDRC protesterna borde veta hur det hela organiserades och vad Prayuths roll i det hela var?

Vad grundar du i så fall detta på och vad har du för källor som är mer insatta och trovärdiga i frågan än en av huvudpersonerna själv?

Mvh isan lover

10 timmar sedan, skrev måne:

Jag är så jävla trött på hans glorifierande av den största boven som någonsin regerat i Thailand,hans kappvändande,hans lögner och försvarande av denne bov.Han skriver att han stödjer de fattiga men i verkligheten ser han oxå till sitt eget bästa,alla försöker väl få ett så bra liv som möjligt men den demokrati han förespråkar är ingenting som han lever efter själv,han är och förblir en,likt politiker,bara snackar.Han klagar på att militären har en lekstund med barnen(4-5 år)men han har inga problem med att sätta sin son i samma skola bara han får sin semester i Thailand,hans liv som lowlifer är bara snack,han är en typisk vindflöjel(så länge det passar hans egen agenda.

Han är vänster och allt som förknippas med vänster är bra. 

Det räcker med en superkapitalist som flirtar med en organisation som har rött för att han ska få ståfräs.

Kommunister gillar allt som förknippas med den röda färgen/fanan och de är mindre för varje år, äntligen. 

Kommunister ska jagas in i den grotta som dom en dag kom ut från med sitt tryne och IL tillhör dessa.

Jag avskyr kommunister. De är förrädare av sitt land, oavsett var de lever. Lathet verkat de ha som gemenskap också.

Frihet och kommunism är inget som går "hand i hand", inte ens på den svenska västkusten eller i Shangrilaa i nordöstra Thailand!

Frihet får vi utan kommunism, även om den har sina brister.

1 timme sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Ett problem med det resonemanget är väl om man ska tro på Suthep att det var militären själva som tillsammans med honom planerade, organiserade, finansierade och låg bakom dom oroligheter som bl.a du verkade tro kunde sluta i ett inbördeskrig.

Stämmer det som Suthep säger att det var Prayuth som beordra ut statsanställda och civilklädda soldater på gatorna för att deltaga och leda upplopp, skjuta och kasta granater på poliser m.m så borde Prayuth naturligtvis ställas inför rätta för detta.

Mvh isan lover

1 timme sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Ett problem med det resonemanget är väl om man ska tro på Suthep att det var militären själva som tillsammans med honom planerade, organiserade, finansierade och låg bakom dom oroligheter som bl.a du verkade tro kunde sluta i ett inbördeskrig.

Stämmer det som Suthep säger att det var Prayuth som beordra ut statsanställda och civilklädda soldater på gatorna för att deltaga och leda upplopp, skjuta och kasta granater på poliser m.m så borde Prayuth naturligtvis ställas inför rätta för detta.

Mvh isan lover

Suthep borde få medalj för att han bryr sig om sitt land!

1 timme sedan, skrev Wanchai:

 

 

Suthep borde få medalj för att han bryr sig om sitt land!

Hej

Att man bryr sig om sitt land när man tillsammans med några genetaler organiserar upplopp, skottlossning och vandalisering av statliga byggnader i syfte att få till diktatur och juntastyre vet jag inte direkt om man kan säga.

Många skulle nog välja att se detta som brottsliga handlingar av en inflytelserik minoritet i syfte att hindra majoriteten att få bestämma sin egen framtid via fria val och demokrati.

Mvh isan lover

10 timmar sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Ett problem med det resonemanget är väl om man ska tro på Suthep att det var militären själva som tillsammans med honom planerade, organiserade, finansierade och låg bakom dom oroligheter som bl.a du verkade tro kunde sluta i ett inbördeskrig.

Stämmer det som Suthep säger att det var Prayuth som beordra ut statsanställda och civilklädda soldater på gatorna för att deltaga och leda upplopp, skjuta och kasta granater på poliser m.m så borde Prayuth naturligtvis ställas inför rätta för detta.

Mvh isan lover

Avgick regeringen självmant??

8 minuter sedan, skrev måne:

Avgick regeringen självmant??

Hindrade dom gula det efterföljande valet?

5 minuter sedan, skrev HuaHindinnge:

Hindrade dom gula det efterföljande valet?

Var Thailand redo för ett val i det läget?

Självklart så var demonstrationerna som ledde fram till kuppen planerade, sanktionerade, supportade och till viss del även finansierade av militären. Det går inte att vara intresserad av thailändsk politik och samtidigt förneka detta. Jag sade det redan när de spontana demonstrationerna mot maffiaamnestin övergick till Bangkok Shut-Down och jag har upprepat det många gånger sedan dess, bland annat i citatet nedan från i somras som var en diskussion i "Vad händer nu" tråden.

Att sedan den gamle mytomankleptomanen Suthep överdriver nu när militären inte längre är intresserade av hans hjälp är en annan sak, i stora hela är nog det han säger sant, om än något överdrivet.

Alla kupper är givetvis planerade, det är liksom inte som när man upptäcker att man inte har några Singha i kylen och traskar till Seven för att köpa ett par, det krävs lite mer planering för en kupp. Jag har "bara" upplevt två kupper i Thailand, två mer än i Sverige när jag tänker efter, och helt klart skiljer de sig åt på vissa sätt. Jag är inte alls lika insatt i kuppen 2006 men i det fallet var det nog en betydligt kortare planeringstid och där kan man nog till vissa delar peka på hotet om strider; både inom militären, och mellan PAD och Thaksin's våldsverkare (lustigt nog med Newin's "privatarme" i spetsen, vid denna kupp en viktig supporter och finansiär) som en anledning till kuppen.

Den senaste kuppen planerades dock redan innan Yingluck's valseger var klar. Om du vill ha dokument där det tydligt står vilka som planerade kuppen och demonstrationerna, när det gjordes och vem som finansierade det hela så är du verkligen naiv; minst lika naiv som IL när han ifrågasätter om Men in Black var finansierade av Thaksin. Jag har både första-, andra- och tredjehandsinformation om hur det gick till från många källor och jag kan gärna delge dig det om vi träffas någon gång men inte här. Du kan givetvis välja att inte tro på mig men varenda politisk kommentator, även de som var för kuppen, har sagt samma sak. Har du aldrig reflekterat över hur Shutdown Bangkok kunde genomföras, inte bara utan att soldater ingrep men till och med ställde upp med militärbeskydd, om inte militären stod bakom? Har du aldrig funderat över varför ingen ur Sutheps gäng har kallats in för attitydjusteringar eller varför alla brottsmisstankar mot dem lagts ned? Eller hur den Thaksinstödda polisen neutraliserades?

Man kan hävda att kuppen var ett nödvändigt ont, det är ett subjektivt ställningstagande som många står bakom. Man kan dock inte hävda, om man besitter ens ett uns av kunskap och förståelse för thailändsk politik, att anledningen till kuppen var oroligheterna. Oroligheterna var en förevändning för kuppen, inte orsaken, och oroligheterna var planerade. Precis som de rödas oroligheter var planerade för att försäkra PT en valseger. Vill du ha bevis på det också?

2 timmar sedan, skrev Atom:

Självklart så var demonstrationerna som ledde fram till kuppen planerade, sanktionerade, supportade och till viss del även finansierade av militären. Det går inte att vara intresserad av thailändsk politik och samtidigt förneka detta. Jag sade det redan när de spontana demonstrationerna mot maffiaamnestin övergick till Bangkok Shut-Down och jag har upprepat det många gånger sedan dess, bland annat i citatet nedan från i somras som var en diskussion i "Vad händer nu" tråden.

 

Att sedan den gamle mytomankleptomanen Suthep överdriver nu när militären inte längre är intresserade av hans hjälp är en annan sak, i stora hela är nog det han säger sant, om än något överdrivet.

 

 

Alla kupper är givetvis planerade, det är liksom inte som när man upptäcker att man inte har några Singha i kylen och traskar till Seven för att köpa ett par, det krävs lite mer planering för en kupp. Jag har "bara" upplevt två kupper i Thailand, två mer än i Sverige när jag tänker efter, och helt klart skiljer de sig åt på vissa sätt. Jag är inte alls lika insatt i kuppen 2006 men i det fallet var det nog en betydligt kortare planeringstid och där kan man nog till vissa delar peka på hotet om strider; både inom militären, och mellan PAD och Thaksin's våldsverkare (lustigt nog med Newin's "privatarme" i spetsen, vid denna kupp en viktig supporter och finansiär) som en anledning till kuppen.

 

Den senaste kuppen planerades dock redan innan Yingluck's valseger var klar. Om du vill ha dokument där det tydligt står vilka som planerade kuppen och demonstrationerna, när det gjordes och vem som finansierade det hela så är du verkligen naiv; minst lika naiv som IL när han ifrågasätter om Men in Black var finansierade av Thaksin. Jag har både första-, andra- och tredjehandsinformation om hur det gick till från många källor och jag kan gärna delge dig det om vi träffas någon gång men inte här. Du kan givetvis välja att inte tro på mig men varenda politisk kommentator, även de som var för kuppen, har sagt samma sak. Har du aldrig reflekterat över hur Shutdown Bangkok kunde genomföras, inte bara utan att soldater ingrep men till och med ställde upp med militärbeskydd, om inte militären stod bakom? Har du aldrig funderat över varför ingen ur Sutheps gäng har kallats in för attitydjusteringar eller varför alla brottsmisstankar mot dem lagts ned? Eller hur den Thaksinstödda polisen neutraliserades?

 

Man kan hävda att kuppen var ett nödvändigt ont, det är ett subjektivt ställningstagande som många står bakom. Man kan dock inte hävda, om man besitter ens ett uns av kunskap och förståelse för thailändsk politik, att anledningen till kuppen var oroligheterna. Oroligheterna var en förevändning för kuppen, inte orsaken, och oroligheterna var planerade. Precis som de rödas oroligheter var planerade för att försäkra PT en valseger. Vill du ha bevis på det också?

Om du menar mig så givetvis är kupper planerade som du säger.Men vissa/en viss person här ser bara den ena sidans skuld i det politisk rävspelet.Det jag efterlyser är en mer realistisk och öppen debatt om det politiska livet i Thailand,situationen idag och ev. framtid.Demokrati får vi nog vänta på ett tag.Men att ensidigt(enögt)kasta skit för ju inte debatten framåt.

7 minutes ago, måne said:

Om du menar mig så givetvis är kupper planerade som du säger.Men vissa/en viss person här ser bara den ena sidans skuld i det politisk rävspelet.Det jag efterlyser är en mer realistisk och öppen debatt om det politiska livet i Thailand,situationen idag och ev. framtid.Demokrati får vi nog vänta på ett tag.Men att ensidigt(enögt)kasta skit för ju inte debatten framåt.

Mitt inlägg var inte på något sätt riktat mot dig och mitt inklippta inlägg var i en diskussion med TV om jag inte missminner mig.

Jag håller med om att IL till viss del förverkat sin moraliska rätt att sitta upp på höga hästar då jag aldrig sett att han deklarerat att Thaksin avlönade Men in Black och demonstranterna 2010, trots att det är lika uppenbart som att militären låg bakom denna gång. Han hävdar också bestämt att vinner man ett val så gör man som man vill och då kan man ju säga att militären genom att vinna den farsartade folkomröstningen angående grundlagen också kan göra som de vill.

Att en av Thailands mest korrumperade och odemokratiska institutioner ska lösa Thailands problem med korruption och demokrati känns dock aningen långsökt; lite som att be BTT fixa till en fest på Mandarin Oriental eller att tro att en av USAs mest hänsynslösa kapitalister ska hjälpa uppsagda stålverksarbetare i Ohio. 

11 timmar sedan, skrev måne:

Om du menar mig så givetvis är kupper planerade som du säger.Men vissa/en viss person här ser bara den ena sidans skuld i det politisk rävspelet.Det jag efterlyser är en mer realistisk och öppen debatt om det politiska livet i Thailand,situationen idag och ev. framtid.Demokrati får vi nog vänta på ett tag.Men att ensidigt(enögt)kasta skit för ju inte debatten framåt.

Hej

Tack för att du som en av få i det lägret erkänner att kuppen och oroligheterna var planerade, ser detta som ett stort framsteg.

Sen vad det gäller politiskt rävspel så förekommer det naturligtvis också och politikerna kan beskyllas för mycket, men det var knappast politikerna som låg bakom kuppen, ville ha diktatur och juntastyre, det var allt andra rika och inflytelserika människor som eftersträvade detta.

Mvh isan lover

11 timmar sedan, skrev Atom:

 

Mitt inlägg var inte på något sätt riktat mot dig och mitt inklippta inlägg var i en diskussion med TV om jag inte missminner mig.

 

Jag håller med om att IL till viss del förverkat sin moraliska rätt att sitta upp på höga hästar då jag aldrig sett att han deklarerat att Thaksin avlönade Men in Black och demonstranterna 2010, trots att det är lika uppenbart som att militären låg bakom denna gång. Han hävdar också bestämt att vinner man ett val så gör man som man vill och då kan man ju säga att militären genom att vinna den farsartade folkomröstningen angående grundlagen också kan göra som de vill.

 

Att en av Thailands mest korrumperade och odemokratiska institutioner ska lösa Thailands problem med korruption och demokrati känns dock aningen långsökt; lite som att be BTT fixa till en fest på Mandarin Oriental eller att tro att en av USAs mest hänsynslösa kapitalister ska hjälpa uppsagda stålverksarbetare i Ohio. 

Hej

Vad det gäller dom svartklädda männen så är det ju högst sannolikt att dessa avlönades, tillhörde eller sympatiserade med dom röda på något sätt, men riktigt klarlagt är väl detta inte ännu mig veterligen?

Visst kan det vara så att Thaksin betalade dessa, det skulle kunna vara en röd general som bidrog med dessa och det skulle kunna vara en grupp som ställde upp på dom rödas sida av ideologiska skäl o.s.v, mig veterligen vet vi inte exakt hur det låg till, detta trots att polisen grep en av dom.

Att man får göra hur man vill om man vinner ett val är absolut inget jag har sagt, men däremot tycker jag att dom som vinner ett val ska få regera mandatperioden ut utan kunglig och militär inblandning, det är en viss skillnad tycker jag.

Sen anser jag att det är dom institutioner som är till för att kontrollera att en regering följer givna regler och lagar som ska utföra den kontrollen, varna och i värsta fall bestraffa en regering, detta ska skötas inom det demokratiska och rättsliga systemet

Här skiljer jag mig åt jämfört med en del andra medlemmar som anser att det är militären som ska sköta den kontrollen, samt att dessa ska kunna avsätta regeringar om dessa för en politik som en rik minoritet ogillar.

Mvh isan lover

Veckans nyord är "alternativa fakta" efter att Trump försöker kringgå sanningen. http://spraktidningen.se/blogg/veckans-nyord-alternativa-fakta

Ungefär som när IL påstår att han är en demokratikämpe och att hans form av demokrati finns i Skandinavien. Dock utan att kunna ge ett enda exempel på det.

IL kallar ju alla som inte tycker som honom för högerextrema och diktaturälskare. Trump kallade Meryl Streep för Hilaryälskare. Samma retorik och politik som sin husgud. Detta kan man även hitta hos ILs kamrater i den Svensk-Koreanska vänföreningen. En riktigt rolig sida där man med en massa ord vinklar svaren så det ska låta som om det handlar om en demokrati. Språket känns bekant på något sätt: http://svenskkoreanska.se/dw/doku.php?id=sk:faq

10 timmar sedan, skrev Isan Lover:

Att man får göra hur man vill om man vinner ett val är absolut inget jag har sagt, men däremot tycker jag att dom som vinner ett val ska få regera mandatperioden ut utan kunglig och militär inblandning, det är en viss skillnad tycker jag.

 

Om man missbrukar sin makt som företrädare för en folkvald regering så ska man definitivt inte få fortsätta regera,om man sen gör det för egen vinnings skull skall man åtalas och straffas.

10 timmar sedan, skrev Isan Lover:

Visst kan det vara så att Thaksin betalade dessa,

Har du alternativ?Du kan inte sluta försvara rymlingen,han är kriminell och är inte värd att försvaras,speciellt inte en som utnyttjat sitt eget folk för egen vinnings skull.