Anders Tegnell borde ställa sin plats till förfogande

1,5 tn inlägg

Medlem sedan 2008

10 juni 2020#256

1 minut sedan, skrev KoratKalle:

Fyfan vad roligt! Svvippe vs.JanneH, hur skall detta sluta? vem ger upp först och vem får sista ordet? hahahaha denna tråd lär bli LÅÅÅÅÅÅÅÅNG .....

Vi är ju faktist överens till typ 80%, helt överens lär vi nog inte bli. 😛

Bananen

Mentor utan gränser.

5,4 tn inlägg

Medlem sedan 2008

10 juni 2020#257

20 timmar sedan, skrev janne_h:

Det vet inte jag

Dock kritiserades det från invandrarhåll att information var otillräcklig på deras språk.

Nja, det tycker inte jag iaf, från "hatsajten" flashback.

https://www.flashback.org/t3131934

Swippe

1,5 tn inlägg

Medlem sedan 2008

10 juni 2020#258

1 timme sedan, skrev Bananen:

Nja, det tycker inte jag iaf, från "hatsajten" flashback.

Förortsborna gnäller,, tycker det är "skandal" att inte mer info getts till somalierna.
Att dom fått information 126 gånger på Sveriges Radio - på SOMALISKA räknas visst inte..

Det är klart dom gnäller, de kommer alltid ha nåt att gnälla över eftersom de inte känner sig tillräckligt bra behandlade.Ibland kanske de har rätt i detta, ibland fel. Men det är lätt att säga att det är t ex Somaliernas fel om de inte lärt sig Svenska efter alla år och därför inte tar till sig infon om Covid-19 eller om de inte sökt info på sitt eget språk när de har tillgång till radio t ex. För visst är det deras eget fel om de inte lärt sig språket i det nya land de valt att bosätta sig eller om de inte lyssnar på radio Dom får skylla sig själva om det blir smittade och dör. Visst är det logiskt att tycka så för krasst sett så är det ju precis så det är. Som nam na, som man säger i Thailand! 😛

Som en notis så kan jag nämna att innan skolorna stängde ner pga Corona så hade min tjej en mörk klasskamrat ifrån något land i Afrika och när de pratade om Covid-19 i klassen så säger hon "Men kan jag också få det då jag som är mörk?" Och då snackar vi om en tjej som åtminstone kan språket så bra så att hon klarar av att läsa Vård och Omsorgsprogrammet i skolan tillsammans med klasskamrater som har Svenska som modersmål 😮

Men det betyder ju inte att det frånskriver Regeringens från fel om vissa grupper i samhället inte tagit till sig av den samhällsinformation som man gått ut med. Är det en pandemi då regeringen vet att risken är stor att tusentals människor riskerar att dö så är det deras yttersta ansvar att vara säkra på att informationen tas upp av alla medborgare, om det så krävs att man måste söka upp varenda enskild person med en tolk för att vara säkra på att personerna förstått allvaret och vilka riktlinjer som ska följas. Om man har anledning att tro att vissa grupper inte kommer att lyssna på vilka riktlinjer som ska följas, oavsett om det beror på att man inte förstår språket eller för att man överlag inte bryr sig om vad myndigheter säger eftersom man har dålig erfarenhet av myndigheter i sin gamla hemländer. Man skulle snabbt ha tagit kontakt med t ex moskeer och företrädare för olika mötesplatser i förorterna och bett om deras hjälp att dagligen få deras besökare att förstå allvaret och hur man skyddar sig. Mig veterligen har så inte skett, det var väl frivilliga som till slut började sprida info via Facebook och andra plattformar hur dessa invandrargrupper skulle skydda sig osv

Var verkligen regeringen och alla deras rådgivare så naiva så de trodde att alla medborgare skulle förstå, ta till sig informationen och följa riktlinjerna? Borde de inte insett att en stor del människor som bor i Sverige lever i utanförskap och lever inte som oss andra lever här i Sverige, de kollar kanske inte på Svenska nyheter, läser inte Svenska tidningar, det är nog bara de mest intresserade som lyssnar på radio där det sänds Svenska nyheter på t ex Somaliska. Övriga bryr sig inte, de kanske följer Al Jazira på Tv men där har de ju sett hur drabbade länder stängt ner samhället och det har ju inte Sverige gjort så de förstod kanske inte att även Sverige var/är hårt drabbat?

Jag kanske är hård som klandrar regeringen om det är så att vissa grupper inte tagit till sig infon om Covid-19, men är man den som styr landet så måste man ju ha koll på hur vårt samhälle fungerar och vidta alla åtgärder inom rimliga gränser för att skydda vårt samhälle. För det är ju inte bara dessa som av olika orsaker inte tagit till sig infon som smittas och dör, de sprider ju smittan vidare till övriga samhället, till oss andra. Och dessutom så belastar de sjukvården, vilket drabbar alla andra.

Nu vet jag inte om det i verkligheten var/är ett stort problem med smittade från dessa "utanförskapsgrupper", det kanske har jämnat ut sig mera nu men i början så var det ju en stor andel (av ett förvisso litet antal döda just då).Kanske är det inget stort problem och då spelar inget av det jag nämt någon roll, för då har inget gjort till eller ifrån i alla fall med antalet döda och smittade

janne_h

11,3 tn inlägg

Medlem sedan 2008

11 juni 2020#259

5 timmar sedan, skrev Swippe:

Nej men jag ifrågasätter inte det alls, jag tror också att man blir immun för en tid eller för alltid. Jag menar bara att experterna själva har varit väldigt försiktiga med att säga att de är helt säkra på att man blir det, var nog först för några dagar sen som till och med Tegnell som varit väldigt försiktig sa nåt i stil med att "vi kan vara nästan helt säkra på att man blir immun efter att man blivit smittad av Covid-19".

Apoteket testar folk för att tjäna pengar i första hand och i andra hand för att se om man haft smittan= har antikroppar och har man haft smittan så säger du ju själv att man blir immun så kontentan är väl att folk testar sig för att se om man är smittad eller ej OCH om man är immun så att man inte behöver riskera att bli smittad igen.

FHM som testar folk slumpmässigt för att se om de har antikroppar visar ju samma sak, har man antikroppar så är man med största sannolikhet immun. Nu visar ju tyvärr dessa tester att det inte alls är lika många som har antikroppar man man räknat med, typ 5% i snitt kanske över landet. Det betyder ju att ca 95% av Sveriges befolkning riskerar att bli smittade nu eller vid en andra eller tredje våg.

Låter det som att vi kommer att klara en andra eller tredje våg betydligt bättre än våra grannländer, tveksamt va´? En sak om vi hade uppnått flockimmunitet men vi är långt ifrån detta.

Du verkar ha svårt att förstå att jag liksom du lyssnar på utbildade virologer och andra som har koll, skillnaden är kanske att jag har lyssnat på och läst fler artiklar av dessa experter än dig för du har ju uppenbarligen noll koll när du hävdar att vi "med stor sannolikhet" kommer att klara en andra eller tredje våg bättre än våra grannländer. För det förutsätter ju att vi ska ha haft betydligt fler smittade= immuna än ynka 5% för då riskerar som sagt fortfarande ca 95% av Sveriges befolkning bli smittade i en ny våg och med tanke på hur dåligt vi klarat denna vågen så skulle det innebära ytterligare några tusen fler döda jämfört med våra grannländer.

Du sysslar uppenbarligen med minst lika många privata teorier som mig, men du har dålig koll tyvärr, du har köpt Tegnell &Co´s förklaring att vi står bättre rustade vid en andra våg än våra grannländer men då trodde dom ju att vi skulle haft betydligt fler smittade än vad de senaste resultaten efter provtagningarna visar. Bara en liten del av vår befolkning är immuna.

OK den var bra.... Jag sysslar tydligen med privata teorier när jag tydligen köper vad Fhm säger.... 🤣

I rest my case.

Mer självmål från din sida kan det ju inte bli.

Man kan tycka vad man vill om Fhm.

Men inte fan sysslar dom med privata teorier.

janne_h

11,3 tn inlägg

Medlem sedan 2008

11 juni 2020#260

6 timmar sedan, skrev Bananen:

Nja, det tycker inte jag iaf, från "hatsajten" flashback.

Förortsborna gnäller,, tycker det är "skandal" att inte mer info getts till somalierna.
Att dom fått information 126 gånger på Sveriges Radio - på SOMALISKA räknas visst inte..

28 januari - 2 ggr
https://sverigesradio.se/artikel/7394098
https://sverigesradio.se/artikel/7394313

31 januari - 2 ggr
https://sverigesradio.se/artikel/7398423
https://sverigesradio.se/artikel/7398965

3 februari - 1 gång
https://sverigesradio.se/artikel/7400081

4 feb - 1 gång
https://sverigesradio.se/artikel/7400867

5 februari - 1 gång
https://sverigesradio.se/artikel/7400867

7 februari - 2 ggr
https://sverigesradio.se/artikel/7403262
https://sverigesradio.se/artikel/7403360

24 februari - 1 gång
https://sverigesradio.se/artikel/7414547

25 februari - 1 gång
https://sverigesradio.se/artikel/7415278

26 februari - 1 gång
https://sverigesradio.se/artikel/7416186

27 februari - 3 ggr
https://sverigesradio.se/artikel/7416949
https://sverigesradio.se/artikel/7417201
https://sverigesradio.se/artikel/7417290

28 februari - 3 ggr
https://sverigesradio.se/artikel/7417863
https://sverigesradio.se/artikel/7418025
https://sverigesradio.se/artikel/7418274

2 mars - 4 ggr
https://sverigesradio.se/artikel/7419345
https://sverigesradio.se/artikel/7419462
https://sverigesradio.se/artikel/7419871
https://sverigesradio.se/artikel/7419822

3 mars - 1 gång
https://sverigesradio.se/artikel/7420361

4 mars -2 ggr
https://sverigesradio.se/artikel/7421175
https://sverigesradio.se/artikel/7421276

5 mars -5 ggr
https://sverigesradio.se/artikel/7421944
https://sverigesradio.se/artikel/7422003
https://sverigesradio.se/artikel/7422222
https://sverigesradio.se/artikel/7422498
https://sverigesradio.se/artikel/7422501

6 mars -1 gång
https://sverigesradio.se/artikel/7422801

9 mars - 3 ggr
https://sverigesradio.se/artikel/7424329
https://sverigesradio.se/artikel/7424473
https://sverigesradio.se/artikel/7424649

10 mars - 3 ggr
https://sverigesradio.se/artikel/7424961
https://sverigesradio.se/artikel/7425214
https://sverigesradio.se/artikel/7425562

11 mars - 4 ggr
https://sverigesradio.se/artikel/7425951
https://sverigesradio.se/artikel/7425997
https://sverigesradio.se/artikel/7426211
https://sverigesradio.se/artikel/7426527

12 mars -5 ggr
https://sverigesradio.se/artikel/7427048
https://sverigesradio.se/artikel/7427092
https://sverigesradio.se/artikel/7427182
https://sverigesradio.se/artikel/7427381
https://sverigesradio.se/artikel/7427638

13 mars - 6 ggr
https://sverigesradio.se/artikel/7428122
https://sverigesradio.se/artikel/7428341
https://sverigesradio.se/artikel/7428163
https://sverigesradio.se/artikel/7428442
https://sverigesradio.se/artikel/7428588
https://sverigesradio.se/artikel/7428726

14 mars - 8 ggr
https://sverigesradio.se/artikel/7429103
https://sverigesradio.se/artikel/7429138
https://sverigesradio.se/artikel/7429211
https://sverigesradio.se/artikel/7429228
https://sverigesradio.se/artikel/7429251
https://sverigesradio.se/artikel/7429317
https://sverigesradio.se/artikel/7429313
https://sverigesradio.se/artikel/7429482

15 mars - 4 ggr
https://sverigesradio.se/artikel/7429543
https://sverigesradio.se/artikel/7429569
https://sverigesradio.se/artikel/7429675
https://sverigesradio.se/artikel/7429655

16 mars - 8 ggr
https://sverigesradio.se/artikel/7430153
https://sverigesradio.se/artikel/7430161
https://sverigesradio.se/artikel/7430187
https://sverigesradio.se/artikel/7430275
https://sverigesradio.se/artikel/7430296
https://sverigesradio.se/artikel/7430428
https://sverigesradio.se/artikel/7430356
https://sverigesradio.se/artikel/7430658

17 mars - 7 ggr
https://sverigesradio.se/artikel/7431115
https://sverigesradio.se/artikel/7431129
https://sverigesradio.se/artikel/7431395
https://sverigesradio.se/artikel/7431346
https://sverigesradio.se/artikel/7431496
https://sverigesradio.se/artikel/7431469
https://sverigesradio.se/artikel/7431666

18 mars - 8 ggr
https://sverigesradio.se/artikel/7431933
https://sverigesradio.se/artikel/7431935
https://sverigesradio.se/artikel/7432129
https://sverigesradio.se/artikel/7432291
https://sverigesradio.se/artikel/7432199
https://sverigesradio.se/artikel/7432433
https://sverigesradio.se/artikel/7432601
https://sverigesradio.se/artikel/7432716

19 mars - 8 ggr
https://sverigesradio.se/artikel/7432994
https://sverigesradio.se/artikel/7432993
https://sverigesradio.se/artikel/7433207
https://sverigesradio.se/artikel/7433245
https://sverigesradio.se/artikel/7433524
https://sverigesradio.se/artikel/7433673
https://sverigesradio.se/artikel/7433829
https://sverigesradio.se/artikel/7433840

20 mars - 7 ggr
https://sverigesradio.se/artikel/7434023
https://sverigesradio.se/artikel/7434024
https://sverigesradio.se/artikel/7434274
https://sverigesradio.se/artikel/7434582
https://sverigesradio.se/artikel/7434304
https://sverigesradio.se/artikel/7434699
https://sverigesradio.se/artikel/7435025

21 mars - 6 ggr
https://sverigesradio.se/artikel/7435126
https://sverigesradio.se/artikel/7435153
https://sverigesradio.se/artikel/7435184
https://sverigesradio.se/artikel/7435252
https://sverigesradio.se/artikel/7435269
https://sverigesradio.se/artikel/7435314

22 mars - 5 ggr
https://sverigesradio.se/artikel/7435476
https://sverigesradio.se/artikel/7435493
https://sverigesradio.se/artikel/7435521
https://sverigesradio.se/artikel/7435578
https://sverigesradio.se/artikel/7435729

23 mars - 9 ggr
https://sverigesradio.se/artikel/7435683
https://sverigesradio.se/artikel/7436244
https://sverigesradio.se/artikel/7435926
https://sverigesradio.se/artikel/7436083
https://sverigesradio.se/artikel/7436151
https://sverigesradio.se/artikel/7436065
https://sverigesradio.se/artikel/7436348
https://sverigesradio.se/artikel/7436481
https://sverigesradio.se/artikel/7436398

24 mars - 4 ggr
https://sverigesradio.se/artikel/7436725
https://sverigesradio.se/artikel/7436948
https://sverigesradio.se/artikel/7436534
https://sverigesradio.se/artikel/7437634

Tycker ni dom har rätt att gnälla på "för dålig information" när dom dels har en egenspråkig kanal som fullkomligt Pumpat ut nyheterna, samt en egenspråkig sida på 1177 dessutom?

https://www.flashback.org/t3131934

Mycket möjligt att så var. Vill dock poängtera att jag inte ställer mig bakom den kritiken. Då jag bara refererar till vad som sades. Jag anser att det är den enskilda individens ansvar att söka information, och lära sig språket i ett nytt land.

Captain Morgan

1,1 tn inlägg

Medlem sedan 2019

11 juni 2020#261

Så här ser det ut i Bangkok idag, 3 månader in i Thai lockdown.

Det är inte speciellt jobbigt att följa reglerna men vilken ekonomisk katastrof för både land och invånare.

Enligt media ska Thailand låna en trillion baht för att få fart på ekonomin efter Coronakrisen.

Man måste sitta utanför banken och vänta. Där är 2 kontrollanter i dörrhålet med handtvätt och listor att fylla i.

Shopping mall "Hawker centers" nästan tomt på gäster.

Tomt på både försäljare och kunder.

janne_h

11,3 tn inlägg

Medlem sedan 2008

11 juni 2020#262

10 timmar sedan, skrev Swippe:

Nej men jag ifrågasätter inte det alls, jag tror också att man blir immun för en tid eller för alltid. Jag menar bara att experterna själva har varit väldigt försiktiga med att säga att de är helt säkra på att man blir det, var nog först för några dagar sen som till och med Tegnell som varit väldigt försiktig sa nåt i stil med att "vi kan vara nästan helt säkra på att man blir immun efter att man blivit smittad av Covid-19".

Apoteket testar folk för att tjäna pengar i första hand och i andra hand för att se om man haft smittan= har antikroppar och har man haft smittan så säger du ju själv att man blir immun så kontentan är väl att folk testar sig för att se om man är smittad eller ej OCH om man är immun så att man inte behöver riskera att bli smittad igen.

FHM som testar folk slumpmässigt för att se om de har antikroppar visar ju samma sak, har man antikroppar så är man med största sannolikhet immun. Nu visar ju tyvärr dessa tester att det inte alls är lika många som har antikroppar man man räknat med, typ 5% i snitt kanske över landet. Det betyder ju att ca 95% av Sveriges befolkning riskerar att bli smittade nu eller vid en andra eller tredje våg.

Låter det som att vi kommer att klara en andra eller tredje våg betydligt bättre än våra grannländer, tveksamt va´? En sak om vi hade uppnått flockimmunitet men vi är långt ifrån detta.

Du verkar ha svårt att förstå att jag liksom du lyssnar på utbildade virologer och andra som har koll, skillnaden är kanske att jag har lyssnat på och läst fler artiklar av dessa experter än dig för du har ju uppenbarligen noll koll när du hävdar att vi "med stor sannolikhet" kommer att klara en andra eller tredje våg bättre än våra grannländer. För det förutsätter ju att vi ska ha haft betydligt fler smittade= immuna än ynka 5% för då riskerar som sagt fortfarande ca 95% av Sveriges befolkning bli smittade i en ny våg och med tanke på hur dåligt vi klarat denna vågen så skulle det innebära ytterligare några tusen fler döda jämfört med våra grannländer.

Du sysslar uppenbarligen med minst lika många privata teorier som mig, men du har dålig koll tyvärr, du har köpt Tegnell &Co´s förklaring att vi står bättre rustade vid en andra våg än våra grannländer men då trodde dom ju att vi skulle haft betydligt fler smittade än vad de senaste resultaten efter provtagningarna visar. Bara en liten del av vår befolkning är immuna.

Här har du en intressant artikel i ämnet. Som avfärdar att antikroppar är enda vägen till immunitet.

https://www.svd.se/darfor-ar-inte-antikroppar-en-garanti-for-immunitet

Soengsang

Avregistrerad

28,8 tn inlägg

Medlem sedan 2008

11 juni 2020#263

2 timmar sedan, skrev Esspe:

Ja det är en jäkla tur att Sverige vågade välja en annan väg.

Särskilt med tanke på att det inte alls är säkert att det kommer något vaccin, i.a.f. inte i överskådlig tid.

Och även om det kommer ett vaccin så försvinner inte viruset.

Kan inte se att världen går att hålla nedstängd i massor av år eller för alltid, vilket kan bli konsekvensen av flera länders ”strategi”

Att folk blir bittra över osäkerhet med jobb, t.o.m. kanske ekonomiskt utblottade är en konsekvens som kommer, och redan uppenbart märks här på mpr bl.a.

Swippe

1,5 tn inlägg

Medlem sedan 2008

11 juni 2020#264

8 timmar sedan, skrev janne_h:

OK den var bra.... Jag sysslar tydligen med privata teorier när jag tydligen köper vad Fhm säger.... 🤣

I rest my case.

Mer självmål från din sida kan det ju inte bli.

Man kan tycka vad man vill om Fhm.

Men inte fan sysslar dom med privata teorier.

Har jag sagt att FHM sysslar med privata teorier? Sluta skylla ifrån dig hela tiden, du påstod att JAG sysslade med privata teorier när jag återgav vad andra experter kommit fram till (inkl vad företrädare från FHM säger) och att det i så fall är exakt lika mycket vad du själv sysslar med.

Felet du gör är att du tror att Sverige kommer klara en ev andra och tredje våg bättre än våra grannländer för det har företrädare för bl a FHM sagt tidigare och jag klandrar inte dig för att du tror på dom, jag trodde samma som dig. Men för några månader sen så trodde ju FHM att vi skulle ligga på 25-30% immunitet bland befolkningen i början på Maj, men så blev det ju aldrig, långt ifrån. I Stockholmsområdet bara drygt 7%, i Västra Götaland 3,7% eller vad det var, jag har ju länkat till sidan med alla siffror så det är ju inga "privata teorier".

Det är därför du har helt fel när du utgår ifrån att vi skulle klara en andra våg bättre än våra grannländer för du utgår ifrån att betydligt fler Svenskar redan haft smittan än vad alla provtagningar kommit fram till som visar att vi bara ligger på ca 5% i snitt. Nu vet jag inte vilka siffror våra Nordiska grannländer ligger på, men om 95% av Svenskarna INTE är immuna eftersom de inte haft smittan så kan ju inte våra grannländer vara speciellt mycket mer känsliga för viruset.

Det spelar ingen roll om du länkar till nån forskare som säger att antikroppar inte är det enda sättet att veta om man är immun eller ej, hen kan ju ha rätt i sak, men vi kan ju inte utgå ifrån att vi i Sverige egentligen haft fler smittade än vad alla provtagningar visar för i så fall så kan vi ju utgå ifrån att samma sak gäller våra grannländer, eller hur?

Det är inte fel om jag eller du eller nån annan sysslar med "privata teorier", är väl bra att vi tänker själva, det är säkert givande för oss än att vi bara kopierar saker rakt av. Så det säger jag inget om. Men ska vi presentera fakta som just fakta så måste man nog kunna backa upp det ordentligt och det tycker jag att jag gör när jag visar att vi inte haft speciellt många smittade= vi är inte alls lika immuna som FHM trodde att vi skulle vara.

Om du anser att jag har fel och du har rätt, presentera åtminstone fakta som stöder ditt påstående om varför Sverige är bättre rustade för en ev andra eller tredje våg jämfört med våra Nordiska grannländer. Om vi räknar på de fakta som finns säkert, nämligen att har man haft smittan så bildas antikroppar som syns på ett test och hittils så visar dessa tester att 95% av Sveriges befolkning INTE haft smittan och därmed INTE är immuna, hur kan du då hävda att vi skulle klara en ny våg med smitta bättre än våra grannländer? Att säga att dessa tester inte speglar sanningen köper jag inte eftersom vi testar på samma sätt som alla andra länder, så skulle man kunna vara immun även om det inte visar sig på ett test så gäller det som sagt precis alla andra länder också. Vi kan inte säga att vi säkert är immuna i större utsträckning än vad dessa tester visar för då gäller det alla andra länder också.

Swippe

1,5 tn inlägg

Medlem sedan 2008

11 juni 2020#265

1 timme sedan, skrev Soengsang:

Särskilt med tanke på att det inte alls är säkert att det kommer något vaccin, i.a.f. inte i överskådlig tid.

Och även om det kommer ett vaccin så försvinner inte viruset.

Kan inte se att världen går att hålla nedstängd i massor av år eller för alltid, vilket kan bli konsekvensen av flera länders ”strategi”

Att folk blir bittra över osäkerhet med jobb, t.o.m. kanske ekonomiskt utblottade är en konsekvens som kommer, och redan uppenbart märks här på mpr bl.a.

Men nedstängning är ju bara en del av andra länders strategi, inreseförbud, fler provtagningar, bättre smittskyddsspårning, stängda gym (som förmodligen är en större smitthärd än affärer t ex), att man använder skyddsutrustning i större utsträckning mm har ju också varit en stor del av andra länders strategi. Finns väl inget land som planerat för flera års nedstängning, de flesta om inte alla andra länder, har väl mer eller mindre börjat öppna upp nu.

janne_h

11,3 tn inlägg

Medlem sedan 2008

11 juni 2020#266

2 timmar sedan, skrev Swippe:

Har jag sagt att FHM sysslar med privata teorier? Sluta skylla ifrån dig hela tiden, du påstod att JAG sysslade med privata teorier när jag återgav vad andra experter kommit fram till (inkl vad företrädare från FHM säger) och att det i så fall är exakt lika mycket vad du själv sysslar med.

Felet du gör är att du tror att Sverige kommer klara en ev andra och tredje våg bättre än våra grannländer för det har företrädare för bl a FHM sagt tidigare och jag klandrar inte dig för att du tror på dom, jag trodde samma som dig. Men för några månader sen så trodde ju FHM att vi skulle ligga på 25-30% immunitet bland befolkningen i början på Maj, men så blev det ju aldrig, långt ifrån. I Stockholmsområdet bara drygt 7%, i Västra Götaland 3,7% eller vad det var, jag har ju länkat till sidan med alla siffror så det är ju inga "privata teorier".

Det är därför du har helt fel när du utgår ifrån att vi skulle klara en andra våg bättre än våra grannländer för du utgår ifrån att betydligt fler Svenskar redan haft smittan än vad alla provtagningar kommit fram till som visar att vi bara ligger på ca 5% i snitt. Nu vet jag inte vilka siffror våra Nordiska grannländer ligger på, men om 95% av Svenskarna INTE är immuna eftersom de inte haft smittan så kan ju inte våra grannländer vara speciellt mycket mer känsliga för viruset.

Det spelar ingen roll om du länkar till nån forskare som säger att antikroppar inte är det enda sättet att veta om man är immun eller ej, hen kan ju ha rätt i sak, men vi kan ju inte utgå ifrån att vi i Sverige egentligen haft fler smittade än vad alla provtagningar visar för i så fall så kan vi ju utgå ifrån att samma sak gäller våra grannländer, eller hur?

Det är inte fel om jag eller du eller nån annan sysslar med "privata teorier", är väl bra att vi tänker själva, det är säkert givande för oss än att vi bara kopierar saker rakt av. Så det säger jag inget om. Men ska vi presentera fakta som just fakta så måste man nog kunna backa upp det ordentligt och det tycker jag att jag gör när jag visar att vi inte haft speciellt många smittade= vi är inte alls lika immuna som FHM trodde att vi skulle vara.

Om du anser att jag har fel och du har rätt, presentera åtminstone fakta som stöder ditt påstående om varför Sverige är bättre rustade för en ev andra eller tredje våg jämfört med våra Nordiska grannländer. Om vi räknar på de fakta som finns säkert, nämligen att har man haft smittan så bildas antikroppar som syns på ett test och hittils så visar dessa tester att 95% av Sveriges befolkning INTE haft smittan och därmed INTE är immuna, hur kan du då hävda att vi skulle klara en ny våg med smitta bättre än våra grannländer? Att säga att dessa tester inte speglar sanningen köper jag inte eftersom vi testar på samma sätt som alla andra länder, så skulle man kunna vara immun även om det inte visar sig på ett test så gäller det som sagt precis alla andra länder också. Vi kan inte säga att vi säkert är immuna i större utsträckning än vad dessa tester visar för då gäller det alla andra länder också.

Detta börjar ärligt talat bli lite komiskt. Du Vill att jag ska komma med bevis. När så sker avfärdar du bevisen utifrån din privata övertygelse om att, vioroligi doktorer i en artikel från SvD har fel.

Blir väldigt svårt när man inte ens kan diskutera utifrån den expertis som presenteras. Vore väl isåfall klädsamt om du presenterar bevis av icke Flashback karaktär för din sak. Istället för att kräva mig på bevis om saker som jag redan bevisat.

Du anser bevisligen att flertal experter har fel när det inte bara är antikroppar som är avgörande för immunitet. Vad grundar du detta på. Vore klädsamt med lite bevis!

Swippe

1,5 tn inlägg

Medlem sedan 2008

11 juni 2020#267

47 minuter sedan, skrev janne_h:

Detta börjar ärligt talat bli lite komiskt. Du Vill att jag ska komma med bevis. När så sker avfärdar du bevisen utifrån din privata övertygelse om att, vioroligi doktorer i en artikel från SvD har fel.

Blir väldigt svårt när man inte ens kan diskutera utifrån den expertis som presenteras. Vore väl isåfall klädsamt om du presenterar bevis av icke Flashback karaktär för din sak. Istället för att kräva mig på bevis om saker som jag redan bevisat.

Du anser bevisligen att flertal experter har fel när det inte bara är antikroppar som är avgörande för immunitet. Vad grundar du detta på. Vore klädsamt med lite bevis!

Tror du missförstår, jag ifrågasätter inte att det finns en liten risk att även de som är immuna saknar antikroppar. Men på vilket sätt skulle det bevisa att Sverige skulle klara en andra eller tredje våg av viruset bättre än våra grannländer? För risken är väl samma att de som testas i våra grannländer och resten av världen som genomför samma tester visar att testade personer inte visar att de har antikroppar trots att de är immuna. Du säger ju i praktiken att vi skulle klara en andra våg bättre än våra grannländer eftersom vi högst troligt har många fler immuna jämfört med våra grannländer. Vad finns det för bevis för det? Ge mig ett enda bevis för detta.

Det låter ju mer som att du går efter det som FHM länge hävdade nämligen att Sverige skulle klara en andra våg bättre eftersom vi haft en större andel smittade= större andel immuna, jämfört med våra grannländer. Men nu visar sig ju alla tester att betydligt färre än de räknade med haft smittan, om vi ska utgå ifrån att det bildas antikroppar på de allra flesta som haft smittan. Och då fortsätter du försvara det med att alla som är immuna inte fångas upp på tester som letar efter antikroppar, men är det bara i Sverige man inte lyckas fånga upp dessa personer tror du? Måste väl ändå vara så att även i Norge, Danmark, Finland osv så visar tester att folk inte haft smittan (=varit immuna) trots att de kanske haft smittan.

I ena stunden så tycker du att jag har "privata teorier", vilket jag garanterat har, liksom du och de flesta andra på forumet som är intresserade av detta men är det inte just det du kommer med själv när du påstår att Sverige skulle klara en andra våg av viruset bättre än våra grannländer? För jag vill bara veta vad det finns för belägg för detta?

FHM sa att vi skulle klara en andra våg bättre, men självklart så utgick de ifrån att Sverige skulle haft många fler smittade av befolkningen än 5% i Maj.

Ska vi tjaffsa om att hänvisa till enskilda forskare, virologer, läkare osv så kommer vi absolut ingenstans eftersom de är minst lika oense som oss många av dom! 😛 Var väl 21 experter bara i Sverige som skrev ett "upprop" i massmedia om att Sverige valt helt fel strategi och att vi måste ändra den nu om vi ska spara människoliv. Så att vi tjaffsar och är oense och ska försöka framföra vem som har rätt är inte konstigt alls. Men just därför så försöker jag undvika att hänvisa till en enskild forskare eller läkare osv, för då kan vi kontra med länkar till nån annan expert som säger tvärtemot dagarna i ända. Jag försöker åtminstone hålla mig till den fakta som kommer ifrån FHM själva och de siffror som finns tillgängliga när vi ska jämföra vår strategi jämfört med andra länders, i synnerhet våra grannländers.

Nicholas

13,7 tn inlägg

Medlem sedan 2011

11 juni 2020#268

12 hours ago, janne_h said:

OK den var bra.... Jag sysslar tydligen med privata teorier när jag tydligen köper vad Fhm säger.... 🤣

I rest my case.

Mer självmål från din sida kan det ju inte bli.

Man kan tycka vad man vill om Fhm.

Men inte fan sysslar dom med privata teorier.

Inte fan sysslade dom med nåt framgångsrikt

Fråga grannländerna.

Men dom kanske inte heller räknas.

SatanG

Skattesmitare

5,6 tn inlägg

Medlem sedan 2008

11 juni 2020#269

20 timmar sedan, skrev janne_h:

Nja det är väl du som inte hajjar vad du skriver.

Vad har du för belägg för att det blivit mindre fall på grund av lock down?

Corona smittar värst i nära förhållanden. Så bara för att du tvingar familjer som bor många gånger trångt, i generations boenden Att vara hemma. Så betyder det inte per automatik att smittan stannar av.

Möjligt att du tar det som ett faktum. Men jag hävdar motsatsen.

Tur då enligt dig att Thailand hade lock down. Och det bara dog 57 stycken.

Annars hade det tydligen enligt din teori, dött folk som flugor i Thailand?

Går man till jobbet så ökar väl risken att man smittar familjemedlemmar, de flesta är ju inte på jobbet dygnet runt. Risken ökar naturligtvis att man blir smittad och möter fler potentiella smittbärare och sedan sprider den till de man bor ihop med, låter det så ologiskt för dig?

Du skrev bevisligen att en lock-down inte hjälper och jag har frågat flera gånger hur du, eller någon annan, kan bevisa det men det kan du naturligtvis inte. Istället lägger du åsikter och teorier på mig som jag varken skrivit eller påstått. Klen retorik men inget ovanligt för att komma från dig, påminner om en skalbagge som hamnat på rygg :-)

Inget av ovanstående säger att jag anser lock-down är att föredra eller något jag förespråkar så sluta läsa mellan raderna eller vad det nu är som får dig på helt fel spår.

/ SatanG

Wanchai

4,8 tn inlägg

Medlem sedan 2012

11 juni 2020#270

On 2020-06-10 at 22:37, skrev KoratKalle:

"Man kan väl ändra sig", man lär sig ju nya saker varje dag, sa han väl sist, och det har han ju rätt i till en viss del

Han verkar ha en ny politisk åsikt också beroende på vindar, hehe.