Hur illa är det i Isaan egentligen?

Om vi bortser från IL och hans lilla privata valrörelse för något kommunistiskt ideal, vill jag ställa frågorna, hur illa är det egentligen ute i Isaan byarna? Svälter folket? Hur hög är arbetslösheten? Hur förtryckta är folket egentligen?

Erfarenhetsmässigt så vet man ju svaret på förhand om man frågar en socialist eller kommunist. De finns alltid någon krona att sno från någon annan för att s.k. jämna ut klyftor, och det är väl kanske detta som är IL:s poäng från hans kommunistiska propaganda maskineri. Att han gärna vill fokusera på militärdiktatur och andra värdeladdare ord som orättvisor, utsugare, maktelit o.s.v. är nog bara ett sätt för honom att försöka vinna gehör för sina vänster ideal och sin klasskamp.

Några kanske minns att jag hade besök av 2 thaitjejer för ca 4 år sedan. Den ena tjejen (Rumprai) jobbade med ekonomi på ett företag i Bkk, (tjänade ca 12.000Baht/månad) samt hade sin hemvist i en by i isaan ca 10 mil nordost från Korat. Familjen hade ganska mycket mark och och när jag besökte byn så låg nästan all mark i träda. Familjen hade tydligen dragit sig tillbaka och levde bl.a på allmosor från dotterns jobb i Bkk samt lite hjälp från sin son, som också jobbade i Bkk. Vid en snabb titt på deras hus och leverne så skulle man kanske till och med kunna klämma fram en tår i ögat över hur bedrövligt de bodde och deras liv såg ut. Men jag missade en viktig sak.. de var fria. Det fanns mat på bordet i tillräcklig omfattning, de hade tillräckligt med pengar från försörjningen av dotter och son att de inte behövde slita ihäl sig på marken. Allt låg tydligen inte i träda utan det fanns några gärde odlade med sötpotatis. Men det var svårt att se plantorna genom allt ogräs. Förmodligen hade man valt leva detta liv utan yttre påverkan från förtryckarna i Bkk, man kanske till och med uppskattade enkelheten och friheten framför att behöva slava på någon fabrik, eller härja ute på fälten, för att få det bättre. Det var väl någon som tidigare nämnde ordet "naturmänniskor"?

Nu har Rumprai flyttat hem igen. Hon har tagit hand om lantbruket och drivit detta nu under ca 2 år. Nu är hon nästan en förmögen tjej! Hon tjänar duktigt med pengar och jag tror till och med att hon i IL:s ögon numera borde kallas utsugare och förtryckare. IL fattar inte att det är tjejer som hon som kan få fart på utvecklingen och skapa välstånd för alla. Men jag vet att det är svårt för socialister och kommunister att se att någon annan lyckas bygga upp något, då är man en parasit och fiende!

Den andra tjejen (Cholna) har numera en egen fabrik på Ekkaachi rd. Ja det ser faktiskt ut som att hon också numera tillhör förtryckarna i Thailand enligt IL:s läror. Personligen tror jag det är just den här typen av tjejer och killar som Thailand behöver för att få fart på utvecklingen, men dessvärre ses dessa som parasiter som utnyttjar och suger ut folket i isaan av IL. Hon har dessutom erbjudit sig att hämta mig på flygplatsen i en BMW serie 7... om jag vill "göra ett fabriksbesök"

Hela debatten handlar numera om vilken partifärg man har här hemma i Sverige. Sossarna och kommunisterna hejar på IL och hans lag och de med lite borgerligare värderingar hejar på MaiChai och hans lag.

Sossarna/kommunisterna har ett litet batteri av små ivriga supportrar som effektivt utnyttjar sina karma för att stödja sina talesmen, och vice versa. Riktigt kul att studera karma loggen, men det börjar faktist bli lite löjligt. Vill du vara sosse eller kommunist så är detta ok för mig. Lev era politiska liv och gnäll över alla klyftor och orättvisor, här har ni inget gehör! Och sluta upp med att kalla alla för fascister som inte delar era vänsteruppfattningar. Jag hoppas ni åker på ett riktigt bakslag nu till hösten så vi slipper lysna på skiten.

Härligt inlägg och sprunget från hjärtat silom,

Bra att du ryter ifrån och sätter ner foten

för att göra ett personligt avtryck i debatten,

och mycket håller jag med dig om.

Värt en karma från mig, varsågod.

Men om IL faktiskt ogillar dessa driftiga och entreprenadlystna kvinnor

ja det har jag ingen aning om. Han får väl svara på det själv,

om han vill.

Silom,

Jag tror att du, kanske med hjälp av vissa skribenter, blandat ihop Thaksin med Mao Tse Tung.

Thaksin var/är en kapitalist ut i fingerspetsarna och står personligen långt till hoger om exempelvis Abhisit som är en ovre medelklass akademiker. Det finns hundratals ist-ändelser man kan tillskriva Thaksin, typ kapitalist, populist, kroniist, nepotist etc men kommunist ligger nog allra längst från verkligheten.

Jag har inget emot ett välordnat nyval där de roda vinner, finns trots allt ingen storre skillnad i den politik de forde och den politik som fors nu, men tillåts Thaksin komma tillbaka utan att sitta i fängelse och/eller att pengarna han stal betalas tillbaka så kommer inte jag ha några invändningar mot ett gäng gula demonstranter. Det finns änddock, mig veterligen, inte en endaste utländskt expert som har ifågasatt att Thaksin verkligen har brutit mot lagen upprepade gånger och därfor har fått ett riktigt straff.

Det vore väl mycket Bananrepublik/Bananmonarki, även med thailändska mått mätt, att benåda landets genom tidernas storsta ekonomiska brottsling bara for att han är populär.

Det vore väl mycket Bananrepublik/Bananmonarki, även med thailändska mått mätt, att benåda landets genom tidernas storsta ekonomiska brottsling bara for att han är populär.

Bananmonarki - Där är vi väl redan

eftersom så gott som varje inblandad general har alltid har fått amnesti efter varje genomförd militärkupp.

Det kan ju knappast vara tillåtet enligt Thailändsk lag att militären

kan gå in och avsätta folkvalda regeringar och ta den parlamentariska makten

lite då och då när det passar deras syften.

Inte undra på då att de Röda vill att Thaksin också ska få Amnesti när

generalerna alltid blir ”förlåtna” för sina synder.

Själv är jag dock för att man skall sona eventuella brott,

och detta oavsett om man är en skurkaktig politiker eller en bandit i grön uniform.

Hej!

Det här intressanta inlägget från Silom förtjänade ett bättre öde än att gömmas undan i mastodonttråden Detta händer just nu. Därför blev det en ny tråd istället.

Joints

Hej Silom

Jag tycker att dom tjejer du tog upp i ditt inlägg var bra exempel på att personer ifrån phrai kastet också kan lyckas om

dom får chansen och har viljan, det är egentligen inte så stor skillnad på folk som en del tror.

I övrigt vet jag inte riktigt hur jag ska bemöta ditt långa inlägg, men att vi förmodligen skiljer oss åt ideologiskt

ganska mycket kan man ju konstatera.

Men varför du tror att jag skulle ha något emot att folk lyckas och speciellt två phrai begriper jag inte alls.

Mvh Isan Lover

Exactemente Herr Si Lom, jag känner oxå en snubbe från Isaan som inte svälter!

Här i Flen är det heller ingen som svälter, därför röstar alla här på moderaterna.

Högeralliansspöket Arne

Vet inte varifrån allt snack om de svälter i Isaan eller inte kommer från men de som producerar mat brukar inte svälta och jag har svårt att tro att någon lider av svält i Thailand. Dock finns det många i Thailand som har det mycket fattigt och har inte mycket mer än mat för dagen och bor under ett plåttak med bambuväggar. Det finns mycket stora skillnader mellan Bangkok och landsbygden. Bangkok är en mycket modern stad med sin Skytrain och alla skyskrapor. På landsbygden är det istället grusvägar eller dåligt lappade asfaltsvägar och plåtskjul som man möts av. Tror inte många i Thailand villa ha kommunism eller ens socialism. Det är inte detta de röda demonstrerar för tex. Dock är det allt fler som ser orättvisorna och som vill ha del av välståndet som finns.

Vet inte varifrån allt snack om de svälter i Isaan eller inte kommer från men de som producerar mat brukar inte svälta och jag har svårt att tro att någon lider av svält i Thailand. Dock finns det många i Thailand som har det mycket fattigt och har inte mycket mer än mat för dagen och bor under ett plåttak med bambuväggar. Det finns mycket stora skillnader mellan Bangkok och landsbygden. Bangkok är en mycket modern stad med sin Skytrain och alla skyskrapor. På landsbygden är det istället grusvägar eller dåligt lappade asfaltsvägar och plåtskjul som man möts av. Tror inte många i Thailand villa ha kommunism eller ens socialism. Det är inte detta de röda demonstrerar för tex. Dock är det allt fler som ser orättvisorna och som vill ha del av välståndet som finns.

Hej

Jag håller med dig, jag tror inte heller att folk i Isaan vill ha kommunism, men att dom vill ha en rättvisare fördelning av landets resurser tror jag.

Det dom vill ha är väl t.ex bättre skolor, infrastruktur, industrilokaliseringar och med detta lite bättre levnadsstandard, dom vill väl att deras barn ska få ett lite

bättre liv än det dom själva har levt, värre än så är det nog inte.

Och ser man på dom siffror om hur landets tillgångar är fördelade som presenterades på forumet för inte så länge sedan så är deras rimliga krav högst berättigade.

Mvh Isan Lover

Tja, jag har gjort ett antal korta besök i Isaan, och mitt kanske något naiva intryck är väl att folket där verkar relativt nöjda med tillvaron.

Däremot vill man förstås ha mer pengar... att man skulle få det via bättre skolor, infrastruktur och industrilokaliseringar tror jag inte dom tänker sig.

Därmed inte sagt att det inte skulle hjälpa, bara att det enligt min erfarenhet knappast är det första dom tänker på.

Herr Chang har talat.

Hej

Jag håller med dig, jag tror inte heller att folk i Isaan vill ha kommunism, men att dom vill ha en rättvisare fördelning av landets resurser tror jag.

Det dom vill ha är väl t.ex bättre skolor, infrastruktur, industrilokaliseringar och med detta lite bättre levnadsstandard, dom vill väl att deras barn ska få ett lite

bättre liv än det dom själva har levt, värre än så är det nog inte.

Och ser man på dom siffror om hur landets tillgångar är fördelade som presenterades på forumet för inte så länge sedan så är deras rimliga krav högst berättigade.

Mvh Isan Lover

Bättre skolor, kan jag förstå. Men det gäller inte bara Isaan, ska du veta. Gå till vilken skola som helst, i vilken by eller mindre stad, var som helst i Thailand, så är det generellt sett ganska likadana skolor.

Bättre infrastruktur? Bor man på landet så lär väl vägarna där inte prioriteras gentemot de stora vägarna. Vare sig i Sverige eller Thailand. Eller tycker du att vägarna är dåliga? T.ex. Södertälje har sämre vägar än Surin. Ser också att var man än åker så byggs vägarna ut, oavsett varifrån man kommer, men det tar tid att bygga vägar.

Industrilokaliseringar? Åker man längs t.ex. riksväg 24 genom södra Isaan ser man en hel del industrier och annat som byggts upp under de senare åren, andra som håller på att byggas. Detta håller ju på att hända, så det är väl inget de kan bråka om, eller?

Hej

Enligt mig är en bra generell utbildning det första och viktigaste, och skolorna är ofta undermåliga i andra delar av landet också som ni helt riktigt skriver, och dom

bör naturligtvis förbättras överallt.

Och sedan är infrastruktur viktig om dom norra och nordöstra delarna av landet ska kunna utvecklas.

För utan bra förbindelser därifrån till hamnarna i och runt Bangkok är all industrialisering av dessa delar av landet omöjlig.

Jag och MaiChai hade en diskussion om detta i en annan tråd, och kom fram till att jordbruks priodukter t.ex mycket väl skulle kunna förädlas industriellt i dessa delar

av landet och ge arbetstillfällen där uppe, under förutsättning att vettiga transporter finns.

Det är inte nödvändigt att flytta folket och deras råvaror till Bangkok och Chonburi området och förädla dom där, man kan faktiskt lägga fabriker där arbetskraften och

råvarorna finns också.

Detta har flera fördelar t.ex miljömässiga och regionala, i vissa områden som har fått massor av fabriker hotar nu en miljkollaps så det vore vettigare att sprida ut

dessa lite.

Sedan är det mycket riktigt så här redan i södra Isaan som ni skriver och Korat är väl ett bra exempel, men vi borde få fler Korat i både dom norra och nordöstra

delarna av landet.

Anledningen till detta är att allt fler måste lämna jordbruks arbetena p.g.a ökade effektiviserigar, större jordbruk och ökad maskin användning.

Mvh Isan Lover

Exactemente, känner en väldans fattig i Katrineholm. Han är oxå nöjd och vill inte ha bättre vägar.

Alliansretoriken Arne

Vet inte varifrån allt snack om de svälter i Isaan eller inte kommer från men de som producerar mat brukar inte svälta och jag har svårt att tro att någon lider av svält i Thailand. Dock finns det många i Thailand som har det mycket fattigt och har inte mycket mer än mat för dagen och bor under ett plåttak med bambuväggar. Det finns mycket stora skillnader mellan Bangkok och landsbygden. Bangkok är en mycket modern stad med sin Skytrain och alla skyskrapor. På landsbygden är det istället grusvägar eller dåligt lappade asfaltsvägar och plåtskjul som man möts av. Tror inte många i Thailand villa ha kommunism eller ens socialism. Det är inte detta de röda demonstrerar för tex. Dock är det allt fler som ser orättvisorna och som vill ha del av välståndet som finns.

Bra! Då kanske vi är överens i några frågor. Men tror du inte Skillnader mellan landsbygd och stad alltid kommer finnas? Den försvinner väl inte bara för Thaksinvänliga får mera att säga till om. Jag tror inte demonstrationerna i första hand handlar om detta, och den där klasskampen, fattiga mot rika är nog bara klassiska argument som ett gäng likasinnande här på forumet lägger fram som bränsle i debatten och för att åka snålskjuts på den verkliga frågan. Om rådande demonstration verkligen var ett "riktigt" folkligt uppror så tror jag den skulle se helt annorlunda ut. Så vitt jag vet är det ganska tunnt med krav bland demonstranterna... det finns väl egentligen bara ett! Avgå och nyval! Är det inte detta demonstrationen handlar om? Att det i denna frågas kölvatten finns olika ideologier som försöker lägga beslag på och "äga" rätten till vad "folket" egentligen tror och tycker blir därför helt fel.

Och som Atom och några andra inklusive dig, så påpassligt skriver så handlar inte denna demonstration om kommunism eller socialism! Varför gör den då det på detta forum? Som jag ser det är det efterkonstruktioner för att rättfärdiga "de rödas" uppror för att på något vis få tillbaka den stora reformisten Thaksin.

Exactemente Herr Si Lom, jag känner oxå en snubbe från Isaan som inte svälter!

Här i Flen är det heller ingen som svälter, därför röstar alla här på moderaterna.

Högeralliansspöket Arne

Visst är det så.. alla vänsteridealister tillhör vänstern av intellektuella skäl. Medan högerfalangen röstar på högern för att andra gör det.