Reporters Without Borders rapport 2015 !

Khun Ken
15 nov. 2015#16

Hej

Undrar om Turisten och hans 9 beundrare, kända förespråkare och försvarare av diktatur ens har läst rapporten?

Här följer några utdrag ur den.

The NCPO has imposed a reign of terror since seizing power on 22 May 2014. An unprecedented crackdown on the media that began in the first few days after the coup has included censorship orders, raids on news organizations, and interrogations and arrests of journalists and cyber-dissidents. The military have clamped down on the media and have tightened government control of the Internet.

After seizing power in May 2014, Thailand’s military effected the biggest clampdown on freedom of information since the dictatorship of the 1960s. Citizens were jailed for reading George Orwell’s 1984 in public or eating a McDonalds sandwich in protest against the coup. As a result of the censorship it has imposed, its threats and harassment of both local and foreign media, a surge in prosecutions, especially for lèse-majesté (criticizing the monarchy), and its increasing use of repressive laws, the junta is now seen as one of the region’s most authoritarian regimes as regards journalists and freedom of information.

Journalists have fled abroad to avoid being jailed on a charge of "insulting the monarchy." The staff of the news website Phuketwan has been prosecuted as a reprisal by the junta for their reporting. And the most critical journalists have been summoned by the military and sent to "behaviour readjustment" camps. The message is clear: either media outlets get used to censoring themselves carefully or they will be prosecuted on charges of threatening "national security" or disturbing "peace and order." Laws have reinforced online censorship and the junta is developing Internet surveillance tools that target bloggers, human rights defenders and students who voice opposition to the loss in fundamental freedoms.

http://fr.rsf.org/IMG/pdf/rapport_thailande_en.pdf

http://en.rsf.org/thailande-thai-junta-s-persecution-of-the-12-11-2015,48519.html

 

Med vänlig hälsning isan lover

Mycket märkligt. Denna logga står överst på sidan jag länkade till. Du har alltså inte bemödat dig med att öppna den, snacka om avslöjad.

logo-en.thumb.png.e2f1501ec083231c69f141

http://en.rsf.org/Thailand-12-03-2012,42054.html

Open it and see for you´r self!

MaiChai
15 nov. 2015#17

Hej

Den text du bifogar och hänvisar till kommer ifrån 2012 och har inget med Reporters Without Borders rapport 2015 att göra alls.

Snyggt försök men du blev avslöjad.

http://en.rsf.org/Thailand-12-03-2012,42054.html

Med vänlig hälsning isan lover

År 2012 rankades Thailand på plats 137 vad gäller pressfrihet och 2015 på plats 134, så när det gäller rankingen av pressfriheten så ligger juntan bättre till än Yingluck någonsin gjorde under sin tid vid makten. Men eftersom juntan har tappat från plats 130 till 134 så får de snart skärpa sig om de inte skall rankas som lika dåliga på pressfrihet som Yingluck.

 

turisten
15 nov. 2015#18

Hej

Undrar om Turisten och hans 9 beundrare, kända förespråkare och försvarare av diktatur ens har läst rapporten?

Här följer några utdrag ur den.

The NCPO has imposed a reign of terror since seizing power on 22 May 2014. An unprecedented crackdown on the media that began in the first few days after the coup has included censorship orders, raids on news organizations, and interrogations and arrests of journalists and cyber-dissidents. The military have clamped down on the media and have tightened government control of the Internet.

After seizing power in May 2014, Thailand’s military effected the biggest clampdown on freedom of information since the dictatorship of the 1960s. Citizens were jailed for reading George Orwell’s 1984 in public or eating a McDonalds sandwich in protest against the coup. As a result of the censorship it has imposed, its threats and harassment of both local and foreign media, a surge in prosecutions, especially for lèse-majesté (criticizing the monarchy), and its increasing use of repressive laws, the junta is now seen as one of the region’s most authoritarian regimes as regards journalists and freedom of information.

Journalists have fled abroad to avoid being jailed on a charge of "insulting the monarchy." The staff of the news website Phuketwan has been prosecuted as a reprisal by the junta for their reporting. And the most critical journalists have been summoned by the military and sent to "behaviour readjustment" camps. The message is clear: either media outlets get used to censoring themselves carefully or they will be prosecuted on charges of threatening "national security" or disturbing "peace and order." Laws have reinforced online censorship and the junta is developing Internet surveillance tools that target bloggers, human rights defenders and students who voice opposition to the loss in fundamental freedoms.

http://fr.rsf.org/IMG/pdf/rapport_thailande_en.pdf

http://en.rsf.org/thailande-thai-junta-s-persecution-of-the-12-11-2015,48519.html

 

Med vänlig hälsning isan lover

Ok, uppenbarligen har jag väl inte läst rapporten ordentligt. Jag hittar t.ex ingenting om att journalister skulle ha förts bort med huva över huvudet, blivit utsatta för kvävningar, skenavrättningar eller eltortyr i könsorganen. Du som har läst rapporten så duktigt kanske kan peka ut var man kan hitta detta?

Jag har heller inte lyckats hitta något om att några journalister skulle blivit dömda till fängelse, åtalats för förtal, torterats, fått sparken eller hotats om detta. 

Det är helt rätt att en del personer blev utsatta för övergrepp i samband med t.ex trefingershälsningen etc. och detta är givetvis rätt att man uppmärksammar. Men hur hårda blev straffen för dessa människor? 

Återigen kan man ju fråga sig hur tufft mediaklimatet har blivit efter kuppen. Jag förnekar inte att det är illa ställt, men varför ger man exempel på saker som inträffat innan kuppen när man skall exemplifiera hur illa det står till? Ta exemplet som du citerar ovan om Phuketwanjournalisterna. Dessa blev åtalade i december 2013. Vem satt vid makten då? Jo, Yingluck. Dom frikändes 2015. Vem satt vid makten då? Jo, juntan.  Det skrivs att journalister flyr landet. Visst, men varför ger man som exempel en person som flyr landet pga en pågående konflikt med den undre världen som varat sedan 2004? Borde man inte ge massor av exempel baserat på övergrepp begångna av juntan?

Återigen är det LM-lagarna, Computer Information Act och förtalslagarna som kritiseras, vilket givetvis är helt korrekt. Vi vet alla att dessa inte på något sätt är några nyinstiftade lagar. Rapporten nämner, såvitt jag lagt märke till, inte några som helst nya lagar som stiftats som är riktade mot yttrande- eller pressfriheten. 

 

GreenValley
15 nov. 2015#19

År 2012 rankades Thailand på plats 137 vad gäller pressfrihet och 2015 på plats 134, så när det gäller rankingen av pressfriheten så ligger juntan bättre till än Yingluck någonsin gjorde under sin tid vid makten. Men eftersom juntan har tappat från plats 130 till 134 så får de snart skärpa sig om de inte skall rankas som lika dåliga på pressfrihet som Yingluck.

 

Snyggt försök av IL men han blev avslöjad.

frason
15 nov. 2015#20

Snyggt försök av IL men han blev avslöjad.

Som vanligt, undrar vilket nästa personangrepp blir.

Celsius
15 nov. 2015#21

Jag har noterat samma saker om det som skrivits i rapporten från Reporters Without Borders som turisten, MaiChai med flera har uppfattat, men som Isan Loser naturligtvis inte alls ser, eftersom han är Shinawatratroende. Exemplen på förtryck kommer från Yinglucks tid, det som är mest oroande är sådant som alltid funnits, LM lagar, osv.

I en tidigare diskussion om pressfriheten lade jag in detta:

http://www.maipenrai.se/forum/topic/34591-förklaring/?page=11#comment-1172110

IL "missförstod" på sitt vanliga fega sätt och påstod att vi nog var helt överens.

Jag har gjort en liten vidareutveckling av dom där siffrorna, så att kanske till och med IL kan förstå dom, eller åtminstone inte låtsas att han inte förstår. (Dessa data är alltså från Freedom House, inte Reporters Without Borders.)

Om man illustrerar talserien i det länkade inlägget grafiskt får man en kurva som ser ut så här:

press.thumb.png.7bb0d0a85be9e501d30d9b59

Denna kurva visar pressfrihetsindex från 1993 till 2014. Gränserna för de olika klassificeringarna är markerade med grön och röd linje.

Höga värden är alltså tecken på ofrihet, så det är alltså önskvärt att kurvan är så låg som möjligt. Det vi ser är att det blev bättre och bättre tills Thaksin kom in i politiken och tog makten för första gången. När sedan juntan tar makten går kurvan uppåt igen, men det borde inte förvåna - diktatur är vad det är, inget att hymla om. Men med den där kurvan framför sig blir det svårt att hävda att Thaksin har förbättrat pressfriheten. Militärjuntan kanske kommer ikapp med tiden, som sagt, men i denna bild har Thaksin - under rådande "demokrati", märk väl! - lyckats försämra pressfriheten tre gånger mer än juntan gjort hittills under diktatur.

Skälet till att Thaksin var tvungen att förtrycka pressen var naturligtvis att slippa avslöjas inför sina kadrer som den skurk han är.

Atom skrev i ett inlägg att den politiska kampen i Thailand står mellan "old money" ("gula", "Bangkok elit") och "new money" ("röda", Thaksinklanen och den nya eliten). Detta instämmer jag i. Det rimmar med min uppfattning att Thaksin försöker bygga en ny, alternativ maktpyramid vid sidan av den gamla klassiska, för att ta över makten för egen räkning, men utan att förändra principerna - en ny feodalklan skall skapas, är hans mening.

Jag vill tillägga att INGEN sida i den politiska konflikten tar parti för "no money"!!! Kräket Thaksin är enbart i politiken för att gynna sig själv och sin klan och deras närstående. Några futtiga reformer, som faktiskt var bra, i början på hans välde imponerar inte på mig, det var bara nödvändigt för att komma till makten, sedan kunde det kvitta.

Det måste till ett parti i Thailand som i verkligheten står på folkets sida. Den röda rörelsen är dessvärre kidnappad av ärkekapitalisten Thaksin. Kunde dom släppa honom, skaffa sig ett partiprogram och intern demokrati i partiet (Kinas kommunistparti är en föregångare på det jämfört med Thaksins partier!) och ta in politiker med ideella värderingar i stället för egoister så skulle jag ge mitt helhjärtade stöd.

 

b-tung
Röd&Tung
15 nov. 2015#22

Celsius, jag citerade detta ur din text

"och ta in politiker med ideella värderingar i stället för egoister så skulle jag ge mitt helhjärtade stöd."

Som för övrigt var väldigt bra i enligt mitt tycke, håller inte med om allt då jag gillar demokratiska val även om deltagarna är korrupta på ett eller annat sätt!

turisten
15 nov. 2015#23

Hej

Undrar om Turisten och hans 9 beundrare, kända förespråkare och försvarare av diktatur ens har läst rapporten?

 

 

Med vänlig hälsning isan lover

Startade du denna tråd för att diskutera innehållet i rapporten? Eller kände du dig bara på dåligt humör och ville ha en ursäkt för att häva ur dig diverse invektiv?

måne
måne
15 nov. 2015#24

Startade du denna tråd för att diskutera innehållet i rapporten? Eller kände du dig bara på dåligt humör och ville ha en ursäkt för att häva ur dig diverse invektiv?

Det gjorde han i ett desperat försök att hålla byxorna uppe,men misslyckades kapitalt :Bang2:

leifen
Certifierad HP
15 nov. 2015#25

Det gjorde han i ett desperat försök att hålla byxorna uppe,men misslyckades kapitalt :Bang2:

Dom byxorna sitter kvar med gummihängslen av svensk kvalite.

Men han har en poäng att en urusel regering med bottenbetyg från 2012 är historia, nu är det 2015 och orättvist att jämföra.

Ska man jämföra är det 2001 till 2006 som är viktigt. 

Khun Ken
15 nov. 2015#26

Snyggt försök av IL men han blev avslöjad.

Journalists condemns Thailand’s caretaker prime minister Thaksin Shinawatra’s continuing use of criminal defamation charges to silence critical media outlets. The most recent charges, filed on Wednesday, targeted three Thai-language dailies, Matichon, Khao Sod and Daily News.

https://cpj.org/2006/06/Thailand-acting-prime-minister-files-more-criminal.php

 

Thailand's Prime Minister, Thaksin Shinawatra, has been accused of orchestrating a sweeping crackdown on news media that has claimed the jobs of three senior editors.

The news editor at a television station owned by the Thaksin family, removed from her post late last week, is believed to be the latest casualty of an authoritarian government increasingly intolerant of media criticism.

Her demotion follows the sidelining of the editor of the Bangkok Post and resignation of an influential magazine editor - both after allegations of heavy editorial interference by senior government officials.

 

http://www.smh.com.au/articles/2004/02/29/1077989434975.html?from=storyrhs

HuaHindinnge
Allmänt förväntansfull
15 nov. 2015#27

Detta är bara en lek med siffror och statistik.

Thailand suger fett enligt Reporter organisationen oavsett vem som leder landet. Sedan 2000 har ingen vald regeringen, inkuppad regering eller 2 juntor gjort något vettigt för att förbättra detta.

gäst
16 nov. 2015#28

År 2012 rankades Thailand på plats 137 vad gäller pressfrihet och 2015 på plats 134, så när det gäller rankingen av pressfriheten så ligger juntan bättre till än Yingluck någonsin gjorde under sin tid vid makten. Men eftersom juntan har tappat från plats 130 till 134 så får de snart skärpa sig om de inte skall rankas som lika dåliga på pressfrihet som Yingluck.

 

Hej

Själv startade jag denna tråd om Reporters Without Borders rapport 2015, här uppger dessa att läget har försämrats drastiskt efter kuppen i maj 2014.

Att då gula medlemmar väljer att helt bortse ifrån denna rapport och avstår att kommentera det som sägs i denna rapport och istället kopierar in text ifrån 2012 är ju tråkigt, men å andra sidan är det ju precis så som forumets kuppvänliga diktaturförespråkare brukar jobba, in med Thaksin i alla trådar och prata historia istället för nutid.

Med vänlig hälsning isan lover

 

gäst
16 nov. 2015#29

Ok, uppenbarligen har jag väl inte läst rapporten ordentligt. Jag hittar t.ex ingenting om att journalister skulle ha förts bort med huva över huvudet, blivit utsatta för kvävningar, skenavrättningar eller eltortyr i könsorganen. Du som har läst rapporten så duktigt kanske kan peka ut var man kan hitta detta?

Jag har heller inte lyckats hitta något om att några journalister skulle blivit dömda till fängelse, åtalats för förtal, torterats, fått sparken eller hotats om detta. 

Det är helt rätt att en del personer blev utsatta för övergrepp i samband med t.ex trefingershälsningen etc. och detta är givetvis rätt att man uppmärksammar. Men hur hårda blev straffen för dessa människor?

Återigen kan man ju fråga sig hur tufft mediaklimatet har blivit efter kuppen. Jag förnekar inte att det är illa ställt, men varför ger man exempel på saker som inträffat innan kuppen när man skall exemplifiera hur illa det står till? Ta exemplet som du citerar ovan om Phuketwanjournalisterna. Dessa blev åtalade i december 2013. Vem satt vid makten då? Jo, Yingluck. Dom frikändes 2015. Vem satt vid makten då? Jo, juntan.  Det skrivs att journalister flyr landet. Visst, men varför ger man som exempel en person som flyr landet pga en pågående konflikt med den undre världen som varat sedan 2004? Borde man inte ge massor av exempel baserat på övergrepp begångna av juntan?

Återigen är det LM-lagarna, Computer Information Act och förtalslagarna som kritiseras, vilket givetvis är helt korrekt. Vi vet alla att dessa inte på något sätt är några nyinstiftade lagar. Rapporten nämner, såvitt jag lagt märke till, inte några som helst nya lagar som stiftats som är riktade mot yttrande- eller pressfriheten.

 

Hej

Jag har självklart läst den rapport som jag ansåg förtjänade en egen tråd, jag har stort förtroende för Reporters Without Borders, det är enligt mig en bra rapport som ger tydliga exempel på läget i diktaturens Thailand.

Med vänlig hälsning isan lover

gäst
16 nov. 2015#30

Jag har noterat samma saker om det som skrivits i rapporten från Reporters Without Borders som turisten, MaiChai med flera har uppfattat, men som Isan Loser naturligtvis inte alls ser, eftersom han är Shinawatratroende. Exemplen på förtryck kommer från Yinglucks tid, det som är mest oroande är sådant som alltid funnits, LM lagar, osv.

I en tidigare diskussion om pressfriheten lade jag in detta:

http://www.maipenrai.se/forum/topic/34591-förklaring/?page=11#comment-1172110

IL "missförstod" på sitt vanliga fega sätt och påstod att vi nog var helt överens.

Jag har gjort en liten vidareutveckling av dom där siffrorna, så att kanske till och med IL kan förstå dom, eller åtminstone inte låtsas att han inte förstår. (Dessa data är alltså från Freedom House, inte Reporters Without Borders.)

Om man illustrerar talserien i det länkade inlägget grafiskt får man en kurva som ser ut så här:

press.thumb.png.7bb0d0a85be9e501d30d9b59

Denna kurva visar pressfrihetsindex från 1993 till 2014. Gränserna för de olika klassificeringarna är markerade med grön och röd linje.

Höga värden är alltså tecken på ofrihet, så det är alltså önskvärt att kurvan är så låg som möjligt. Det vi ser är att det blev bättre och bättre tills Thaksin kom in i politiken och tog makten för första gången. När sedan juntan tar makten går kurvan uppåt igen, men det borde inte förvåna - diktatur är vad det är, inget att hymla om. Men med den där kurvan framför sig blir det svårt att hävda att Thaksin har förbättrat pressfriheten. Militärjuntan kanske kommer ikapp med tiden, som sagt, men i denna bild har Thaksin - under rådande "demokrati", märk väl! - lyckats försämra pressfriheten tre gånger mer än juntan gjort hittills under diktatur.

Skälet till att Thaksin var tvungen att förtrycka pressen var naturligtvis att slippa avslöjas inför sina kadrer som den skurk han är.

Atom skrev i ett inlägg att den politiska kampen i Thailand står mellan "old money" ("gula", "Bangkok elit") och "new money" ("röda", Thaksinklanen och den nya eliten). Detta instämmer jag i. Det rimmar med min uppfattning att Thaksin försöker bygga en ny, alternativ maktpyramid vid sidan av den gamla klassiska, för att ta över makten för egen räkning, men utan att förändra principerna - en ny feodalklan skall skapas, är hans mening.

Jag vill tillägga att INGEN sida i den politiska konflikten tar parti för "no money"!!! Kräket Thaksin är enbart i politiken för att gynna sig själv och sin klan och deras närstående. Några futtiga reformer, som faktiskt var bra, i början på hans välde imponerar inte på mig, det var bara nödvändigt för att komma till makten, sedan kunde det kvitta.

Det måste till ett parti i Thailand som i verkligheten står på folkets sida. Den röda rörelsen är dessvärre kidnappad av ärkekapitalisten Thaksin. Kunde dom släppa honom, skaffa sig ett partiprogram och intern demokrati i partiet (Kinas kommunistparti är en föregångare på det jämfört med Thaksins partier!) och ta in politiker med ideella värderingar i stället för egoister så skulle jag ge mitt helhjärtade stöd.

 

Hej

En fråga bara, vem eller vilka har hävdat att Thaksin förbättrade pressfriheten?

Reporters Without Borders uppgift är att belysa, kritisera och betygsätta länders pressfrihet, detta tycker jag att dom gör på ett bra och tydligt sätt oavsett vilka som styr, även Freedom House gör ett bra och viktigt jobb här.

Men du är ju direkt ohederlig när du i princip påstår att det är Thaksin ensam som ligger bakom den försämrade pressfriheten i landet, alla vet ju att det har pågått en politisk konflikt i landet som naturligtvis har påverkat pressfriheten, liksom det faktum att både en militärjunta och en Demokratisk regering har haft makten under den tid du påstår att Thaksin påverkade pressfriheten negativt.

Sen tycker jag inte att denna historiska tillbakablick rättfärdigar den nuvarande juntans behandling av media, ökade censur och försämrade läge för pressfriheten.

Med vänlig hälsning isan lover

 

Logga in för att svara.