Röster om förslaget på ny militär konstitution.

Hej

 

Tycker du att både JA och NEJ sidan i en folkomröstning ska få argumentera för sin uppfattning?

 

Om ja, vad tycker du om att juntan i lag har förbjudit Nej-sidan att framföra sin åsikt inför folkomröstningen?

 

Vad tycker du i så fall om att Juntan har fastställt en straffskala med max 10 års fängelse om man framför åsikter som kan få folk att avstå ifrån att rösta eller rösta NEJ?

 

Självklart borde folk NEJ-sidan få kritisera och framföra sin åsikt om en Militär Konstitution som avskaffar demokratin och inför en skendemokrati där militären har makten även efter det att en civil regering har tillträtt.

 

Är det någon mening att alls ha en folkomröstning utan alternativ och utan en öppen debatt om för och nackdelar med den?

 

Med vänlig hälsning isan lover

Det enda juntan förbjudit är att inte lögner och osanningar får framföras. Hur svårt kan det bara att läsa innantill ?

6 minuter sedan, skrev Tallviking:

Det enda juntan förbjudit är att inte lögner och osanningar får framföras. Hur svårt kan det bara att läsa innantill ?

Är det verkligen det enda de förbjudit? Har för mig att de infört en hel del restriktioner, men jag kan ju vara helt fel ute.....

7 minuter sedan, skrev Tallviking:

Det enda juntan förbjudit är att inte lögner och osanningar får framföras. Hur svårt kan det bara att läsa innantill ?

Och hur ska det kontrolleras? Vems "sanning" ska man gå efter? 

Man kan ju dra paralleller med den svenska valrörelsen, hur mycket av det valfläsk som presenteras genomförs när det sen kommer till kritan? Är detta då också lögner och osanning man far med?

10 minuter sedan, skrev Dempa:

 

Och hur ska det kontrolleras? Vems "sanning" ska man gå efter? 

 

Man kan ju dra paralleller med den svenska valrörelsen, hur mycket av det valfläsk som presenteras genomförs när det sen kommer till kritan? Är detta då också lögner och osanning man far med?

 

 

TV's och generalens förstås. Att du ens undrar visar ju att du inte förstått nånting.....

 

Och hur ska det kontrolleras? Vems "sanning" ska man gå efter? 

 

Man kan ju dra paralleller med den svenska valrörelsen, hur mycket av det valfläsk som presenteras genomförs när det sen kommer till kritan? Är detta då också lögner och osanning man far med?

 

 

Det som skall diskuteras är förslaget till en ny konstitution. Inte försöka ragga så mycket blåögda väljare som möjligt med valfläsk som man sedan kan mer eller mindre skita i efter valet eller som man brukar göra i Sverige skylla på "eftergifter till de andra koalitionspartierna"

Nu vill man ha en debatt byggd på konstruktiv kritik för och emot. Thailändska politiker brukar tyvärr väldigt snabbt kasta skit, ljuga och vara otrevliga om sina motståndare från alla håll och sällan hålla sig till att diskutera sakfrågan vilket juntan nu vill försöka få till

40 minuter sedan, skrev Tallviking:

Det enda juntan förbjudit är att inte lögner och osanningar får framföras. Hur svårt kan det bara att läsa innantill ?

Om inte förr så har det nu gått betydligt längre än så. Det kan man se bara genom att läsa innantill. Nästa steg är vad som verka påminna om omskolningsläger för de som inte rättar in sig i ledet = tycker som Prayuth och Prawit. Alla ska vara som soldater i deras armè.

"So what's the latest? Deputy Prime Minister Prawit Wongsuwon said the draft charter by the Meechai Ruchupan-led Constitution Drafting Committee -- yes, the one with a wholly-appointed Senate and fixed senator posts for armed forces and police chiefs -- is up for the referendum and, I quote, "No one will dare to touch it."'

Prime Minister Prayut Chan-o-cha, meanwhile, is planning a "re-education course" for politicians who fail to cooperate even after a series of attitude adjustment sessions. "Personally," said Gen Prayut. "I cannot accept the fact that they still keep criticising."

Well, has it ever occurred to Gen Prayut that there are people out there who "personally" cannot accept the fact that the PM cannot accept the fact that people still keep criticising him?

Such an authoritarian attitude is not unusual for the two generals given their military background. They often accuse those failing to agree with them of being unpatriotic"

http://www.bangkokpost.com/opinion/opinion/916637/an-unlikely-muse-to-art-of-endurance

Gen Prayut urged the public on Tuesday to "abide by special orders and security laws, as well as acknowledge that the current political situation is an abnormal one". He added that such understanding will lead to greater peace and order. To establish "greater peace and order", the military strongman has initiated an idea to detain junta critics, both politicians and journalists, for one month under a forced "re-education course".

"In the past, they were summoned to undergo 'understanding' but when they went back their behaviour was unchanged," he said. "So we need to have a course to train and educate them about ethics and morality as well as good governance so they will no longer criticise the government."

Echoing his "master", army chief Teerachai Nakwanich said "troublesome" elements must be dealt with, putting them under military custody longer than before.

"Even privates have a better understanding of things than those people," Gen Teerachai declared on Tuesday in reference to political opponents who cannot keep their mouths shut while the country is "in need of peace" now. 

But the army chief may have forgotten that these politicians are not his subordinates nor soldiers who must listen to their commanders' orders, especially on a battlefield. Free speech is, in fact, a basic right.

The ruling generals may not feel comfortable to hear views that are different to theirs, and they look to "laws" for use in gagging their critics.

http://www.bangkokpost.com/opinion/opinion/916553/exercising-might-is-not-always-right

2 timmar sedan, skrev spooncreek:

 

Om inte förr så har det nu gått betydligt längre än så. Det kan man se bara genom att läsa innantill. Nästa steg är vad som verka påminna om omskolningsläger för de som inte rättar in sig i ledet = tycker som Prayuth och Prawit. Alla ska vara som soldater i deras armè.

 

"So what's the latest? Deputy Prime Minister Prawit Wongsuwon said the draft charter by the Meechai Ruchupan-led Constitution Drafting Committee -- yes, the one with a wholly-appointed Senate and fixed senator posts for armed forces and police chiefs -- is up for the referendum and, I quote, "No one will dare to touch it."'

 

Prime Minister Prayut Chan-o-cha, meanwhile, is planning a "re-education course" for politicians who fail to cooperate even after a series of attitude adjustment sessions. "Personally," said Gen Prayut. "I cannot accept the fact that they still keep criticising."

Well, has it ever occurred to Gen Prayut that there are people out there who "personally" cannot accept the fact that the PM cannot accept the fact that people still keep criticising him?

Such an authoritarian attitude is not unusual for the two generals given their military background. They often accuse those failing to agree with them of being unpatriotic"

http://www.bangkokpost.com/opinion/opinion/916637/an-unlikely-muse-to-art-of-endurance

 

Gen Prayut urged the public on Tuesday to "abide by special orders and security laws, as well as acknowledge that the current political situation is an abnormal one". He added that such understanding will lead to greater peace and order. To establish "greater peace and order", the military strongman has initiated an idea to detain junta critics, both politicians and journalists, for one month under a forced "re-education course".

"In the past, they were summoned to undergo 'understanding' but when they went back their behaviour was unchanged," he said. "So we need to have a course to train and educate them about ethics and morality as well as good governance so they will no longer criticise the government."

Echoing his "master", army chief Teerachai Nakwanich said "troublesome" elements must be dealt with, putting them under military custody longer than before.

"Even privates have a better understanding of things than those people," Gen Teerachai declared on Tuesday in reference to political opponents who cannot keep their mouths shut while the country is "in need of peace" now. 

But the army chief may have forgotten that these politicians are not his subordinates nor soldiers who must listen to their commanders' orders, especially on a battlefield. Free speech is, in fact, a basic right.

The ruling generals may not feel comfortable to hear views that are different to theirs, and they look to "laws" for use in gagging their critics.

http://www.bangkokpost.com/opinion/opinion/916553/exercising-might-is-not-always-right

Hej

Ska man gå efter vad TV svarar så har han förmodligen inte ens läst vad Juntan har för åsikt i frågan.

Vad junta förbjuder är ju alldeles solklart, dom har varit extremt tydliga med detta och även med vilket straff som man riskerar om man har en annan åsikt än juntan själva inför folkomröstningen.

Med vänlig hälsning isan lover

20 timmar sedan, skrev Isan Lover:

Hej

 

Tycker du att både JA och NEJ sidan i en folkomröstning ska få argumentera för sin uppfattning?

Naturligtvis.

 

Om ja, vad tycker du om att juntan i lag har förbjudit Nej-sidan att framföra sin åsikt inför folkomröstningen?

Än så länge handlar det om ett lagförslag vilken, vad jag förstår, inte förbjuder någon sida att föra fram åsikter så länge det inte är falsk information.

 

Vad tycker du i så fall om att Juntan har fastställt en straffskala med max 10 års fängelse om man framför åsikter som kan få folk att avstå ifrån att rösta eller rösta NEJ?

Framförs det lögner som endast är till för att gynna egna agendor, på landet/folkets bekostnad, anser jag det ska straffas.

 

Självklart borde folk NEJ-sidan få kritisera och framföra sin åsikt om en Militär Konstitution som avskaffar demokratin och inför en skendemokrati där militären har makten även efter det att en civil regering har tillträtt.

Ja, saklig och sann information/kritik ska naturligtvis alltid få finnas. Av det jag läst i tidningar innebär lagförslaget inget straff för detta.

 

Är det någon mening att alls ha en folkomröstning utan alternativ och utan en öppen debatt om för och nackdelar med den?

Ja eller nej är väl alternativ? Både du och jag vet att vad juntan än lägger fram för förslag kommer andra sidan göra allt för att störta detta. Inte för att ena och tjäna landet utan enbart gynna sig själva. Anser du att det är ok med lögner och falsk information, det finns gott om detta, för att lura väljare inför en folkomröstning? Eftersom det finns rika eliter på båda sidor som gärna investerar i detta så kommer landet aldrig försonas och gå vidare om det inte sätts stopp.

 

Med vänlig hälsning isan lover

Som du ser skrev jag mina svar i ditt citat.

/ SatanG

20 timmar sedan, skrev janne_h:

För en gång skull tycker jag faktiskt att IL har en poäng.

Vem bestämmer vad som är sanning.

Ska man försöka informera information och hävda att den ena sanningen är mera sanning än den andra. Och förbjuda det som påstås vara lögn. Då är man ute på väldigt tunn is, i och med att den ena sidan bestämmer sanningen. Ungefär lika problematiskt som när man bestämmer att många parlamentsledamöter inte får debattera om ett kontroversiellt förslag, för "att spara tid". som en viss debattör här på forumet försvarade med näbbar och klor. Men då var det ju den andra sidans sanning som han försvarade.

Ja om någon kan backa upp sina påståenden, vilket jag anser man bör kunna om man storskaligt (massmedia, möten etc) ska påverka folk inför en viktig folkomröstning alt. det inte går att påvisa att han medvetet ljuger borde kunna ses som sanning i mina ögon. 

Jag tror många thailändare har blivit lite immuna mot diverse "sanningar" genom åren, från båda sidor, vilket kräver starkare och starkare uttalanden för att kunna påverka de icke troende. Förhoppningsvis kan en del av detta stävjas. Men naturligtvis är jag inget orakel för någon junta och har ingen aning om hur det kommer att bli. Bara att hoppas på det bästa och åka med. Antingen går det bra eller så blir det 180 knyck rätt in i kaklet, vi får se. 

/ SatanG

Hej

Enligt denne Dr Werner Langen som är en ledamot av Europaparlamentet för Tysklands kristdemokratiska unionen (CDU). Han är ordförande EU delegationen för förbindelserna med länderna i Sydostasien och "Association of Southeast Asian Nations (Asean)", kommer utkastet till en ny konstitution och demokratiska val i 2017 kommer att vara riktmärke för våra förbindelser med Thailand.

Han säger dessutom att Asean-delegationen Europaparlamentets kommer att besöka Thailand i maj 2016., ska bli spännande att se vad dom kommer fram till vid besöket där.

Kan Juntan leva upp till en folkomröstning värd namnet och kommer Juntan att "garantera fria och rättvisa val 2017" ?

MEP Langen: Thai junta must ‘guarantee free and fair elections in 2017’

<img src='https://www.euractiv.com/wp-content/uploads/sites/2/2016/03/Dr-Werner-Langen.jpg' class='img-responsive' style='width:100%' >

Dr Werner Langen

[European Parliament]

Hej

Demokraternas  Parti ledare Abhisit Vejjajiva framför kritik mot hur Juntan formulerar frågor inför folkomröstningen, jag delar hans kritik och anser att det är av största vikt att dom frågor som ställs borde vara tydliga, lätta att förstå, inte borde lämna några utrymmen alls till tolkning och ev. missförståelse.

Abhisit slams additional referendum question

2 Apr 2016 at 20:04

The Democrat Party says it disagrees with a proposal to ask voters whether senators should be allowed to take part in choosing a prime minister as a second question in the Aug 7 referendum on the draft constitution.

http://www.bangkokpost.com/news/politics/919265/abhisit-slams-referendum-question

Med vänlig hälsning isan lover



 

Hej

Ser bara detta som ett försök att leda diskussionen in på ett annat ämne än trådens.

Med vänlig hälsning isan lover

Ja det verkar som du vill undvika att prata om personlig kritik mot dig.

Ska jag behöva starta en tråd för sakens skull för att kritisera din stil. Bara för att följa trådens ämne menar du.

Min kritik är direkt riktad mot dig som person. Och har inte ett skit med dom röda eller Thaksin att göra! Dom är dåtid. Dina galenskaper är nutid!

Skickat från min SM-N910F via Tapatalk

1 timme sedan, skrev janne_h:

Ja det verkar som du vill undvika att prata om personlig kritik mot dig.

Ska jag behöva starta en tråd för sakens skull för att kritisera din stil. Bara för att följa trådens ämne menar du.

Min kritik är direkt riktad mot dig som person. Och har inte ett skit med dom röda eller Thaksin att göra! Dom är dåtid. Dina galenskaper är nutid!

Skickat från min SM-N910F via Tapatalk

Hej

Det är ju upp till dig om du hellre vill diskutera mig som person är ämnet i tråden.

Det finns redan flera trådar där man har tagit upp mig som person och det vet du nog om.

Med vänlig hälsning isan lover

9 timmar sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Det är ju upp till dig om du hellre vill diskutera mig som person är ämnet i tråden.

Det finns redan flera trådar där man har tagit upp mig som person och det vet du nog om.

Med vänlig hälsning isan lover

Kanske beror på att du brukar försvara nepotism och korruption till vardags.

Hej

Även Demokraternas gamle Chuan Leekpai är kritisk till Juntans nya militära konstitution som han anser är ett demokratiskt bakslag, detta kan man läsa om i dagens Bangkok Post.

Han säger dessutom att det inte var konstitutionen som låg bakom problemen som utlöste kuppen 2014, enligt Chuan Leekpai var det dom myndigheter och institutioner som skulle upprätthålla konstitutionen som misslyckades, och han uppmanar NCPO att berätta sanningen för medborgarna om varför dom tog över makten 2014.

http://www.bangkokpost.com/news/politics/919977/draft-a-step-back-says-chuan

Draft a step back, says Chuan

Democracy, not graft, should be the key

4 Apr 2016 at 05:30
Democrat Party chief adviser Chuan Leekpai has warned the new constitution must not push the country backwards.

He also stressed the importance of an election for the development of democracy.

Med vänlig hälsning isan lover