Vad uppnåddes egentligen med militärkuppen ?

Khun Ken
8 aug. 2013#16
Hej

 

Ja vi får väl se vem av oss som får rätt i framtiden.

 

Mvh isan lover

Ja absolut och det kommer inte att bli du.

gäst
9 aug. 2013#17
Ja absolut och det kommer inte att bli du.

Hej

 

Det har ju faktiskt hänt förr att jag har fått rätt här på forumet i andra frågor trots alla påhopp så jag skulle inte känna mig allt för säker om jag vore i dina kläder.

 

Med vänlig hälsning isan lover

Khun Ken
9 aug. 2013#18
Hej

 

Det har ju faktiskt hänt förr att jag har fått rätt här på forumet i andra frågor trots alla påhopp så jag skulle inte känna mig allt för säker om jag vore i dina kläder.

 

Med vänlig hälsning isan lover

I detta fallet kommer du inte att få rätt, trots att du anser att du har rätt även när du har fel kommer du i denna fråga att ha fel.

Tallviking
Veteran
9 aug. 2013#19

Hej

Det har ju faktiskt hänt förr att jag har fått rätt här på forumet i andra frågor trots alla påhopp så jag skulle inte känna mig allt för säker om jag vore i dina kläder.

Med vänlig hälsning isan lover

Du hävdar alltid att du har rätt oavsett vad som händer och oavsett vilka fakta som visas mot din åsikt..

Soengsang
Avregistrerad
9 aug. 2013#20

Du hävdar alltid att du har rätt oavsett vad som händer och oavsett vilka fakta som visas mot din åsikt..

Det är han väl knappast ensamen om att göra här på MPR i så fall :)

gäst
11 aug. 2013#21
Hej

 

Läste det här i  http://asiancorrespondent.com/111602/what-did-the-2006-coup-in-Thailand-achieve/ och tyckte att denna fråga var värd en egen tråd.

 

Vad uppnåddes egentligen?

 

a. Apishit är fortfarande i opposition.

 

b. Det demokratiska partiet har fortfarande lika lite chans att vinna ett val "som en astmatiker har att vinna över Usain bolt på 100m.

 

c. Thai Rak Thai,s efterföljare har fortfarande majoritet i parlamentet.

 

d. Vi har fortfarande en Shinawatra som PM - egentligen två eftersom vi nu har en i Thailand och en i Dubai.

 

e. Thailand är fortfarande splittrat och mer splittrat än det var 2007.

 

 

What did the 2006 coup in Thailand achieve? By Bangkok Pundit Aug 07, 2013 1:15AM UTC
  •  
  •  

Songkran Grachangnetara in an op-ed in the Bangkok Post:

Mvh isan lover

 

Jag tycker att BeeBee som vanligt skrivit en bra krönika, visst lider han av lite Voranaikomplex men han är ändå klart läsvärd.

 

Kuppen 2006 var givetvis fel både legalt och strategiskt och den ende som vann på den var T, samt kanske ett antal generaler och högt uppsatta statsanställda som fick en kort skördeperiod.

 

Ett av resultaten av kuppen och följande juridisk/militära kupp är det är en väldigt hög tröskel för många nordost om Minburi att rösta på Demokraterna och det enda som kan få dem att rösta på Dems är att Abhisit byts ut och/eller att T kommer tillbaka.

 

Min erfarenhet säger att många ur Thailands absoluta elit, personer som liksom BeeBee sitter på enorma familjeförmögenheter och spenderat hela sin ungdom på exklusiva internatskolor i England och Ivy League universitet i USA, tycker ungefär som honom. De föraktar T av hela sina hjärtan och röstar på Dems men de äroerhört besvikna över att Dems inte ens försöker utmana T's partier rent politiskt utan sätter allt sitt hopp till domstolar, generaler och kungahus. Thailands fattiga har sedan T's tillträde fått en sämre utveckling än hela Asiens fattiga, kanske undantaget Nordkoreas, och ändå har Dems inte en chans att konkurrera; kanske är det då dags att omvärdera partiet inriktning och ledarskap innan de inte har några fler val att misslyckas i?

Khun Ken
11 aug. 2013#22

Du hävdar alltid att du har rätt oavsett vad som händer och oavsett vilka fakta som visas mot din åsikt..

Det vet ju alla. :crazy: För det är ju allmänt känt. :crazy:

Buzzen
11 aug. 2013#23
Jag tycker att BeeBee som vanligt skrivit en bra krönika, visst lider han av lite Voranaikomplex men han är ändå klart läsvärd.

 

Kuppen 2006 var givetvis fel både legalt och strategiskt och den ende som vann på den var T, samt kanske ett antal generaler och högt uppsatta statsanställda som fick en kort skördeperiod.

 

Ett av resultaten av kuppen och följande juridisk/militära kupp är det är en väldigt hög tröskel för många nordost om Minburi att rösta på Demokraterna och det enda som kan få dem att rösta på Dems är att Abhisit byts ut och/eller att T kommer tillbaka.

 

Min erfarenhet säger att många ur Thailands absoluta elit, personer som liksom BeeBee sitter på enorma familjeförmögenheter och spenderat hela sin ungdom på exklusiva internatskolor i England och Ivy League universitet i USA, tycker ungefär som honom. De föraktar T av hela sina hjärtan och röstar på Dems men de äroerhört besvikna över att Dems inte ens försöker utmana T's partier rent politiskt utan sätter allt sitt hopp till domstolar, generaler och kungahus. Thailands fattiga har sedan T's tillträde fått en sämre utveckling än hela Asiens fattiga, kanske undantaget Nordkoreas, och ändå har Dems inte en chans att konkurrera; kanske är det då dags att omvärdera partiet inriktning och ledarskap innan de inte har några fler val att misslyckas i?

 

Själv så tror jag inte att vi hamnar i det läget att de "inte har några fler val att misslyckas i". Om det går så långt, igen, att det börjar att luta åt en-parti-välde och alltför mycket svågerpolitik - så kommer det att komma en kupp till. Gissningsvis så har Thaksin lärt sig en läxa och vi kommer inte att få se det hända. 

 

Vilket i sådana fall är vad som uppnåddes med den förra kuppen. 

 

Och jag tycker nog att demokraterna har försökt att konkurrera politiskt. Vid valet 2005 provade man en väldigt populistisk plattform med allmän fri skolgång och en massa annat. Och gjorde sitt sämsta val någonsin. Innan kuppen och allt annat.

 

Så vad gäller anledningen till att Demokraterna inte kan konkurrera med PTP så tror jag att den ligger väldigt nära skälet till att de flesta partier inte har partiprogam. Nämligen den att det är i väldigt få provinser i Thailand som utgången av valresultaten handlar om politik. 

 

Vilket också styrks om man betänker att demokraterna fick ungefär lika många röster i nordost i det senaste valet - som vid valet 1996 - innan Thaksins populism.

 

Ur popularitetssynpunkt i Isaan hade kuppen alltså ungefär noll effekt. Man kan liksom inte förlora röster man ändå inte har. Eller någonsin kommer att få.

gäst
11 aug. 2013#24

Edit; Svar till Buzzen men mitt aircard är mer upfuckat än en thailändsk lokalpolitiker så det får bli så här..

Du har givetvis helt rätt men.....ändå inte. Jag håller helt med om att valet i stora delar av Thailand inte har det minsta med politik att göra utan bara handlar om den lokale makthavaren; hur kan man annars förklara att Buriram fortsatte att rösta på Newin även efter att han bytt sida eller "min" provins där Dems och PT har två personer var men i alla fyra valkretsar så hade vinnaren över 70%?

Dems skulle dock kunna vinna Samut Prakarn, Nonthaburi mfl provinser runt Bkk samt många provinser i Centrala Thailand om de var lite mer aggresiva/populistiska och inte framstod som så Bangkok-liberal-centrerade.

Det BeeBee och många klagar på är att Abhisit inte lyssnar på det unga gardet i partiet utan tar alla instruktioner från IL's Herrklubb. Man bör nog lyssna på de klagomålen för BeeBee, Voranai mfl, som alla faktiskt är Demokrater, är i allra högsta grad en del av den klicken som genom sin rikedom och kändisskap faktiskt kan påverka människor, även de som bor i områden där man traditionellt alltid röstat på det bychefen kommenderat.

Det är inte alls osannolikt att Thailand, om PT vinner nästa val med egen majoritet, flyter över i en de-facto en-partistat ala Singapore eller Ryssland, så det finns nog all anledning för Dems att snabbt utvärdera sin framtid och sina alternativ.

Khun Ken
11 aug. 2013#25

<p>Edit; Svar till Buzzen men mitt aircard &auml;r mer upfuckat &auml;n en thail&auml;ndsk lokalpolitiker s&aring; det f&aring;r bli s&aring; h&auml;r..</p>

<p>&nbsp;</p>

<p>Du har givetvis helt r&auml;tt men.....&auml;nd&aring; inte. Jag h&aring;ller helt med om att valet i stora delar av Thailand inte har det minsta med politik att g&ouml;ra utan bara handlar om den lokale makthavaren; hur kan man annars f&ouml;rklara att Buriram fortsatte att r&ouml;sta p&aring; Newin &auml;ven efter att han bytt sida eller &quot;min&quot; provins d&auml;r Dems och PT har tv&aring; personer var men i alla fyra valkretsar s&aring; hade vinnaren &ouml;ver 70%?</p>

<p>&nbsp;</p>

<p>Dems skulle dock kunna vinna Samut Prakarn, Nonthaburi mfl provinser runt Bkk samt m&aring;nga provinser i Centrala Thailand om de var lite mer aggresiva/populistiska och inte framstod som s&aring; Bangkok-liberal-centrerade.</p>

<p>&nbsp;</p>

<p>Det BeeBee och m&aring;nga klagar p&aring; &auml;r att Abhisit inte lyssnar p&aring; det unga gardet i partiet utan tar alla instruktioner fr&aring;n IL's Herrklubb. Man b&ouml;r nog lyssna p&aring; de klagom&aring;len f&ouml;r BeeBee, Voranai mfl, som alla faktiskt &auml;r Demokrater,&nbsp;&auml;r i allra h&ouml;gsta grad en del av den klicken som genom sin rikedom och k&auml;ndisskap faktiskt kan p&aring;verka m&auml;nniskor, &auml;ven de som bor i omr&aring;den d&auml;r man traditionellt alltid r&ouml;stat p&aring; det bychefen kommenderat.</p>

<p>&nbsp;</p>

<p>Det &auml;r inte alls osannolikt att Thailand, om PT vinner n&auml;sta val med egen majoritet, flyter &ouml;ver i en de-facto en-partistat ala Singapore eller Ryssland, s&aring; det finns nog all anledning f&ouml;r Dems att snabbt utv&auml;rdera sin framtid och sina alternativ.</p>

Ja dessa Aircards.

gäst
11 aug. 2013#26
Ja dessa Aircards.
Ja, kanske inte mitt inlagg fortjanade att visas I klartext anda, det finns ju sa manga andra amnen som ar intressantare.
Khun Ken
11 aug. 2013#27
Ja, kanske inte mitt inlagg fortjanade att visas I klartext anda, det finns ju sa manga andra amnen som ar intressantare.

Visst hade det varit bättre med en fast lina men här i byn lär det väl dröja. :nono:

Buzzen
11 aug. 2013#28

<p>Edit; Svar till Buzzen men mitt aircard &auml;r mer upfuckat &auml;n en thail&auml;ndsk lokalpolitiker s&aring; det f&aring;r bli s&aring; h&auml;r..</p>

<p>&nbsp;</p>

<p>Du har givetvis helt r&auml;tt men.....&auml;nd&aring; inte. Jag h&aring;ller helt med om att valet i stora delar av Thailand inte har det minsta med politik att g&ouml;ra utan bara handlar om den lokale makthavaren; hur kan man annars f&ouml;rklara att Buriram fortsatte att r&ouml;sta p&aring; Newin &auml;ven efter att han bytt sida eller &quot;min&quot; provins d&auml;r Dems och PT har tv&aring; personer var men i alla fyra valkretsar s&aring; hade vinnaren &ouml;ver 70%?</p>

<p>&nbsp;</p>

<p>Dems skulle dock kunna vinna Samut Prakarn, Nonthaburi mfl provinser runt Bkk samt m&aring;nga provinser i Centrala Thailand om de var lite mer aggresiva/populistiska och inte framstod som s&aring; Bangkok-liberal-centrerade.</p>

<p>&nbsp;</p>

<p>Det BeeBee och m&aring;nga klagar p&aring; &auml;r att Abhisit inte lyssnar p&aring; det unga gardet i partiet utan tar alla instruktioner fr&aring;n IL's Herrklubb. Man b&ouml;r nog lyssna p&aring; de klagom&aring;len f&ouml;r BeeBee, Voranai mfl, som alla faktiskt &auml;r Demokrater,&nbsp;&auml;r i allra h&ouml;gsta grad en del av den klicken som genom sin rikedom och k&auml;ndisskap faktiskt kan p&aring;verka m&auml;nniskor, &auml;ven de som bor i omr&aring;den d&auml;r man traditionellt alltid r&ouml;stat p&aring; det bychefen kommenderat.</p>

<p>&nbsp;</p>

<p>Det &auml;r inte alls osannolikt att Thailand, om PT vinner n&auml;sta val med egen majoritet, flyter &ouml;ver i en de-facto en-partistat ala Singapore eller Ryssland, s&aring; det finns nog all anledning f&ouml;r Dems att snabbt utv&auml;rdera sin framtid och sina alternativ.</p>

 

Håller med, och jag har för mig att man är överens om reformer inom Demokraterna. Det verkar som att man är samstämmiga om mer populism och omedelbar implementation av policies vid eventuell regeringsställning. De väljare som inte ingår i de feodala nätverken, och som kunde ha en vågmästarroll (främst i centrala delar som du skrev) är väl de som eventuella policies kan vinna över. Och som eventuellt skulle kunna ge demokraterna regeringsställning via koalition. 
 
Det som PT främst vinner dessa väljare på idag är kanske att man faktiskt implementerar sina vallöften, även om löftena innebär katastrof för landet. Det ger väljarna förtroende och om staten förlorar en massa pengar så drabbar det ju inte dem.  :crazy:
 
Personligen så tycker jag att det är strunt samma om det är 5-öres-populistiska Dem eller 5-öres-populistiska PT som regerar. Så länge det inte görs konstitutionella ändringar som koncentrerar makt och syltburkar till en viss grupp, eller undanröjer opposition, så tycker jag att det kvittar vem som regerar.
 
Reformerna tycker jag behövs på andra ställen än hos demokraterna. Problemet är ju att det vore politiskt självmord för en politiker att försöka kräva de reformer som behövs mest.
gäst
11 aug. 2013#29
Hej

 

Jag tror nog att rutan gå närmar sig mer för varje dag nu.

 

Mvh isan lover

 

Kan hans "parti" mygla tillbaka honom utan att han sitter av sitt fängelse straff så hoppas jag faktiskt att någon vänlig själ sätter en kula i pannan på aset!!

 

 

EDIT: placering

MaiChai
11 aug. 2013#30
Kan hans "parti" mygla tillbaka honom utan att han sitter av sitt fängelse straff så hoppas jag faktiskt att någon vänlig själ sätter en kula i pannan på aset!!     EDIT: placering
Med kuppen så blev man ju av med en korrupt massmördare med klara diktatorsambitioner-tillfälligt i alla fall... Största misstaget de gjorde var att genomföra kuppen med Thaksin utanför landet, han skulle givetvis gripits och ställts inför domstol redan då. Skulle det blivit ett jävla liv på gatorna så kunde till exempel Chalor Kerdthes eller någon anna mördare i fängelset se till att Thaksin tappade tvålen och råkade ut för en allvarlig olycka.

Logga in för att svara.