[Nyhet] Armén dementerar rykten om en kupp

Hej

Att folk inte kan skriva ned att dom är emot Kungahusets och Generalernas makt i ett partiprogramm verkar det ju som du förstår, det vore nog inte bara politiskt självmord utan man skriver nog samtidigt sin egen dödsdom, så det får man nog vänta med tills deras makt är bruten.

Men självklart förstår både vanligt folk i Thailand och dom flesta politiskt intreserade utlänningar hur det hänger ihop i Thailand, för att missa att regeringen stöds av både Kunghus, deras rådgivare och flertalet av Generalerna måste man nog vara helt ointreserad av Thailändsk politik eller medvetet försöka föra forumets läsare bakom ljuset.

Och lika självklart är det att den Röda Demokratirörelsen har dessa som sina största fiender, och naturligtvis ser det som odemokratiska krafter som absolut inte ska bestämma vem som ska vinna val och vem som ska sitta som PM, så självklart har dom på sin agenda att minska och på sikt helt ta bort deras otidsenliga inflytande i landet.

Tror du att dom vänster anhängare som fängslades och fick sina partier förbjudna under det kalla kriget skulle ansluta sig till Demokratirörelsen och riskera sina liv i Bangkok om dom inte trodde att det var demokratiska förändringar som man ville uppnå.

Detta är så självklart att det känns konstigt att ens behöva förklara ett så uppenbart faktum.

Mvh Isan Lover

Samma floskler som vanlig! Och givetvis ett enda exempel/citat. Som vanligt.

Kan Du förklara för mig varför de röda, om de nu skulle företräda "den lilla mannen" och stå för demokrati endast lyckades skrapa ihop 1 (ett) mandat söder om Bangkok.

Förvisso har Du vid flera tillfällen ifrågasatt thailändarna intellektuella nivå men menar Du att thailändarna i södra Thailand är så in åt i helvetet korkade att de stöder ett parti som tillvaratar de rikas intressen. När de själva är minst lika fattiga som de uppe i Isan och norra Thailand. Samtidigt som det finns, i alla fall enligt dig, ett parti som tillvaratar de fattigas intressen. Varför röstade de inte på det partiet?

Minst 80-90 % av Thailand befolkning får räknas som fattiga och likt väl lyckades "de fattigas parti" endast skrapa i hop 36% av rösterna i senaste valet. Lika många som, enligt dig, "de rikas parti" fick ihop.

Thailänskt politik är inte fattig mot rik. Vilket den geografiskt fördelningen av rösterna visar med tydlighet som inte går att ifrågasätta. Röda i Isan/norr. Demokrater i södern.

Inte ideologi mot ideologi. Vilken tydligt kan illustreras med att gamla högerspöket Samak, tidigare bl.a. ledare för högerflygeln inom demokraterna, på ålderns höst återanvändes som PM för PPP. Förvisso inte vald till posten utan utsedd.

Politik i Thailand är tyvärr bara en spegling av den etniska splittring i landet. Eller har Du något annan förklaring?

Poffa

cut

den Röda Demokratirörelsen

cut

Nu blir ju inte den Röda Thaksinrörelsen en "Röd Demokratirörelse" bara för att du vill att den ska vara det, preics lika lite som den Gula Ultrakonservativa Hypernationalistiska Rörelsen blir en "Gul Demokratirörelse" bara för att Sonthi säger det.

De är två intresseorganisationer som vill ta tillvara sina anhängares intressen, och där hamnar demokrati rätt långt ned på listan för de flesta, och för ledarna är demokrati snarare ett skällsord de inte vill befatta sig med.

Isaans fattiga har all rätt att vara missnöjda med vad som hänt de senaste 5 åren och det är fullt förståeligt att de vill ha Thaksin tillbaka då han faktiskt gav dem ett välstånd de aldrig haft tidigare och dessutom en upprättelse som samhällsmedborgare. Det har dock inget med demokrati att göra för Thaksin har aldrig ens låtsats bry sig om demokrati och de röda anhängarna vill ha Thaksin tillbaka, inte någon av hans pragmatiska proxypudlar.

De flesta andra fattiga thailändare som inte är från Isaan eller Norra Thailand vill absolut inte ha Thaksin tillbaka, inte i första hand för att han var odemokratisk men för att han inte gynnade dem. Om Demokraterna är demokratiska eller inte är inte huvudfrågan för dem heller utan frågan är, som för världens alla fattiga: Kommer jag få det bättre?

"Proxypudel" = Klockrent uttryck för alla röda "politiker" i ledande ställning

Vaddå NYA färg ?

Rosa har han haft ganska länge nu. Ända sedan de gula första gången blev annat är en hyllningsfärg till kungen för att anlat år sedan.

Hej

Med nya menade jag den rosa färgen, eftersom det var gult som gällde för dom rödas motståndare vid förra valet, så vi får nog se fram emot ett val mellan rosa och röda denna gång.

Mvh Isan Lover

Hej

Med nya menade jag den rosa färgen, eftersom det var gult som gällde för dom rödas motståndare vid förra valet, så vi får nog se fram emot ett val mellan rosa och röda denna gång.

Mvh Isan Lover

Menar du att de gula skulle byta färg till rosa som symbol ?

Kungen bytte från gult till rosa för länge sedan. och efter det har det varit både grått och mörkgrönt

Samma floskler som vanlig! Och givetvis ett enda exempel/citat. Som vanligt.

Kan Du förklara för mig varför de röda, om de nu skulle företräda "den lilla mannen" och stå för demokrati endast lyckades skrapa ihop 1 (ett) mandat söder om Bangkok.

Förvisso har Du vid flera tillfällen ifrågasatt thailändarna intellektuella nivå men menar Du att thailändarna i södra Thailand är så in åt i helvetet korkade att de stöder ett parti som tillvaratar de rikas intressen. När de själva är minst lika fattiga som de uppe i Isan och norra Thailand. Samtidigt som det finns, i alla fall enligt dig, ett parti som tillvaratar de fattigas intressen. Varför röstade de inte på det partiet?

Minst 80-90 % av Thailand befolkning får räknas som fattiga och likt väl lyckades "de fattigas parti" endast skrapa i hop 36% av rösterna i senaste valet. Lika många som, enligt dig, "de rikas parti" fick ihop.

Thailänskt politik är inte fattig mot rik. Vilket den geografiskt fördelningen av rösterna visar med tydlighet som inte går att ifrågasätta. Röda i Isan/norr. Demokrater i södern.

Inte ideologi mot ideologi. Vilken tydligt kan illustreras med att gamla högerspöket Samak, tidigare bl.a. ledare för högerflygeln inom demokraterna, på ålderns höst återanvändes som PM för PPP. Förvisso inte vald till posten utan utsedd.

Politik i Thailand är tyvärr bara en spegling av den etniska splittring i landet. Eller har Du något annan förklaring?

Poffa

Hej

Varför folk i södra Thailand röstar på demokraterna och då indirekt även på Kungahus och Generalerna får du nog fråga dom, för mig och befolkningen i norr och nord ost är det en gåta, det enda svar jag vågar mig på är tradition och att Thaksins regering gick ganska hårt åt muslimerna i söder när dom försökte kväsa dom extremistiska våldsdåden där, men frågan om varför muslimerna röstar demokratiskt besvarar dom nog bäst själva.

Du tog upp Samak och enda anledningen till att han dök upp på scenen var väl att alla andra var förbjudna att arbeta politiskt efter att deras partier hade förbjudits via domstolsbeslut, som är ett ganska vanligt sätt att hindra opposition i länder som inte är demokratiska.

Det är väl det lättaste sättet att vinna val på att antingen förbjuda motståndarpartier innan valet, eller så göra det när dom har vunnit och ska bilda regering.

Mvh Isan Lover

Menar du att de gula skulle byta färg till rosa som symbol ?

Kungen bytte från gult till rosa för länge sedan. och efter det har det varit både grått och mörkgrönt

Hej

Dom gula började använda rosa direkt när kungen bytte färg, och numera finns väl bara "dom gula" som ett samlande namn på den gruppen, men deras tröjor är nog oftast rosa nu för tiden.

Mvh Isan Lover

Hej

Dom gula började använda rosa direkt när kungen bytte färg, och numera finns väl bara "dom gula" som ett samlande namn på den gruppen, men deras tröjor är nog oftast rosa nu för tiden.

Mvh Isan Lover

Många andra har dock valt att inte klä sig i rosa, trots att kungen har den färgen. Anledningen dom anger är att det anses som en light-version av rött

Rosa var den färg kungen 2007 klädde sig i när han visade sig för folket på sjukhuset och därför anser många att den står för hälsa och välmående och vill stödja den kung dom tycker om

Har inte med partifärger att göra utan snarare vanligt bland den "färglösa" majoriteten av befolkningen.

Hej

Dom gula började använda rosa direkt när kungen bytte färg, och numera finns väl bara "dom gula" som ett samlande namn på den gruppen, men deras tröjor är nog oftast rosa nu för tiden.

Mvh Isan Lover

Ja, du har verkligen tagit fasta på detta med "samlande namn", du lyckas sammla alla de drygt 80% thailändare som inte är "rödskjortor" under beteckningen "dom gula".

På ett sätt är det synd att du måste uttrycka dig på ett så polariserande "thailändsk-politiker" sätt för egentligen tror jag inte vi står riktigt så långt ifrån varandra, å andra sidan blir det kanske en mer underhållande diskussion på det här sättet .

Hej

Varför folk i södra Thailand röstar på demokraterna och då indirekt även på Kungahus och Generalerna får du nog fråga dom, för mig och befolkningen i norr och nord ost är det en gåta, det enda svar jag vågar mig på är tradition och att Thaksins regering gick ganska hårt åt muslimerna i söder när dom försökte kväsa dom extremistiska våldsdåden där, men frågan om varför muslimerna röstar demokratiskt besvarar dom nog bäst själva.

Du tog upp Samak och enda anledningen till att han dök upp på scenen var väl att alla andra var förbjudna att arbeta politiskt efter att deras partier hade förbjudits via domstolsbeslut, som är ett ganska vanligt sätt att hindra opposition i länder som inte är demokratiska.

Det är väl det lättaste sättet att vinna val på att antingen förbjuda motståndarpartier innan valet, eller så göra det när dom har vunnit och ska bilda regering.

Mvh Isan Lover

Som vanligt. Ingen koll alls!

Muslimerna i södern stöder inte demokraterna - men alla andra thailändare i södern gör det. De rödas enda mandat i söder om Bangkok är faktiskt just i ett muslimdistrikt!

Att det inte skulle finnas någon annan politiker att tillgå som PM kandidat än gamla högerspöket Samak, som var med och slog ner studentrevolten -76, kan knappast ens Du tro på själv!

Poffa

Ja, du har verkligen tagit fasta på detta med "samlande namn", du lyckas sammla alla de drygt 80% thailändare som inte är "rödskjortor" under beteckningen "dom gula".

På ett sätt är det synd att du måste uttrycka dig på ett så polariserande "thailändsk-politiker" sätt för egentligen tror jag inte vi står riktigt så långt ifrån varandra, å andra sidan blir det kanske en mer underhållande diskussion på det här sättet .

Hej

Som vi har konstaterat tidigare så har vi nog samma mål men vi har valt olika vägar dit, och för min del så beror det på att jag har min släkt i Isaan och finner det naturligt att stödja dom, och så är jag ju sen födseln "allergisk" mot militärkupper och översitteri.

Men jag får väl erkänna att jag gillar att ha en "underhållande diskussion" också.

Mvh Isan Lover

Som vanligt. Ingen koll alls!

Muslimerna i södern stöder inte demokraterna - men alla andra thailändare i södern gör det. De rödas enda mandat i söder om Bangkok är faktiskt just i ett muslimdistrikt!

Att det inte skulle finnas någon annan politiker att tillgå som PM kandidat än gamla högerspöket Samak, som var med och slog ner studentrevolten -76, kan knappast ens Du tro på själv!

Poffa

Hmm, muslimerna utgör mindre än 5% av thailands befolkning, då utgör adeln, kungahuset, makteliten och de rika 31% med tanke på att demokraterna fick 36% av rösterna sist (och faktikst totalt sett flest röster från folket)

Intressant att Thailand har vad som förmodligen är världens procentuellt sett största överklass...

Som vanligt. Ingen koll alls!

Muslimerna i södern stöder inte demokraterna - men alla andra thailändare i södern gör det. De rödas enda mandat i söder om Bangkok är faktiskt just i ett muslimdistrikt!

Att det inte skulle finnas någon annan politiker att tillgå som PM kandidat än gamla högerspöket Samak, som var med och slog ner studentrevolten -76, kan knappast ens Du tro på själv!

Poffa

Hej

Som sagt, mina kunskaper om dom södra provinserna är i princip noll, jag har aldrig varit längre söderut än Surat Thani.

Och själv trodde jag att muslimerna var i majoritet i dom södra provinserna, så lite vet jag om denna landsdel.

Vad det gäller Samak så är jag fortfarande helt övertygad om att han aldrig hade lyfts fram om inte 150 andra (inkl. Thaksin) hade varit förbjudna att arbeta politiskt, det är jag 100% säker på.

Mvh Isan Lover

Hej

Som sagt, mina kunskaper om dom södra provinserna är i princip noll, jag har aldrig varit längre söderut än Surat Thani.

Och själv trodde jag att muslimerna var i majoritet i dom södra provinserna, så lite vet jag om denna landsdel.

Vad det gäller Samak så är jag fortfarande helt övertygad om att han aldrig hade lyfts fram om inte 150 andra (inkl. Thaksin) hade varit förbjudna att arbeta politiskt, det är jag 100% säker på.

Mvh Isan Lover

Tror du att de "södra provinserna" är allt söder om Bangkok eller ?

Hej

Som sagt, mina kunskaper om dom södra provinserna är i princip noll, jag har aldrig varit längre söderut än Surat Thani.

Och själv trodde jag att muslimerna var i majoritet i dom södra provinserna, så lite vet jag om denna landsdel.

Vad det gäller Samak så är jag fortfarande helt övertygad om att han aldrig hade lyfts fram om inte 150 andra (inkl. Thaksin) hade varit förbjudna att arbeta politiskt, det är jag 100% säker på.

Mvh Isan Lover

Frågan var snarast varför en f.d. ledare för högerflygeln inom demokraterna, med ett milt sagt tveksamt förflutet t.ex. hans aktiva stöd för att slå ner studentrevolten -76, utsågs till PM kandidat. Du hävdar att TRT/PPP/PT står för något nytt i thailändskt politik. Varför detta gamla högerspöke. Som dessutom var mycket god vän med kungahuset!

Dessutom hade han redan en fängelsedom mot sig (förtal), visserligen överklagad så han var på fri fot. Samt ytterligare ett par åtal som väntade (korruption).

Låter som en perfekt beskrivning av allt Du anklagar "de gula" för. (I din terminologi alla icke röda). Och ändå utsedd till PM kandidat för "de röda". Givetvis inte vald. I det "demokratiska" röda väljs man inte. Envåldshärskaren Thaksin utser själv sina marionetter. Lite underligt att denna f.d. demokrat (72 år gammal) var det bästa som fanns att tillgå av Thailands 65 miljoner innevånare som representant för, enligt dig, det nya fräscha som "de röda" står för.

Poffa