"Shin-Kicking" - Prayuths bästa gren?

spooncreek
Långpendlare
19 juli 2015#16

Kan du ge någotsomhelst exempel på att någon har beskyllt någon för dåligt väder, torka eller översvämningar i detta forum? Just med tanke på att du ständigt och jämt blir påkommen med att blåljuga i snart nog alla dina inlägg  kanske det skulle vara läge för engångsskull komma med en länk eller ett citat eller på något sätt stödja dina uttalanden?

Det räcker väl till att börja med att läsa den här tråden. Maichai har ju pekat ut Yinglucks-regimens risprogram som orsak till att torka nu råder

andersbangkok
19 juli 2015#17

Kan du ge någotsomhelst exempel på att någon har beskyllt någon för dåligt väder, torka eller översvämningar i detta forum? Just med tanke på att du ständigt och jämt blir påkommen med att blåljuga i snart nog alla dina inlägg  kanske det skulle vara läge för engångsskull komma med en länk eller ett citat eller på något sätt stödja dina uttalanden?

Spänningen är olidlig! Skall IL svara eller inte???? Vadslagningssiterna går för högtryck...men...oddsen FÖR att IL skall svara är astronomiska. Kanske dags att lägga ett vad. Jag skulle bli mångmiljonär.

turisten
19 juli 2015#18

Det räcker väl till att börja med att läsa den här tråden. Maichai har ju pekat ut Yinglucks-regimens risprogram som orsak till att torka nu råder

Verkligen?

 

Torka är en period med lägre nederbörd än avdunstning. Torka uppstår vid ovanligt varmt väder och när det inte regnar tillräckligt.

Torka kan skada och förstöra skördar, och genom missväxt orsaka matbrist och hungersnöd. Torka ökar risken för skogs- ochgräsbränder samt jorderosion.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Torka

Wangthong
19 juli 2015#19

Det räcker väl till att börja med att läsa den här tråden. Maichai har ju pekat ut Yinglucks-regimens risprogram som orsak till att torka nu råder

Var det verkligen Maichai? Jag fick för mig att det var en thailändsk expert som påpekade att risprogrammet hade inverkan på att vattenmagasinen hade lägre vattennivåer än vad de skulle behövt vara! Fast de röda anser väl att det var Prayut, eller hur?

Baa
Nattvandrare
20 juli 2015#20

Bill o Bull andan har spritt sig från MPR till regeringskretsar, eller militära varianter på regeringar i alla fall, jag gläfser så hejar du på!

GreenValley
20 juli 2015#21

Bill o Bull andan har spritt sig från MPR till regeringskretsar, eller militära varianter på regeringar i alla fall, jag gläfser så hejar du på!

Jag kostaterar att även Elaka Måns blandar sig i diskussionen!;)

Baa
Nattvandrare
20 juli 2015#22

Jag kostaterar att även Elaka Måns blandar sig i diskussionen!;)

Måns är inte elak, han är missförstådd!

spooncreek
Långpendlare
20 juli 2015#23

Verkligen?

 

Torka är en period med lägre nederbörd än avdunstning. Torka uppstår vid ovanligt varmt väder och när det inte regnar tillräckligt.

Torka kan skada och förstöra skördar, och genom missväxt orsaka matbrist och hungersnöd. Torka ökar risken för skogs- ochgräsbränder samt jorderosion.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Torka

Nu tycker jag ärligt talat att du är lite löjlig, eller så missförstår jag dig helt.  Hoppas på det sistnämnda. 
Det nog väldigt få som tror att Thaksin, syrran eller någon annan i klanen  besitter gudomliga krafter och kan framkalla torka eller översvämningar. Inte ens IL känner jag mig övertygad om och inte heller General Prayuth eller forskaren som det refereras till i krönikan.
Det handlar ju om de åtgärder man med mänsklig hand kan genomföra för att stävja naturens krafter, i detta fall water management. När de stora översvämningarna drabbade Bangkok 2011 pekades det också finger åt politiskt (bla Yinglucks) håll. Då hade man fyllt på med för mycket vatten i dammarna sas det,eftersom det varit torka 2010.

Politiskt käbbel då som nu,  liksom "experter" med tvärsäkra efterhandskonstruktioner om hur man minsann skulle ha gjort., Naturens nycker är vi helt enkelt fortfarande dåliga på att förutse. Svårare än så är det väl inte, sen kan vi ägna oss åt att peka finger hur mycket vi vill, utan nån större nytta. 

 

 

spooncreek
Långpendlare
20 juli 2015#24

Var det verkligen Maichai? Jag fick för mig att det var en thailändsk expert som påpekade att risprogrammet hade inverkan på att vattenmagasinen hade lägre vattennivåer än vad de skulle behövt vara! Fast de röda anser väl att det var Prayut, eller hur?

Riktigt, ursprunget för det som krönikören i BKK Post, som heter Alan Dawson, tar upp som ett bland flera exempel på "Shin-Kicking", är från en forskare vid Thailand Research & Development Institute, TDRI.  Nipon Poapongsakorn 

Om de röda inte redan gör det så tror jag säkert att de kommer att stå på kö för att anklaga Prayuth för torkan. Ända tills juntan tröttnar och kallar in dem igen för "attitydjustering". förstås.

turisten
20 juli 2015#25

Nu tycker jag ärligt talat att du är lite löjlig, eller så missförstår jag dig helt.  Hoppas på det sistnämnda. 
Det nog väldigt få som tror att Thaksin, syrran eller någon annan i klanen  besitter gudomliga krafter och kan framkalla torka eller översvämningar. Inte ens IL känner jag mig övertygad om och inte heller General Prayuth eller forskaren som det refereras till i krönikan.
Det handlar ju om de åtgärder man med mänsklig hand kan genomföra för att stävja naturens krafter, i detta fall water management. När de stora översvämningarna drabbade Bangkok 2011 pekades det också finger åt politiskt (bla Yinglucks) håll. Då hade man fyllt på med för mycket vatten i dammarna sas det,eftersom det varit torka 2010.

Politiskt käbbel då som nu,  liksom "experter" med tvärsäkra efterhandskonstruktioner om hur man minsann skulle ha gjort., Naturens nycker är vi helt enkelt fortfarande dåliga på att förutse. Svårare än så är det väl inte, sen kan vi ägna oss åt att peka finger hur mycket vi vill, utan nån större nytta. 

 

 

Naturens nycker är faktiskt inte särskilt svåra att förutse. Det är givetvis svårt att förutsäga exakt när det kommer att bli torka eller översvämning. Däremot är det inte särskilt svårt att förutse att det nån gång kommer att bli torka eller översvämning. Man behöver faktiskt inte vara någon expert eller komma med efterhandskonstruktioner för att inse en sådan sak. Finns högst antagligen mängder med historiska och meterologiska data där man kan konstatera att torka såväl som översvämningar är något som faktiskt förekommer ganska ofta i Thailand. Finns dessutom teorier som talar för att under El-Nino-år kan man förvänta sig mer av just torka.

Ett risprogram som stimulerar ökad risproduktion leder sannolikt till ökat uttag ur vattenreservoarerna. Hur svårt är detta att förutse?

Ett massivt översvämningsprogram som skulle förbättra och uttöka översvämningsskyddet  rann ut i sanden pga av korruption. 

Det är helt uppenbart att vattenbristen orsakats/intensifierats av politiska åtgärder och massiv korruption. Likaså är det knappast något tvivel om vem som satt vid makten när risstödsprogrammet infördes och vem som satt vid makten när översvämningsprogrammet havererade.  Om nu Yingluck inte själv kunna räkna ut vilka risker som fanns så hade hon i egenskap av PM tillgång till mängder av experter som sannolikt gett henne vettiga råd som hon istället valt att köra över.  Jag tycker inte det minsta synd om henne. Som premiärminister har man ett ansvar för sina egna handlingar såväl som för övriga verksamheter som pågår under sitt ansvarsområde. Självklart får man finna sig i att ta ansvar för sitt eget maktutövande.  

turisten
20 juli 2015#26

Redan 2010 var man helt på det klara med sambandet mellan torka och El Nino. Dessutom hade man en god insikt i vad som behövde göras för att hantera detta i framtiden. Man kan ju verkligen fråga sig hur det kom sig att 2014/2015 års El Nino och dess effekter blev en total överraskning för Yingluck när det fanns klart och tydligt dokumenterat på det thailändska jorbruksdepartementets egen hemsida sedan mars 2010? 

http://eng.moac.go.th/ewt_news.php?nid=58&filename=index

MaiChai
20 juli 2015#27

Det räcker väl till att börja med att läsa den här tråden. Maichai har ju pekat ut Yinglucks-regimens risprogram som orsak till att torka nu råder

Jag återgav bara vad forskare inom TDRI kommit fram till, men tack för att du tillskriver mig den kunskapen. Ska genast lägga till forskare på mitt visitkort...

Hobbe
Anubaan อนุบาล
20 juli 2015#28

Jag återgav bara vad forskare inom TDRI kommit fram till, men tack för att du tillskriver mig den kunskapen. Ska genast lägga till forskare på mitt visitkort...

Skriv bara  Kan allt vet allt  så har du ju täckt in det mesta ....

Mvh Hobbe

MaiChai
20 juli 2015#29

Skriv bara  Kan allt vet allt  så har du ju täckt in det mesta .

Mvh Hobbe

Det räcker väl att du och övriga oupplysta vet det?

spooncreek
Långpendlare
20 juli 2015#30

Naturens nycker är faktiskt inte särskilt svåra att förutse. Det är givetvis svårt att förutsäga exakt när det kommer att bli torka eller översvämning. Däremot är det inte särskilt svårt att förutse att det nån gång kommer att bli torka eller översvämning. Man behöver faktiskt inte vara någon expert eller komma med efterhandskonstruktioner för att inse en sådan sak. Finns högst antagligen mängder med historiska och meterologiska data där man kan konstatera att torka såväl som översvämningar är något som faktiskt förekommer ganska ofta i Thailand. Finns dessutom teorier som talar för att under El-Nino-år kan man förvänta sig mer av just torka.

Ett risprogram som stimulerar ökad risproduktion leder sannolikt till ökat uttag ur vattenreservoarerna. Hur svårt är detta att förutse?

Ett massivt översvämningsprogram som skulle förbättra och uttöka översvämningsskyddet  rann ut i sanden pga av korruption. 

Det är helt uppenbart att vattenbristen orsakats/intensifierats av politiska åtgärder och massiv korruption. Likaså är det knappast något tvivel om vem som satt vid makten när risstödsprogrammet infördes och vem som satt vid makten när översvämningsprogrammet havererade.  Om nu Yingluck inte själv kunna räkna ut vilka risker som fanns så hade hon i egenskap av PM tillgång till mängder av experter som sannolikt gett henne vettiga råd som hon istället valt att köra över.  Jag tycker inte det minsta synd om henne. Som premiärminister har man ett ansvar för sina egna handlingar såväl som för övriga verksamheter som pågår under sitt ansvarsområde. Självklart får man finna sig i att ta ansvar för sitt eget maktutövande.  

För att inte falla in i det vanliga skyttegravskriget så kan vi nog enas kring att man kan reducera effekterna av torka respektive översvämningar med hjälp av olika typer av åtgärder. Som ofta kräver politiska beslut, förhoppningsvis baserat på vad olika experter levererar i beslutsunderlag.

Samtidigt kvarstår problemen med naturens krafter år efter år i princip alla världens länder. Torka, översvämningar, jordbävningar, tsunamis, monsuner, snöstormar, etc., etc. Vi kan inte bemästra naturen än, hur mycket vi än vill.

Experter är som bekant inte heller eniga, lika lite som politiker. När det gäller jordbrukets påverkan på vattenbristen är jag för egen del mer benägen att tro på den expert i samma artikel som pekar på det mer långsiktiga ökandet av brukad areal sedan 1969. 
Experter, oavsett land, besitter däremot en osviklig förmåga att sparka uppåt åt politikerhåll när något som faller inom deras ansvarsområde inte fungerar. Lägg till detta politikernas käbbel sinsemellan. Thailand är inte unikt när det gäller detta. 
För att nämna en annan större infrastrukturfråga i Thailand, så bråkade ju Demokraterna rätt ordentligt när det gällde utbyggnaden av tågnätet, vilket orsakade problem att genomföra det. Sen återkom i princip samma förslag under nuvarande juntaregering, och klubbades då igenom rätt fort. Märkligt.

När det gäller ”Shin Kicking” i Thailand och att beskylla risprogrammet (hur ruttet det än var) som bland det mest bidragande till årets torka känner jag mig tveksam och förbehåller mig rätten att känna en sådan tvekan. Även om avsändaren är en ”distinguished fellow” på ett forskningsinstitut. 

Likaså tveksam till möjligheterna i det politiska kaos som rått sedan 2006 genomföra nya långsiktiga åtgärder från politiskt håll. Oavsett om regeringen varit junta-, Demokrat-, eller Shinawatraledd har de haft relativt korta regenttider under de senaste 9 åren som inte har präglats av politiskt kaos i form av ”state of emergencies, ”care taker” status eller liknande. Också ur det perspektivet kan jag utan tvekan ge krönikören rätt i det orimliga att peka på Shinawatras som roten till allt ont, som ju är vad denna tråd inledningsvis handlar om. Men jag är medveten om att det bland de som fortfarande är engagerade i de politiska trådarna på MPR är en åsikt i minoritet. Mer nyanserade diskussioner får man bedriva någon annanstans.

 

Logga in för att svara.