- Växande oro för kupp i Thailand -

MaiChai
18 okt. 2008#16

Quote

Här är en i min mening bra beskrivning av PAD: PAD på Wikipedia

En sammanslutning av thaksin-hatare som försöker provocera fram en militärkupp. I ledningen hittar vi korrupte mediemogulen Sonthi och en gammal kuppmakare till general (Chamlong). PAD har tidigare föreslagit ett slags 70:30-system där 70% av de politiska beslutsfattarna utses på odemokratisk väg och 30% via röstsedeln. En vanlig uppfattning bland thailändare i storstaden (och faranger som umgås med dem) verkar vara att thailändare på landsbygden är primitiva och obildbara. PAD tycks anse att de inte förtjänar sin rösträtt.

http://en.wikipedia.st_Dictatorship

Här har vi lite info om dårarna med röda tröjor...

Joints
18 okt. 2008#17

Maichai,

Sympatiserar du med PAD? Jag bara undrar..

Här kommer en artikel skriven av två thailandsvetare. De sågar PAD längs fotknölarna http://rspas.anu.edu...llots/#comments

Gnarparn
18 okt. 2008#18

Quote

http://en.wikipedia.st_Dictatorship

Här har vi lite info om dårarna med röda tröjor...

Det finns dårar med gula och röda tröjor som slåss på gatorna. En del mot ersättning har jag förstått. Det är lätt att inse vilka som drar fördel av oroligheterna och inte.

L64
Karmakung
18 okt. 2008#19

Quote

Trodde du visste att IL är Thaksins egen "Bagdad Bob" här på MPR :wai:

Dagens klockrena!  :mdr:   hade glömt av Bagdad Bob, men vilken lirare  :glasses:

Blir + på den och lite annat  :great:

Broskan
มือปืนรับจ้าง
18 okt. 2008#20

Kan bara hålla med dig Lamai, vilka tal han höll :)

Mohammed Saïd al-Sahaf aka Bagdad Bob

http://www.youtube.c...h?v=s27Oq5ot0ZI

//Broskan

srisaketkalle
18 okt. 2008#21

Quote

Min uppfattning jag fått av vad dom diskuterar är att det är dom utbildade, lite mer erfarna som ser helheten som hatar Taxin och allt som ens har en koppling till honom och dom outbildade fattiga på landsbygden som fått pengar av Taxin som älskar honom

Att pengarna är rena mutor missar dom liksom. Dom ser honom som en välgörare och "ängel" eftersom han ger dom pengar eller stora lån utan ränta.

Massor av människor ute på landsbygden har fått pengar av Taxin i utbyte mot att dom gett hans partikamrater fullmakt att rösta i deras namn

Inte svårt att vinna ett val på dom premisserna om man mutar den största folkgruppen i landet dvs lågutbildade bönder på landsbyden.

Folket i städerna, speciellt Bangkok har han inte lyckats muta genom sina aktiviteter så det är ju inte konstigt att hans motståndare finns där då.

det var tamej fan det bästa jag har hört sen jag konfiskerades sist. :50: :50: :50: :50: .kalle.
MaiChai
18 okt. 2008#22

Quote

Maichai,

Sympatiserar du med PAD? Jag bara undrar..

Ingalunda min käre Joints, PAD är ett gäng bakåtsträvande romantiker som drömmer om en värld där man tar sig fram som snabbast med elefant och folket går med böjda huvuden för härskaren. Ungefär samma sak som DAAD önskar fast deras ideal härskare heter Thaksin Shinawatra.

Dårar i Thailand har både röda och gula tröjor på sig...

Den enda lösningen är nog att upplösa alla politiska partier i Thailand och bannlysa alla som någonsin haft en politisk post så att man kan börja om på en ny fräsch och framtida politik.

gäst
18 okt. 2008#23

Hej

Det var roligt att höra att fler har genomskådat PAD, ibland känner man sig lite ensam som demokrati förespråkare.

Det är mest vänner till militär juntan som hörs, så tack för dom inläggen.

Mvh Isan Lover

Joints
18 okt. 2008#24

Quote

Ingalunda min käre Joints, PAD är ett gäng bakåtsträvande romantiker som drömmer om en värld där man tar sig fram som snabbast med elefant och folket går med böjda huvuden för härskaren. Ungefär samma sak som DAAD önskar fast deras ideal härskare heter Thaksin Shinawatra.

Dårar i Thailand har både röda och gula tröjor på sig...

Den enda lösningen är nog att upplösa alla politiska partier i Thailand och bannlysa alla som någonsin haft en politisk post så att man kan börja om på en ny fräsch och framtida politik.

Det låter bra det min gode Maichai. Den idé verkar bra men jag tror inte den räcker. Passar därför på att pånyo länka till årets bästa artikel http://www.bangkokpo...2008_news18.php

MaiChai
18 okt. 2008#25

Quote

Hej

Det var roligt att höra att fler har genomskådat PAD, ibland känner man sig lite ensam som demokrati förespråkare.

Det är mest vänner till militär juntan som hörs, så tack för dom inläggen.

Mvh Isan Lover

Nu väntar vi bara på att du ska genomskåda Dr T också, kommer det att ske? :glasses:

gäst
19 okt. 2008#26

Quote

Hej

Det var roligt att höra att fler har genomskådat PAD, ibland känner man sig lite ensam som demokrati förespråkare.

Det är mest vänner till militär juntan som hörs, så tack för dom inläggen.

Mvh Isan Lover

Det blir lite latt tragikomiskt att du ar sa enkelsparig. Att mala ut PAD som roten till allt ont ar knappast sarskillt klokt eller konstruktivt. Det ar val egentligen ingen som forsvarat deras ogenomtankta handlingar men daremot stott dem i sak dvs. behovet av att frigora sig fran Thaksin.

Att stodja PPP/Thaksin trots man vet hur snuskigt korrumperade de ar/har varit med den tama argumentationen att alla politiker ar korrupta ar det jag inte kan forsta.

Roten till samtliga politiska problem i Thailand ar och kommer formodligen forbli ett direkt resultat av foraktet for lagen och dess korrupta bruna vaktare.

Bara for att man inte kan med PPP behover man inte stodja PAD eller forespraka militarkupp - men a andra sidan sa ar val det for nyanserat och komplicerat i vissas ogon.

MaiChai
19 okt. 2008#27

Quote

Det låter bra det min gode Maichai. Den idé verkar bra men jag tror inte den räcker. Passar därför på att pånyo länka till årets bästa artikel http://www.bangkokpo...2008_news18.php

Den är mycket bra och hoppet för Thailand står mycket riktigt till personer som Voranai Vanijaka, en yngre icke korrupt och välutbildad generation. De ser problemen och förstår vad som måste till. Hade man upplöst alla partier bannlyst dess politiker hade det funnits en grund för att bilda nya partier med sunda välutbildade människor ur alla lager i samhället. Men det är ju omöjligt, tror jag?

Löses PPP upp kommer ju Dr T snart att sätta upp ett nytt "dummy" parti där han fyller det med folk som Chalerm, Chavalit, Banharn, Sanoh och resten av de gamla makthavarna och så står vi där igen...

gäst
19 okt. 2008#28

Det ar lite signifikativt att vi som inte gillar PPP/TRT/Thaksin/Alla-som-skulle-kunna-tankas-tjana-pengar-pa-sin-vanskap-med-Thaksin

anda tar avstand fran PAD och inte svaljer allt med hull och har medans Isan Lover och ett par andra Thaksin-fralsta inte kan se nagot

fel i att Thailand under Thaksins ar vid makten rasade pa alla listor fran korruption via mediafrihet till skolprestationer. Inte helt olikt

hur anhangare och motstandare till Thaksin i Thailand tanker faktiskt. Men med tanks pa IL's vurmande for det enkla fattiga livet i Isaan

sa ar det kanske inte sa dumt tankt; med Thaksin och hans slaktingar och kumpaner vid makten kan ju IL vara saker pa att Isaans fattiga

forblir fattiga samtidigt som han inte behover ha daligt samvete over det utan bara papeka for alla att Thaksin sjalvklart har Isaans basta

for sina ogon.

gäst
19 okt. 2008#29

Hej

Det är mycket möjligt att Thaksin har gjort en del tvivelaktiga och kanske omoraliska affärer, bl.a undanhållet pengar för skatt.

Men vad det gäller ren korruption så fick ju mängder med statsanställda sparken för just det, under hans tid vid makten.

Det tror jag var en av anledningarna att han fick så många fiender på höga positioner, det störde inkomsterna för många.

Detta hände ute i provinserna, hur det var i Bangkok vet jag inte.

Då tänker jag på den kampanjen där medborgarna kunde anmäla folk för korruption anonymt, via anslag och montrarar på t.ex Robinsons varuhus i Udon Thani.

Och det gjorde folk med glädje, många års plågade folk skrev och klagade och fick se resultat av det.

Utredningar gjordes och folk fick sparken, detta gjorde att folk mer eller mindre slutade begära mutor till bybornas glädje, direkt efter militär kuppen var allt som vanligt igen.

Men oavsett vem som vinner valen i Thailand så borde valresultaten respekteras, och dom valda borde få chansen att regera.

Det tror jag är enda sättet att få riktig demokrati med rena val på sikt.

Så länge en liten klick tror att dom kan avsätta och tillsätta vem dom vill med hjälp av militären för egen vinnings skull kommer landet ingenstans demokratiskt.

Att vi svenskar på forumet kan uppfatta den politiska situationen så olika beror nog på att vi har våra vänner på olika platser i landet (Bangkok - Isaan) och lever i någon av grupperna, och därför upplever vi det här helt olika.

För mig som bor så långt ut i Isaan som man kan komma och har sett alla förbättringar (inom sjukvård, ekonomi, skola, droghandel och korruption m.m) är det ofattbart att välutbildade svenskar kan vara emot detta.

Så jag har svårt att se det hela i en välmående (rik) storsradsbos perspektiv.

Och dom som inte har upplevt att knark försvann på skolorna, och att folk kunde få vård, och vad dom gjorde av bylånen m.m tror inte att detta har hänt.

Det är nog därför vi tycker så olika, med samma upplevelser och information skulle vi säkert komma varandra närmare.

Mvh Isan Lover

 

gäst
19 okt. 2008#30

Quote

Hej

Det är mycket möjligt att Thaksin har gjort en del tvivelaktiga och kanske omoraliska affärer, bl.a undanhållet pengar för skatt.

Men vad det gäller ren korruption så fick ju mängder med statsanställda sparken för just det, under hans tid vid makten.

Det tror jag var en av anledningarna att han fick så många fiender på höga positioner, det störde inkomsterna för många.

Detta hände ute i provinserna, hur det var i Bangkok vet jag inte.

Då tänker jag på den kampanjen där medborgarna kunde anmäla folk för korruption anonymt, via anslag och montrarar på t.ex Robinsons varuhus i Udon Thani.

Och det gjorde folk med glädje, många års plågade folk skrev och klagade och fick se resultat av det.

Utredningar gjordes och folk fick sparken, detta gjorde att folk mer eller mindre slutade begära mutor till bybornas glädje, direkt efter militär kuppen var allt som vanligt igen.

Men oavsett vem som vinner valen i Thailand så borde valresultaten respekteras, och dom valda borde få chansen att regera.

Det tror jag är enda sättet att få riktig demokrati med rena val på sikt.

Så länge en liten klick tror att dom kan avsätta och tillsätta vem dom vill med hjälp av militären för egen vinnings skull kommer landet ingenstans demokratiskt.

Att vi svenskar på forumet kan uppfatta den politiska situationen så olika beror nog på att vi har våra vänner på olika platser i landet (Bangkok - Isaan) och lever i någon av grupperna, och därför upplever vi det här helt olika.

För mig som bor så långt ut i Isaan som man kan komma och har sett alla förbättringar (inom sjukvård, ekonomi, skola, droghandel och korruption m.m) är det ofattbart att välutbildade svenskar kan vara emot detta.

Så jag har svårt att se det hela i en välmående (rik) storsradsbos perspektiv.

Och dom som inte har upplevt att knark försvann på skolorna, och att folk kunde få vård, och vad dom gjorde av bylånen m.m tror inte att detta har hänt.

Det är nog därför vi tycker så olika, med samma upplevelser och information skulle vi säkert komma varandra närmare.

Mvh Isan Lover

 

Visst. men det är ju ett evigt tjatande om fattiga och rika...  kanske därför en del av inläggen upplevs som lite väl vinklade?

Mig veterligt finns det en kraftigt växande medelklass i Thailand och och om man vill ta tempen på landet borde man kanske kolla upp lite var dessa står. Som mycket annat så finns det mer än svart eller vitt. Eller tror du kampen bara handlar om rika och fattiga? Klass mot klass o.s.v...

Logga in för att svara.