Hej
Jag vet att du har din uppfattning klar i såna här situationer men själv är jag mer inne på HRW, Amnesty och FN,s linje och ser allverligt på när obeväpnade civila dödas och skadas via militärt övervåld jorden runt.
Mvh isan lover
Så i din värld kan aldrig polis och militär använda våld mot demonstranter oavsett bakgrund och anledning ?
Så i din värld kan aldrig polis och militär använda våld mot demonstranter oavsett bakgrund och anledning ?
Hej
Enligt mig är det ok att använda ett proportionerligt våld som krävs i den uppkommna situationen, men brutalt övervåld är aldrig ok, i detta fallet hade nog ingen tyckt att det hade varit fel att använda specialutbildade prickskyttar t.ex mot dom svartklädda männen, men när resultatet blir att sjuksköterskor, volontärer, fotografer, journalister, taxi chaufförer, obeväpnade demonstranter och barn avlivas med direktskott i huvudet eller övre bålen är det inte konstigt att det finns en opinion mot detta och att internationella människorätts organisationer reagerar.
Mvh Isan lover
Så i din värld kan aldrig polis och militär använda våld mot demonstranter oavsett bakgrund och anledning ?
Visst kan polis / militär använda våld mot demonstranter även i IL's värld. Det beror bara vilka demonstranterna är. Har Du någonsin hört IL ens kommit med en en antydan av kritik mot det dödliga våld som polisen satte in mot en obeväpnad PAD demonstration på order av PM Somchai?
Hej
Enligt mig är det ok att använda ett proportionerligt våld som krävs i den uppkommna situationen, men brutalt övervåld är aldrig ok, i detta fallet hade nog ingen tyckt att det hade varit fel att använda specialutbildade prickskyttar t.ex mot dom svartklädda männen, men när resultatet blir att sjuksköterskor, volontärer, fotografer, journalister, taxi chaufförer, obeväpnade demonstranter och barn avlivas med direktskott i huvudet eller övre bålen är det inte konstigt att det finns en opinion mot detta och att internationella människorätts organisationer reagerar.
Mvh Isan lover
Vilken drömvärld lever du i ?
Och var fanns alla dessa metoder du drömmer om under WOD och Tak Bai ?
Kan du nämna ett enda exempel i världshistorien där "din metod" fungerat och tillämpats framgångsrikt ?
.antar att faranger ingår i invandrare?
Naturliga lockar. 
Nu anses många av de döda vara dödade av militära kulor men hur många av de vapen som stals av de röda användes i upploppen?Och ordet majoritet ska nog IL läsa på vad det betyder,han missbrukar det när det passar hans syften 50% av 91 blir enligt min räkning 45,5 och 36 är inte en majoritet men överdrifternas mästare tar återigen till lögner för att basunera ut sitt svammel.Ge upp och inse att de röda har större delaktighet i dessa massakrer än du vill påskina.Avlönade och uppmuntrade av Thaksin så slaktar de sina egna för Thaksin hänsynslösa jakt för att genomföra sina diktaturplaner.Denna böld för det Thailändska folket,hoppas han får återvända och se det thailändska folket vända honom ryggen,även sanningar kommer ut till landsbygden tids nog.
Jag är glad för att du åtminstone inser att militären "stod för det största antalet dödade" att påstå något annat hade varit ett hån mot dom drabbade och deras familjer.
Nu måste jag undra om du tror att jag är förståndshandikappad eller runt 5 år gammal.
Din nedlåtande ton är en anledning till att du får så många forumkombattanter emot dig.
Vad jag inser eller anser är oftast totalt tvärtom mot vad du tror att jag anser.
Har aldrig sagt eller skrivit att militären inte stod för största delen av det grova våldet.
Det jag däremot skrivit är att "de röda" har ett stort ansvar (om inte det största ansvaret) till det som skedde och jag anser att polisen, alternativt militären var tvungna att till slut använda våld för att få stopp på galenskaperna och skydda de som försökte leva sina normala liv i Bangkok under tiden för demonstrationerna.
Våldet som militären utövade var enligt mig alldeles för grovt och det kan definitivt diskuteras.
Nu måste jag undra om du tror att jag är förståndshandikappad eller runt 5 år gammal.
Din nedlåtande ton är en anledning till att du får så många forumkombattanter emot dig.
Vad jag inser eller anser är oftast totalt tvärtom mot vad du tror att jag anser.
Har aldrig sagt eller skrivit att militären inte stod för största delen av det grova våldet.
Det jag däremot skrivit är att "de röda" har ett stort ansvar (om inte det största ansvaret) till det som skedde och jag anser att polisen, alternativt militären var tvungna att till slut använda våld för att få stopp på galenskaperna och skydda de som försökte leva sina normala liv i Bangkok under tiden för demonstrationerna.
Våldet som militären utövade var enligt mig alldeles för grovt och det kan definitivt diskuteras.
Men syftet och hur det genomfördes av de röda ska definitivt diskuteras.Och ordet väpnad kamp verkar ha fått en ny innebörd.
Vill du friska upp ditt minne kan du ju alltid gå tillbaka till den gamla länken "Snaran dras åt runt Suthep och militärledning"
Har läst den tråden några gånger nu och ser inget som stödjer dina påståenden.
Har du IL läst kniftowns inlägg från HRW från sid 63? Och kan du fortfarande efter det ha kvar din ståndpunkt om de rödas del i upploppen och framförallt Thaksins oskuld?
Hej
Har du helt glömt bort alla länkar i ämnet som finns i tråden "Snaran dras åt runt Suthep och militärledning" ?
Gå tillbaka till tråden "Snaran dras åt runt Suthep och militärledning" och läs in det som finns där, det finns absolut ingentig som tyder på att antalet som dödades av svartklädda män eller demonstranter är i närheten av vad militären åstadkom, och mig veterligen har aldrig någon ens påstått detta inte ens extremt gula The Nation, Demokraterna eller PAD, alla verkar vara överens om att militären låg bakom dom flesta dödsfallen, vilket inte är så konstigt eftersom dom var beväpnade och använde skarp ammunition mot till största delen obeväpnade civila, så man nekar inte till att militären sköt många av dom dödade i Bangkok 2010 men man försvarar sig med att det fanns beväpnade bland demonstranterna och detta gjorde att många "oskyldiga" drabbades.
Mvh isan Lover
Din argumentationstaktik när det gäller bedömning av de rödas terrorhandlingar har alltid varit "inget är klart förrän det är bevisat" Detta har även gällt NÄR bevis lagts fram.
Nu tillämpar jag samma metod och då, helt plötsligt, vände kappan! Nu skall vi alla anta att det som inte är klarlagt; det är nu fakta för "det finns inget som tyder på... Du måste skoja eller så har du ingen tråd att hålla i.
Ett par kommentarer till din text:
Du skrev: ".vilket inte är så konstigt eftersom dom var beväpnade och använde skarp ammunition mot till största delen obeväpnade civila" Ditt argument kan brytas ner i två delar "eftersom dom var beväpnade" och "till största delen obeväpnade civila"
Vill du med det första påståendet påstå att det inte fanns beväpnade röda terrorister (då bortser jag här från de svartklädda männen som du nu äntligen verkar medge tillhör de rödas gäng)? Jag påstår att de röda hade mängder med vapen OCH ammunition.
Angående ditt påstående "till största delen obeväpnade civila" så; jag antar också att huvuddelen av demonstranterna var obeväpnade men det har ingen betydelse i frågan. För att visa vad jag menar; om det fanns 200 000 demonstranter och 90% inte hade vapen så fanns det 20 000 vapen. Fattar du vad det innebär? Även om 99% inte hade vapen så skulle det innebära 2 000 vapen. Intressant eller hur?
Vilken drömvärld lever du i ?
Och var fanns alla dessa metoder du drömmer om under WOD och Tak Bai ?
Kan du nämna ett enda exempel i världshistorien där "din metod" fungerat och tillämpats framgångsrikt ?
Hej
Jag håller med om att en värld som är mindre våldsam och mer fredlig förmodligen är en dröm, men jag tycker ändå att man bör eftersträva detta och undvika att folk skadas och dödas av sitt egets lands militär i största möjliga mån.
Jag tycker att historien är fylld av demonstrationer, aktioner och t.o.m upplopp jorden runt där man inte har tagit till militära prickskyttar och s.k "Live firing zons" så det finns helt klart alternativ till att sätta in tungt beväpnad militär i såna här och liknande siutationer.
Jag tycker att polisens bemötande av dom vandaliserande och våldsamma invandrarna i Sverige den senaste tiden är ett bra exempel på återhållsamhet ifrån myndigheter och polis sida, i Göteborg spelade två Poliser t.ex fotboll spontant och i uniform med ungdomarna och blev lite "bekanta" med dessa och förmodligen lättade det lite på trycket lokalt.
Mvh isan lover
Hej
Jag håller med om att en värld som är mindre våldsam och mer fredlig förmodligen är en dröm, men jag tycker ändå att man bör eftersträva detta och undvika att folk skadas och dödas av sitt egets lands militär i största möjliga mån.
Jag tycker att historien är fylld av demonstrationer, aktioner och t.o.m upplopp jorden runt där man inte har tagit till militära prickskyttar och s.k "Live firing zons" så det finns helt klart alternativ till att sätta in tungt beväpnad militär i såna här och liknande siutationer.
Jag tycker att polisens bemötande av dom vandaliserande och våldsamma invandrarna i Sverige den senaste tiden är ett bra exempel på återhållsamhet ifrån myndigheter och polis sida, i Göteborg spelade två Poliser t.ex fotboll spontant och i uniform med ungdomarna och blev lite "bekanta" med dessa och förmodligen lättade det lite på trycket lokalt.
Mvh isan lover
Jag sökte efter exempel LIKNANDE den situation i Bangkok som var när demonstranterna lemlästade och dödade soldater/poliser och sedan de INTE använde våld med skadade och döda som följd !!
Är ganska övertygad om att det hade sett rätt kul ut om en av de svartklädda hade lagt ifrån sig AK-47:orna och raketgevären, tagit upp en fotboll och börjat kicka lite lätt och sen kunde även militären och Suthep anslutit till det skojiga spelet.
Tror alla kände att lite lek är ju precis det som behövs och saknas för lätta på stämningen.
Man ska inte vara så allvarlig.
Är ganska övertygad om att det hade sett rätt kul ut om en av de svartklädda hade lagt ifrån sig AK-47:orna och raketgevären, tagit upp en fotboll och börjat kicka lite lätt och sen kunde även militären och Suthep anslutit till det skojiga spelet.
Tror alla kände att lite lek är ju precis det som behövs och saknas för lätta på stämningen.
Man ska inte vara så allvarlig.
Hej
Lite stillsammare kontakter med varandra kan säkert lätta upp stämningen lite, våld föder som sagt våld och en upptrappning ifrån myndigheternas sida leder inte nödvändigitvis till lugn, det kan ju faktiskt få motsatt effekt också.
Mvh isan Lover
Logga in för att svara.