Amnestys rapport om Thailand 2013.

Har man sådana extrema åsikter får man nog räkna med att bli emotsagd,att hylla en massmördare utan samvete så har man nog lagt ribban själv.Att sedan börja grina här om personangrepp och militärkuppsälskare är väl som att hälla bensin på elden.Trots allt så älskar vi väl alla Thailand men kanske på lite olika vis.

Hej

Jag beklagar mig inte alls över vad andra medlemmar kallar personangrepp och mobbing, jag har jobbat med människor hela livet på olika sätt och har en del utbildning i psykologi, så jag är väl förtrogen i hur människor (grupper) agerar, reagerar och varför, och är inte det minsta förvånad över sånt här även på ett forum, det finns i hela samhället, på skolor, arbetsplatser och det är bara att lära sig leva med och acceptera, själv tycker jag nästan att det berikar diskussionerna och livet och att det lite roligt att reta upp folk och se hur dom reagerar, det faktum att jag har stöd för mina åsikter hos ca 20 miljoner röstande i landet och fram för allt vårt eget område, familj, släkt och vänner i ett av landets fattigaste och mest eftersatta områden gör att eran kritik som ibland gränsar till personangrepp blir en lätt börda att bära, den bekommer mig faktiskt inte alls och jag tycker mer den är ett tecken på era brister än mina.

Vad det gäller extrema åsikter så håller jag med dig och jag tycker verkligen att mina meningsmotståndare ibland har väldigt extrema, odemokratiska och verklighetsfrämmande åsikter och därför bemöter jag naturligtvis dessa, jag tycker att mina meningsmotståndare tar alldeles för lätt på demokratin och ser alldeles för okritiskt och accepterande på landets odemokratiska krafters manipulationer av politiken, jag delar inte heller synen på landets ständigt återkommande militärkupper ( ca 20 st) och jag tycker även att dessa skribenter skulle vara mer kritiska och tydliga med att ta avstånd ifrån dom massakrer som har förekommit  i den Thailändska historien vare sig det har gällt studenter, demokrativänner, oppositionella eller vänsteraktivister.

Med vänlig hälsning isan Lover

Hej

 

Jag står absolut och självklart för vad jag skriver, men jag tycker det verkar finnas en mindre grupp som inte gör det, dessa verkar ha som taktik att framföra åsikter, ha värderingar och en syn på demokrati som jag inte delar och när man påpekar eller kritiserar detta så har man enligt dessa skribenter tolkat det dom skriver felaktigt, det är väldigt svårt att diskutera ex.vis politik om man inte ska bemöta det som dessa skribenter faktiskt skriver i sina många inlägg, jag tar för givet att ni står för och tycker precis det ni skriver och bemöter era inlägg därefter, tycker ni att ni missförstås så jag uppmanar er verkligen att försöka vara mycket tydligare..

 

Med vänlig hälsning Isan Lover

Du kan helt enkelt inte förstå dina egna fel uppenbarligen !

Det är inte det andra skriver du kommenterar

Det är det du tolkar och påstår att andra skriver som du kommenterar och det är därför alla blir så förbannade på dig !!

Hej

 

Jag beklagar mig inte alls över vad andra medlemmar kallar personangrepp och mobbing, jag har jobbat med människor hela livet på olika sätt och har en del utbildning i psykologi, så jag är väl förtrogen i hur människor (grupper) agerar, reagerar och varför, och är inte det minsta förvånad över sånt här även på ett forum, det finns i hela samhället, på skolor, arbetsplatser och det är bara att lära sig leva med och acceptera, själv tycker jag nästan att det berikar diskussionerna och livet och att det lite roligt att reta upp folk och se hur dom reagerar, det faktum att jag har stöd för mina åsikter hos ca 20 miljoner röstande i landet och fram för allt vårt eget område, familj, släkt och vänner i ett av landets fattigaste och mest eftersatta områden gör att eran kritik som ibland gränsar till personangrepp blir en lätt börda att bära, den bekommer mig faktiskt inte alls och jag tycker mer den är ett tecken på era brister än mina.

 

Vad det gäller extrema åsikter så håller jag med dig och jag tycker verkligen att mina meningsmotståndare ibland har väldigt extrema, odemokratiska och verklighetsfrämmande åsikter och därför bemöter jag naturligtvis dessa, jag tycker att mina meningsmotståndare tar alldeles för lätt på demokratin och ser alldeles för okritiskt och accepterande på landets odemokratiska krafters manipulationer av politiken, jag delar inte heller synen på landets ständigt återkommande militärkupper ( ca 20 st) och jag tycker även att dessa skribenter skulle vara mer kritiska och tydliga med att ta avstånd ifrån dom massakrer som har förekommit  i den Thailändska historien vare sig det har gällt studenter, demokrativänner, oppositionella eller vänsteraktivister.

 

Med vänlig hälsning isan Lover

Nu vart du riktigt enögt pinsam

Du om någon på detta forumet går helt "okritiskt och accepterande" vad det gäller Thaksin och hans anhängares dagliga brott mot demokratin och deras sätt att manipulera och missbruka det förtroende väljarna i Thailand gett PT

Och kan ett land ha "ständigt återkommande militärkupper" om man haft 2 st de senaste 22 åren ?

Många räknar Thaksins betalda demonstrationer 2010 som en form av kupp men det kan jag tänka mig att du inte är en av dom..

Och när skall du ta avstånd mot massakrerna i WOD och Tak Bai ?

Nu vart du riktigt enögt pinsam

 

1. Du om någon på detta forumet går helt "okritiskt och accepterande" vad det gäller Thaksin och hans anhängares dagliga brott mot demokratin och deras sätt att manipulera och missbruka det förtroende väljarna i Thailand gett PT

 

2. Och kan ett land ha "ständigt återkommande militärkupper" om man haft 2 st de senaste 22 åren ?

 

3. Många räknar Thaksins betalda demonstrationer 2010 som en form av kupp men det kan jag tänka mig att du inte är en av dom..

 

4. Och när skall du ta avstånd mot massakrerna i WOD och Tak Bai ?

Hej

Jag numrerade dina frågor (påståenden) och ska försöka besvara dom.

1. Jag har valt att stödja dom röda p.g.a att vi har familj, släkt och vänner i ett av landets fattigaste områden där ca 85% är röda, dom har fått det mycket bättre sen Tha Rak Thai bildades och det har varit ett nöje att följa den enorma utvecklingen i området som detta har inneburit dom senaste 12 åren, jag är för demokrati och fria val och ser det som helt naturligt att stödja dom som erbjuder fattiga ett bättre liv och som dessutom håller dessa löften, så jag gläds tillsammans med familj, släkt och vänner åt detta.

2. Thailand ligger om jag kommer ihåg rätt på 5 plats i världen när det gäller antalet militärkupper som är ca 20 + ett antal passiva och juridiska kupper initierade av elit, kungligt närstående och generalerna och själv ser jag dessa som ett hinder till den demokratiska utvecklingen i landet och inte alls som något positivt och jag tror inte alls att alla dessa kupper av olika slag har gynnat fattigdoms bekämpning, demokratisk utveckling, yttrandefrihet, minskat klyftorna, lett till ökad välfärd eller bättre liv för dom sämst ställda, enligt mig har alla dessa kupper haft helt andra mål och gynnat helt andra grupper i samhället än dom som sämst ställda i detta land och därför är jag emot detta sätt att avsätta och tillsätta regeringar på.

3. Jag ser mycket riktigt inte detta som ett kuppförsök utan som ett försök att frånta kuppmakarna makten och återinföra demokrati och fria val igen, enligt mig är det självklart så att befolkningen ska utse sina regeringar i val och så även om eliten ogillar deras val, det är på detta sätt dom fattiga som är i majoritet ska kunna lyfta sig, få vård, bättre utbildning, bättre liv och på sikt minska klyftorna i landet, enligt mig är demokratin och dom fria valen är vägen framåt för dom sämst ställda och kupperna elitens verktyg för att hindra detta.

4. Jag tycker att saken bör utredas och jag är lite förvånad över att inte Demokraterna gjorde detta när dom hade makten, själv tror jag att Demokraternas ovilja att ta tag i detta beror på att Kungen själv anses ligga bakom WOD och att armen som kuppade in Apishits regering förmodligen skulle få ta ansvaret för Tak Bai om saken utreddes, några andra förklaringar kan jag inte se till att inte ens Demokraterna driver dessa frågor.

Med vänlig hälsning isan lover

Jag måste vara böjd att hålla med IL i mycket av det han skriver (dock inte allt), men i er iver att klanka ner på honom skriver många av er på så sätt att även jag tolkar det som att ni stödjer militärkupperna. Troligen är det er iver att klanka mer på IL, och att allt han skriver måste vara fel, och att era svar då blir så polariserade att det måste skrivas precis tvärtom mot vad IL skriver.

Jag tror (och hoppas verkligen) att ingen av er stödjer miltärkupper. I en demokrati ska inte miltär användas mot den egna cicilbefolkningen. Kan ni bara hålla med om detta, så behöver ju inte IL påstå att ni stödjer miltärkupper. Det är inte bara han som tolkar in i era svar att det viktigaste var att bli av med Thaksin, och då var militäkupperna berättigade, och att miltären dödade ett antal personer, vara bara "colleteral damage".

Dessutom ett förtydligande på grund av några inlägg i denna tråd: Röda i Thailand är inte kommunister eller socialister. I de flesta frågor står de väldigt långt till höger, troligen längre till höger än andra partier i Thailand.

Sedan 1937 har väl dessutom Thailand haft närmare 20 militärkupper, inte bara 2?

/GSt

Jag ser mycket riktigt inte detta som ett kuppförsök utan som ett försök att frånta kuppmakarna makten och återinföra demokrati och fria val igen,

Men blev inte demonstranterna utlovade fria val men nöjde sig inte sen med det ?

Fritz..

Jag ser mycket riktigt inte detta som ett kuppförsök

Tänk. Vi är helt överens. Den röda väpnade ockupationen av Bangkok 2010 var inget kuppförsök. Syften med just det upploppet var att Thaksin skulle få tillbaka de 46 miljarder som staten just återtagit efter ett domstolsbeslut. Även om det kravet aldrig framfördes under ockupationen. Men väl innan. Upprepade gånger.

Däremot så var det uttalade syftet med upproret 2009 att trigga en röd militärkupp. Vilket var mer än tydligt när de röda ledarna från scenen vädjade till de demonstrerande att de skulle hålla ut för hjälp från deras vänner inom militären var på väg.

Kanske de mest framstående skribenterna egentligen är mera kunniga om vad Isaan Lover skriver

än om Thailändsk politik

Kanske de mest framstående skribenterna egentligen är mera kunniga om vad Isaan Lover skriver

än om Thailändsk politik

Och dit hör varken du eller jag.

Hej

 

Jag numrerade dina frågor (påståenden) och ska försöka besvara dom.

 

1. Jag har valt att stödja dom röda p.g.a att vi har familj, släkt och vänner i ett av landets fattigaste områden där ca 85% är röda, dom har fått det mycket bättre sen Tha Rak Thai bildades och det har varit ett nöje att följa den enorma utvecklingen i området som detta har inneburit dom senaste 12 åren, jag är för demokrati och fria val och ser det som helt naturligt att stödja dom som erbjuder fattiga ett bättre liv och som dessutom håller dessa löften, så jag gläds tillsammans med familj, släkt och vänner åt detta.

Ingen har påstått att fattiga INTE fick det bättre under Thaksins tid vad jag sett. Jag har definitivt aldrig påstått detta och det svar du ger om detta är alltså inte på något sätt kopplat till det JAG SKRIVER !! Men varför anser du att han är demokratisk när allt han gör och säger strider emot demokratins grunder och han själv uttryckligen säger att demokrati är inget han jobbar för eller anser vara viktigt ?

 

2. Thailand ligger om jag kommer ihåg rätt på 5 plats i världen när det gäller antalet militärkupper som är ca 20 + ett antal passiva och juridiska kupper initierade av elit, kungligt närstående och generalerna och själv ser jag dessa som ett hinder till den demokratiska utvecklingen i landet och inte alls som något positivt och jag tror inte alls att alla dessa kupper av olika slag har gynnat fattigdoms bekämpning, demokratisk utveckling, yttrandefrihet, minskat klyftorna, lett till ökad välfärd eller bättre liv för dom sämst ställda, enligt mig har alla dessa kupper haft helt andra mål och gynnat helt andra grupper i samhället än dom som sämst ställda i detta land och därför är jag emot detta sätt att avsätta och tillsätta regeringar på.

Jag frågade om endast 2 kupper på 22 år kan anses vara väldigt mycket och du svarar med statistiken de senaste 100 åren ? Det har hänt otroligt mycket i samhället Thailand de senaste 20 åren och ändå klänger du frenetiskt fast vid sådant som hände mycket längre tillbaka i tiden och skyller allt som sägs och görs IDAG på så gammal "statistik" från ett samhälle som inte finns längre i praktiken idag !

 

3. Jag ser mycket riktigt inte detta som ett kuppförsök utan som ett försök att frånta kuppmakarna makten och återinföra demokrati och fria val igen, enligt mig är det självklart så att befolkningen ska utse sina regeringar i val och så även om eliten ogillar deras val, det är på detta sätt dom fattiga som är i majoritet ska kunna lyfta sig, få vård, bättre utbildning, bättre liv och på sikt minska klyftorna i landet, enligt mig är demokratin och dom fria valen är vägen framåt för dom sämst ställda och kupperna elitens verktyg för att hindra detta.

Det satt 2 st röda regeringar efter kuppen som valdes in. Så vilka "kuppmakare" skulle dom ta makten från ? Att sen regeringen byttes ut berodde på maktmissbruk och brott mot demokratin begådda av röda ledare ett antal år tidigare. Allt detta vet du men väljer strategiskt att "glömma bort" för det strider mot din argumentation

 

4. Jag tycker att saken bör utredas och jag är lite förvånad över att inte Demokraterna gjorde detta när dom hade makten, själv tror jag att Demokraternas ovilja att ta tag i detta beror på att Kungen själv anses ligga bakom WOD och att armen som kuppade in Apishits regering förmodligen skulle få ta ansvaret för Tak Bai om saken utreddes, några andra förklaringar kan jag inte se till att inte ens Demokraterna driver dessa frågor.

Det där var nog en av de mest pinsamma och knäppaste undanflykter jag läst från dig på länge.

 

Med vänlig hälsning isan lover

Tänk att du alltid misslyckas kapitalt med att besvara DET MAN skriver och bara vräker ur dig dina mantran och predikningar som INTE är kopplade till det man skriver. Se kommentarer ovan

 

1. . Ingen har påstått att fattiga INTE fick det bättre under Thaksins tid vad jag sett. Jag har definitivt aldrig påstått detta och det svar du ger om detta är alltså inte på något sätt kopplat till det JAG SKRIVER !! Men varför anser du att han är demokratisk när allt han gör och säger strider emot demokratins grunder och han själv uttryckligen säger att demokrati är inget han jobbar för eller anser vara viktigt ?

 

Bra att vi äntligen kan vara överens om att fattiga fick det bättre under Thaksins tid, det har tagit några år att komma dit och till slut kanske du även förstår att det är därför folk röstar på honom och hans partier, sedan är påståendena om att personen Thaksin sedan blandar ihop sin egen ekonomi med landets är enligt mig sedan en fråga för väljarna att ta ställning till. 

 

2. Jag frågade om endast 2 kupper på 22 år kan anses vara väldigt mycket och du svarar med statistiken de senaste 100 åren ? Det har hänt otroligt mycket i samhället Thailand de senaste 20 åren och ändå klänger du frenetiskt fast vid sådant som hände mycket längre tillbaka i tiden och skyller allt som sägs och görs IDAG på så gammal "statistik" från ett samhälle som inte finns längre i praktiken idag !

 

Jag tycker inte att man kan bortse ifrån övriga militära, juridiska och passiva kupper i landet eftersom det är samma folk (elit, kungligt närstående och generaler) som ligger bakom dom, det finns naturligtvis en gemensam nämnare, plan, tanke och mål med dessa och det är definitivt inte att stärka demokratin, minska klyftorna och öka välståndet för dom sämst ställda även om dom uppenbarligen har lyckats få några utlänningar på detta forum att tro detta. 

 

3.  Det satt 2 st röda regeringar efter kuppen som valdes in. Så vilka "kuppmakare" skulle dom ta makten från ? Att sen regeringen byttes ut berodde på maktmissbruk och brott mot demokratin begådda av röda ledare ett antal år tidigare. Allt detta vet du men väljer strategiskt att "glömma bort" för det strider mot din argumentation

 

Att du anser att en folkvald regering ska kunna bytas ut för att en PM lagar mat i ett TV program och via tysta kupper där militären vägrar lyda order är inget som förvånar mig men du kan aldrig övertyga mig om det demokratiska, moraliska och positiva med detta.

 

4. Det där var nog en av de mest pinsamma och knäppaste undanflykter jag läst från dig på länge.

 

Detta är väl knappast värt att bemöta.

 

Med vänlig hälsning Isan lover

 

Hej

 

Jag beklagar mig inte alls över vad andra medlemmar kallar personangrepp och mobbing, jag har jobbat med människor hela livet på olika sätt och har en del utbildning i psykologi, så jag är väl förtrogen i hur människor (grupper) agerar, reagerar och varför, och är inte det minsta förvånad över sånt här även på ett forum, det finns i hela samhället, på skolor, arbetsplatser och det är bara att lära sig leva med och acceptera, själv tycker jag nästan att det berikar diskussionerna och livet och att det lite roligt att reta upp folk och se hur dom reagerar, det faktum att jag har stöd för mina åsikter hos ca 20 miljoner röstande i landet och fram för allt vårt eget område, familj, släkt och vänner i ett av landets fattigaste och mest eftersatta områden gör att eran kritik som ibland gränsar till personangrepp blir en lätt börda att bära, den bekommer mig faktiskt inte alls och jag tycker mer den är ett tecken på era brister än mina.

 

Vad det gäller extrema åsikter så håller jag med dig och jag tycker verkligen att mina meningsmotståndare ibland har väldigt extrema, odemokratiska och verklighetsfrämmande åsikter och därför bemöter jag naturligtvis dessa, jag tycker att mina meningsmotståndare tar alldeles för lätt på demokratin och ser alldeles för okritiskt och accepterande på landets odemokratiska krafters manipulationer av politiken, jag delar inte heller synen på landets ständigt återkommande militärkupper ( ca 20 st) och jag tycker även att dessa skribenter skulle vara mer kritiska och tydliga med att ta avstånd ifrån dom massakrer som har förekommit  i den Thailändska historien vare sig det har gällt studenter, demokrativänner, oppositionella eller vänsteraktivister.

 

Med vänlig hälsning isan Lover

SLU-varning här

Att du anser att en folkvald regering ska kunna bytas ut för att en PM lagar mat i ett TV program och via tysta kupper där militären vägrar lyda order är inget som förvånar mig men du kan aldrig övertyga mig om det demokratiska, moraliska och positiva med detta.

Nä men när en PM våldtar det egna folket för sina egna ekonomiska intressen,det tycker du är helt OK,och när han uppviglar sitt eget folk att döda varandra,det är OK,när de på hans order slaktar över 2000 av sitt eget folk,det tycker du är OK.Var det inte ett kuppförsök Thaksin gjorde när han låg bakom oroligheterna 2010,det tycker du som antivåldsförespråkare är OK.Jag tror du är den största våldsförespråkaren här (när det passar dina syften och din ideologi.Det var nog inte psykologi du läste,du utsattes för hjärntvätt.Hoppas för din egen skull du funkar annorlunda IRL.Hoppas det är ditt andra jag som skriver här,detta är inte ett personligt påhopp,det är en analys.Vad jag tycker personligen om sådana som dig passar sig inte att skriva här. 

Hej

Varför inte nöja sig med att konstarera att vi har olika syn på demokrati och vad som är demokratiskt, olika syn på militärkupper, olika syn på vad som kan anses vara övervåld o.s.v och acceptera detta försöka lära sig att försöka leva med det utan att idi*tförklara vaandra.

Med vänlig hälsning isan lover

Hej

 

Varför inte nöja sig med att konstarera att vi har olika syn på demokrati och vad som är demokratiskt, olika syn på militärkupper, olika syn på vad som kan anses vara övervåld o.s.v och acceptera detta försöka lära sig att försöka leva med det utan att idi*tförklara vaandra.

 

Med vänlig hälsning isan lover

Då kan du ju föregå med gott exempel och börja leva som du lär...