Vad vill man få ut av detta?

Man känner andra som man känner sig själv (och de i umgängeskretsen).

 

Efter alla dessa år som gått så har man träffat på en hel del Thai/Swe-par.

Jag kan faktiskt inte påminna mig om att jag har hört att någon direkt utnyttjat, misshandlat eller slängt ut en thaikvinna.

Att sedan paren säkert haft helt normala gräl är väl inte helt otroligt, men det är nog ingenting dom går till ROKS för.

 

Jag har som sagt inte ens hört något ens ryktesvägen. Fast däremot har jag hört om thailändskor som betett sig väldigt dåligt. Kanske det är dessa thailändskor som går till ROKS som hämnd för någonting?

 

Vad vet jag?

Kanske är denna statistik korrekt, eller inte?

Är helt överens med det senare i Ditt inlägg.- Känner en del thailändska fruntimmer som när dom väl fått uppehållstillstånd vinkat bye bye till gubben som tog hit dom och fortsatt med lampaffärs aktiviteterna.-

Tyvärr Kim,blir det procentuellt fler kvinnor som blir misshandlade,då i dom 30.000 thai som bor i Sverige är många barn..

Men jag tror nog inte att det är mer våld i thai/svensk förhållande än ett vanligt svenskförhållande..

Rock on!

Jag tror som dig att det inte förekommer mer våld i thai/svenska förhållanden än i svensk/svenska. Därför ogillar jag starkt de ogrundade påståenden som medierna sprider och som snabbt blir till sanningar i vanligt folks medvetanden.

Är ju för fan skandal att DN kan skriva att runt 500 av 2250 thailändskor på besöksvisa i Sverige tvingas söka hjälp hos kvinnojourerna pga en misshandlande man när sanningen är att det rör sig om exakt 36 kvinnor av totalt runt 33 000 thailändare i Sverige (de som bor här + de som är på besöksvisum). 

Att Roks presenterar sin egen självgynnande uppfattning av "sanningen" har man ju vetat länge men det verkar ju tyvärr inte vara den största felkällan. Onekligen verkar det ju vara medierna som förvrider sanningen allra mest. Mycket märkligt att det inte ställs högre krav på artiklar som utmålar en utpekad grupp människor som offer respektive förövare. Skandal tamefan!

(hur stor del av de runt 33 000 thailändarna i landet som är kvinnor och partner till svenska män kan man ju spekulera i, själv skulle jag gissa på 20-25 tusen av totalt 33)

Vilka dåliga vanor trodde dina systrar att exfru Chang har framkallat om man får fråga, inte ett fanatiskt intresse för 

äpplen antar jag

Hehe, det svarar jag helst inte på i detalj... men det har inget med Apple att göra.

Poängen är att mina systrar har fel, det är knappast exfru Chang som är orsaken. Kanske kan skylla på Thailand

Låt oss säga att jag förändrades en del när jag började åka till Thailand, och det är inte exfru Chang som åstadkommit det i någon högre grad.

Herr Chang har talat.

"Men låt inte larmen om "de importerade fruarna" solka din syn på människor runt omkring oss.

Män och kvinnor i det vi kan kalla internationella äktenskap möts med förakt och sneda blickar i Sverige.

Även när det är helt ogrundat."

Är ett citat från slutet av den i trådstarten refererade artikeln

Verkar ju inte som om vi ska hoppa på Charlotte Boström i den här frågan.

Hon har ju samma uppfattning som vi

Senast igår kom frugan hem och berättade om en thaitjej  på SFI som gång på gång tipsar de andra thaitjejerna hur de ska kunna få en lägenhet. Det är att anmäla mannen för misshandel som är lösningen enligt henne. Hur vanligt är det att de hörsammar detta råd? Denna tjej har själv separerat från sin svenske man som hon har ett barn med.

Denna tjej har varit sju år i Sverige och inte arbetat en dag ännu. Hon läser på SFI kurs c och påstår att hon har ett perfekt liv. Hon lever på socialen och vill fortsätta med det. Efter separationen bor hon i en femrummare som vi skattebetalare betalar. Hon hyr ut ett rum för 3 500 kr i månaden som sociala inte vet om. Hon har ingen brådska att klara av c-kursen då hon inte vill börja jobba. Jag blir mörkrädd när jag hör om henne.

När det gäller misshandel undrar jag hur många män de thailändska kvinnorna har misshandlat. Finns väl ingen statistik på det troligtvis, iaf inte från ROKS, hehe. Frugan berättade om en thaitjej här som nyligen blivit dömd för misshandel av sin svenske man till samhällstjänst. Det var tydligen en blodig historia där mannen fått ordentligt med stryk av denna lilla varelse.

"Men låt inte larmen om "de importerade fruarna" solka din syn på människor runt omkring oss.

Män och kvinnor i det vi kan kalla internationella äktenskap möts med förakt och sneda blickar i Sverige.

Även när det är helt ogrundat."

 

Är ett citat från slutet av den i trådstarten refererade artikeln

Verkar ju inte som om vi ska hoppa på Charlotte Boström i den här frågan.

Hon har ju samma uppfattning som vi

Förvisso, samtidigt så kan man kanske tycka att om man citerar en källa, så bör man göra det korrekt.

Hon skrev:

"Hälften av kvinnorna som kontaktar jourerna kommer från Thailand har Roks tidig­are uppgett (SvD 16/2 2011)."

Och hänvisade till (utan länkning)

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/utlandska-kvinnor-fast-i-misshandel_5945405.svd

Där det står:

"Hälften av kvinnojourerna uppger att de flesta kvinnor kommer från Thailand"

En avsevärd skillnad...

Jag tror som dig att det inte förekommer mer våld i thai/svenska förhållanden än i svensk/svenska. Därför ogillar jag starkt de ogrundade påståenden som medierna sprider och som snabbt blir till sanningar i vanligt folks medvetanden.

Är ju för fan skandal att DN kan skriva att runt 500 av 2250 thailändskor på besöksvisa i Sverige tvingas söka hjälp hos kvinnojourerna pga en misshandlande man när sanningen är att det rör sig om exakt 36 kvinnor av totalt runt 33 000 thailändare i Sverige (de som bor här + de som är på besöksvisum). 

 

Att Roks presenterar sin egen självgynnande uppfattning av "sanningen" har man ju vetat länge men det verkar ju tyvärr inte vara den största felkällan. Onekligen verkar det ju vara medierna som förvrider sanningen allra mest. Mycket märkligt att det inte ställs högre krav på artiklar som utmålar en utpekad grupp människor som offer respektive förövare. Skandal tamefan!

 

(hur stor del av de runt 33 000 thailändarna i landet som är kvinnor och partner till svenska män kan man ju spekulera i, själv skulle jag gissa på 20-25 tusen av totalt 33)

Hej

Ja det är högst ohederligt att gå ut med såna här påståenden och enligt mig är det kränkande och fördomsfullt till den grad att det borde anmälas och utredas.

Mvh Isan Lover

Hej

 

Ja det är högst ohederligt att gå ut med såna här påståenden och enligt mig är det kränkande och fördomsfullt till den grad att det borde anmälas och utredas.

 

Mvh Isan Lover

Ja verkligen. Vet inte i vilken grad medier behöver hålla sig till sanningen rent lagligt men att påstå att mer än 1 av 5 thailändska kvinnor behöver uppsöka kvinnojourerna pga misshandlande svenska män när det snarare handlar om färre än 1 av 500 är ju ingen liten felskrivning precis.

Och en enda felaktig faktaartikel kan det sedan hänvisas till och citeras från i åratal framåt, en ren lögn har då snabbt blivit till en allmän sanning hos vanligt folk.

FF undrar när en journalist tar upp dom som gifter sig med unga flickor från mellanöstern..

Det är ofta unga tjejer i 18 års ålder som blir bortgifta med mycket äldre män som har betalat stor peng i hemgift..

Men den gruppen kommer väl aldrig någon skriva om,, hur dåligt dessa tjejer mår..

Får knappt träffa några utanför släkten, ej gå SFI enda uppgiften för dom att föra mannens släkt vidare...

FF

FF undrar när en journalist tar upp dom som gifter sig med unga flickor från mellanöstern..

Det är ofta unga tjejer i 18 års ålder som blir bortgifta med mycket äldre män som har betalat stor peng i hemgift..

Men den gruppen kommer väl aldrig någon skriva om,, hur dåligt dessa tjejer mår..

Får knappt träffa några utanför släkten, ej gå SFI enda uppgiften för dom att föra mannens släkt vidare...

FF

Tycker faktiskt det skrivs en hel del om just detta, om hederskulturer och hur det drabbar unga kvinnor.

Intressant det här med kulturkrockar i invandrade familjer där barnen förstås mycket snabbare tar till sig och förstår den nya kulturens alla uttryck och värderingar medan föräldrarna hamnar helt på efterkälken. Till slut är det barnen som blir som föräldrar för sina föräldrar eftersom de både kan, förstår och vet mer om i princip allt i Sverige. Och de tvingas ge sina föräldrar råd och hjälp istället för som det borde vara i en familj, tvärtom. Detta förhållande skapar naturligtvis en himla massa frustration och mindervärdeskomplex hos föräldragenerationen som i ett nafs mister hela sin föräldraroll.

Även i asiatiska familjer (och för thailändska mammor till barn som växer upp i Sverige) blir kulturkrocken svår eftersom asiater som bekant hyllar helt andra dygder än de vi gör i Sverige. I asien ska barn t ex vara väluppfostrade, visa respekt för vuxna, inte säga emot osv medans svenska barn lärs att bli självständiga och individualism är grejen, man lärs att reflektera, ifrågasätta osv

.

Dessutom är det i Thailand och många andra jordbruksländer fortfarande kollektivismen som präglar samhällena jämfört med vår moderna västerländska individualism.

I västerländska individualistiska länder så är man sig själv och sin egen familj närmast medan man i kollektivistiska  samhällen, t ex Thailand,  redan från födseln integreras i en grupp som man förväntas ge samt få obestridlig lojalitet från.

Gruppmål och gruppens behov är i sådana samhällsstrukturer viktigare än individens, sociala normer och plikter är viktigare än individuella glädjeämnen och rättigheter, åsikter och värderingar som delas av gruppen är viktigare än de som präglar och särskiljer individer. Man är helt enkelt mer inställd på att samarbeta med gruppens medlemmar än att konkurrera med dem.

I individualistiska Sverige tänker man inte alls på samma sätt så det är inte speciellt konstigt att kulturkrockarna blir många när invandrarfamiljernas barn växer upp med nya omvälvande värderingar omkring sig. Värderingar som deras föräldrar inte växt upp med eller delar.

Man behöver ju inte läsa länge här på Mpr för att se att kulturkrockarna ofta blir till ett problem även i thai/svenska förhållanden när individualisten och kollektivisten blir ett par.

 

 

Och i referatet till studien kan man läsa följande:

 

Cirka 70 procent av de misshandlande männen hade invandrarbakgrund, övriga var etniska svenskar.

 

http://www.nck.uu.se/Kunskapscentrum/Kunskapsbanken/Publikationer/S%C3%B6k+publikationer/?id=320&librisId=10701265&swepubId=

 

 

Så försök att inte ta dessa sk journalister på för stort allvar, dom är inte ute efter att skildra nån direkt sanning, utan bara sin egna snedvridna realitet.

 

Hej Bananen, en eloge för ditt faktainsamlande och presentation, det var "ord och inga visor"!

Den sista meningen i referatet till studien är klart intressann!

"I de fall då mannen var svensk förekom även rasistiska förolämpningar"

Då män med invandrarbakgrund är en minoritet av de i Sverige boende männen är det märkligt att de lyckats åstakomma 70 procent av misshandelsfallen!

Den stora majoriteten av Svenska män är klart underrepresenterade, och klarade "bara" av 30 procent av misshandelsfallen!

Däremot var det ett antal av dessa 30 procent Svenska män som stod för 100 procent av de "rasistiska förolämpningarna"!

Att inte ett enda fall av "rasistiska förolämpningar" skulle ha uttalats från de 70 procenten män med invandrarbakgrund är inte troligt. Men detta har troligen att göra med den definition av "rasistisk förolämpning" som gäller i Sverige. Enligt denna definition kan bara etniska Svenskar göra rasistiska påståenden! En invandrad man kan säga precis vad som helst till sin (fru) utan att det enligt Svensk definition kan anses vara rasistisk.

I Sverige gäller inte likhet inför lagen för alla, utan det är skillnad på folk och folk!

mvh.

Luttrad.

Hej Bananen, en eloge för ditt faktainsamlande och presentation, det var "ord och inga visor"!

 

 

Den sista meningen i referatet till studien är klart intressann!

 

"I de fall då mannen var svensk förekom även rasistiska förolämpningar"

 

Då män med invandrarbakgrund är en minoritet av de i Sverige boende männen är det märkligt att de lyckats åstakomma 70 procent av misshandelsfallen!

Den stora majoriteten av Svenska män är klart underrepresenterade, och klarade "bara" av 30 procent av misshandelsfallen!

 

Däremot var det ett antal av dessa 30 procent Svenska män som stod för 100 procent av de "rasistiska förolämpningarna"!

 

Att inte ett enda fall av "rasistiska förolämpningar" skulle ha uttalats från de 70 procenten män med invandrarbakgrund är inte troligt. Men detta har troligen att göra med den definition av "rasistisk förolämpning" som gäller i Sverige. Enligt denna definition kan bara etniska Svenskar göra rasistiska påståenden! En invandrad man kan säga precis vad som helst till sin (fru) utan att det enligt Svensk definition kan anses vara rasistisk.

 

I Sverige gäller inte likhet inför lagen för alla, utan det är skillnad på folk och folk!

 

 

mvh.

 

Luttrad.

Nästa nysvensk som kallar mig Svenne ska jag anmäla,kan bli en bra reskassa har jag läst.PS Saknar Katrin Linna,en riktigt frikostig medmänniska med andras pengar.(skattepengar)

Rätt ska va rätt.

Hej, läste din artikel i sn http://www.sn.se/asikter/opinion/1.1708613 "slaskiga föreställningar om slusken i Thailand"
Ville bara påpeka ett "litet" fel du gjort, du skriver, "Hälften av kvinnorna som kontaktar jourerna kommer från Thailand har Roks tidig­are uppgett (SvD 16/2 2011)"

Men läser man i den hänvisade artikeln http://www.svd.se/nyheter/inrikes/utlandska-kvinnor-fast-i-misshandel_5945405.svd  så står det "Hälften av kvinnojourerna uppger att de flesta kvinnor kommer från Thailand"

En avsevärd skillnad, föreslår att du korrigerar det.

Sen undrar jag lite om detta citat verkligen stämmer, har du kontrollerat det?

mvh "bananen"

Hej!

Tack för ditt mail. Du har helt rätt, det står "Hälften av kvinnojourerna uppger att de flesta kvinnor kommer från Thailand" i SvD-artikeln. Jag ska försöka få in en rättelse i tidningen.

Gällande huruvida citatet stämmer så är informationen ett direktcitat (inom ” ”) i SvD och jag skriver i min ledare ”har Roks tidig­are uppgett” samt datumet det publicerades, därmed finns möjlighet för läsaren att själv hitta citatet. Därmed är det legitimt att hänvisa till att Roks har lämnat denna information, vilket ju är fallet.

Hälsningar,

Charlotte

Hmm, legitimt, återstår att se om det blir någon rättelse, jag är skeptisk

Håhå jaja, när inte ens Dagens Ekos journalister duger till att kritiskt granska statistik så "Vem i hela världen kan man lita på" ?

http://www.dn.se/nyheter/sverige/stodtelefon-for-utsatta-thailandskor

Nu är jag hungrig och ska fixa till lite käk i stället för att svamla mer i denna tråd.

 

Fritz..

Spinner vidare lite i denna tråd, har mejlat flera på dn's redaktion och begärt källhänvisning eller redigering, men inte fått något svar ännu.

Deras "källor" verkar ju vara tendens och eko, där kan iaf inte jag hitta något som stödjer deras påstående.

Tendens

http://sverigesradio.se/sida/gruppsida.aspx?programid=3381&grupp=16210

Ekot

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=4761806

Var iof ganska säker på att artikeln inte stämde, men för säkerhets skull mejlade jag roks och verifierade.

Skall bli intressant att se vad dn svarar på mejlet nedan.

Hej, läste en artikel skriven av er "stödtelefon för utsatta thailändskor" http://www.dn.se/nyheter/sverige/stodtelefon-for-utsatta-thailandskor  Och ställer mig undrande till nedanstående citat:

"År 2009 kom 2.250 thailändskor till Sverige för att leva med män de träffat och lärt känna, men aldrig tidigare bott ihop med.

Av dem sökte omkring 500 hjälp hos kvinnojourerna, visar den årliga statistiken vilken Ekot och Tendens i P1 tagit del av."

Har sökt efter denna information på Ekot och Tendens i P1 samt googlat och läst studier/undersökningar i ämnet, utan att hitta nån information som pekar på detta påstående, skulle vilja få en källhänvisning till detta citat.

Om det visar sig att artikeln inte stämmer (vilket jag misstänker), så är det ju mycket tråkigt, då ni i så fall har medverkat till att spä/öka på fördomarna om svenska män med thailändska flickvänner/fruar vilka redan är en utsatt grupp i det svenska samhället.

Förutsätter givetvis att den plockas bort eller redigeras om den inte stämmer, då den redan gjort tillräckligt med skada, att den är gammal spelar ingen roll då den lätt googlas fram.

Jag kan ju kanske ha fel, och då ber jag om ursäkt, samtidigt som jag givetvis då förväntar mig en bra källhänvisning.

mvh "bananen"

Bra där bananen!

Såg ingen ändring i SN artiklen när jag kollade för en stund sedan, men den kanske kommer.

Fast det spelar ju ingen större roll, skadan är redan skedd, hur många läser om en gammal artikel...

MVH Tommy