Religion, spåmän och vidskepelse

7 hours ago, Nemo said:

Av ditt första inlägg att döma - Att man inte blir smartare av utbildning eller pengar......

Att man inte blir smartare av utbildning eller pengar är uppenbart, det finns det miljontals exempel på och att "bli smart" är heller inte syftet med akademisk utbildning; det har man livet till.

Har familjen pengar nog att bekosta en bra utbildning i väst så borde ändå målet vara att personen ska inhämta kunskap, lära sig kritiskt tänkande och kanske även bli lite intelligentare. Många av de personer jag syftar på i tråden framstår också som väldigt kunniga och allmänt vettiga, de tar dessutom dagligen stora beslut byggda på fakta och logik i sitt yrkesliv men av någon anledning hemfaller de till vidskeplighet och en mismatch av religioner i sina privata liv när det kör ihop sig. Och det var egentligen det som var min fundering; att relativt outbildade personer djupt rotade i de thailändska risfälten tror på siare och heliga träd kan jag köpa men att även de som borde veta bättre också gör det har jag betydligt svårare att förstå. Finns säkert en och annan framgångsrik svensk företagare som rådfrågar någon guru inför stora beslut men här verkar det vara standard, i alla fall bland kvinnor.  

Det handlar nog mer om vana, kultur och socialt beteende, kanske i viss mån religion

Dessa faktorer påverkar ofta starkare än kompetens och intelligens

Titta bara på alla konstigheter i USA som scientologer, mormoner, jehovas vittnen etc

Intelligenta, kompetenta, välutbildade och världsvana människor som i andras ögon beter sig väldigt konstigt


Skickat från min iPhone med Tapatalk

22 timmar sedan, skrev Tekkor:

Det är väl bara ett Tempel med en girig Munk som de har i Thailand som ligger i Pratom Thani, den som man kan läsa om i tidningarna, de övriga har väl inte detta intresse för pengar. Men i Sverige har  flera Tempel av denna grupp som har penga sugande Munkar, som t.ex. ett i Göteborg och det i Borås.

Det där pengahungrande i Borås har jag varit på (tillsammans med MPRs Uber-röris., förresten)...

Där satt reklamskyltar överallt om vilka medaljer man behövde för att bli extra helig, lustigt nog blev man heligare ju dyrare medaljer man köpte av dem!

Men vilket i Göteborg menar du?

Känner bara till ett i Landvetter-trakten och ett i Säve och har inte sett något direkt penga-fiskande där.

Däremot lämnar Thai gärna en slant till templen, men det är som jag upplever det helt frivilligt, både hur mycket och ens om man vill skänka något.

En del Thai lämnar mer än vad de egentligen har räd med, men det är för att verka lite finare...

MVH Tommy

Tillägg, Uber-rörisen svarade direkt efter mig, med citat från samma gubbe som jag citerade! Och vi har inte diskuterat ämnet !!!

Det är väl bara ett Tempel med en girig Munk som de har i Thailand som ligger i Pratom Thani, den som man kan läsa om i tidningarna, de övriga har väl inte detta intresse för pengar. Men i Sverige har  flera Tempel av denna grupp som har penga sugande Munkar, som t.ex. ett i Göteborg och det i Borås.

Min svåger höll till vid ett tempel där kändisar och rika vallfärdade för att ge gåvor för välsignelse. Och ju bättre det gick, så kom munkens släktingar dit för att sköta förvaltningen av stålarna (dom ville väl ha sin del av kakan). När jag för ett par år sedan betalade en 2 veckors resa för min svåger och svägerska till Stockholm. Så gick snacket i templet bland munkens avundsjuka släktingar (min svåger var väldigt nära munken, till hans släktingar förtret) att min svåger stulit pengar ur templets kassa för att bekosta en "lyxresa" till Stockholm. Nu var det ju jag som bekostade allt. Så jag vet att det inte var några skumma stulna pengar inblandade i den resan.

Men att dom flesta munkar är pengakåta av olika orsaker är utom allt rimligt tvivel.

Skickat från min SM-N950F via Tapatalk

2 minutes ago, janne_h said:

Dom flesta munkar har ambitioner på ett eller annat sätt. När gamla munken i templet på Värmdö dog för en 10 - 15 år sedan så vart det ju liv i luckan. Nya munken som tog över tog en massa pengar som gamla munken samlat till att bygga en paviljong upp till sitt egna projekt i fredrika. Han ville ju göra sig ett namn i munkvärlden. Och skydde då inga medel för att höja sitt eget namn. Och så verkar det vara överlag. Gör man en donation så ska det gärna stå skrivet i text på templet så alla vet hur viktig man är. Jag har sett otal tambon av större summor. Där man undrar om det är gåvan till templet som är viktig. Eller om det är givarens namn som ska komma på allas läppar.
Min svåger höll till vid ett tempel där kändisar och rika vallfärdade för att ge gåvor för välsignelse. Och ju bättre det gick, så kom munkens släktingar dit för att sköta förvaltningen av stålarna (dom ville väl ha sin del av kakan). När jag för ett par år sedan betalade en 2 veckors resa för min svåger och svägerska. Så gick snacket i templet bland munkens avundsjuka släktingar (min svåger var väldigt nära munken, till hans släktingar förtret) att min svåger stulit pengar ur templets kassa för att bekosta en "lyxresa" till Stockholm. Nu var det ju jag som bekostade allt. Så jag vet att det inte var några skumma stulna pengar inblandade i den resan.
Men att dom flesta munkar är pengakåta av olika orsaker är utom allt rimligt tvivel.

Skickat från min SM-N950F via Tapatalk
 

Håller med. Templen i Thailand omsätter enorma pengar, totalt sett är det en av de största näringarna i landet, och det finns tempel, som om de vore företag, lätt skulle kunna kvala in bland Thailands mest lönsamma.

Ute på landet har de flesta templen en roll som bykyrkor hade i Sverige för ett sekel sedan; folk träffas där och det är mer en social institution än en religiös och byborna har oftast hyfsad insyn i templets ekonomi. Dessa försöker nog sällan skinna folk på pengar, finns oftast inte mycket att hämta, men inte sällan donerar folk mark till dem vid speciella högtider och via dödsbo så även på landet sitter templen ofta på stora rikedomar. I nästan alla större provinsiella städer finns det tempel vars verksamhet är nästan enbart kommersiell. Min Thailärarinna har både en akademisk examen i Buddhism och är en mycket trogen Buddhist; alla hennes 140 centimeter börja skaka av vrede varje gång vi diskuterar hur den thailändska buddhismen fungerar idag. Det har blivet som en stor Livets Ord-rörelse där det enda som räknas är stora donationer och munkar som mer agerar som pengakåta konsulter än representanter för en, förhållandevis, sansad religion.

9 minuter sedan, skrev Atom:

 

Håller med. Templen i Thailand omsätter enorma pengar, totalt sett är det en av de största näringarna i landet, och det finns tempel, som om de vore företag, lätt skulle kunna kvala in bland Thailands mest lönsamma.

 

Ute på landet har de flesta templen en roll som bykyrkor hade i Sverige för ett sekel sedan; folk träffas där och det är mer en social institution än en religiös och byborna har oftast hyfsad insyn i templets ekonomi. Dessa försöker nog sällan skinna folk på pengar, finns oftast inte mycket att hämta, men inte sällan donerar folk mark till dem vid speciella högtider och via dödsbo så även på landet sitter templen ofta på stora rikedomar. I nästan alla större provinsiella städer finns det tempel vars verksamhet är nästan enbart kommersiell. Min Thailärarinna har både en akademisk examen i Buddhism och är en mycket trogen Buddhist; alla hennes 140 centimeter börja skaka av vrede varje gång vi diskuterar hur den thailändska buddhismen fungerar idag. Det har blivet som en stor Livets Ord-rörelse där det enda som räknas är stora donationer och munkar som mer agerar som pengakåta konsulter än representanter för en, förhållandevis, sansad religion.

 

Håller med om att de flesta tempel är nog AAA rankade när det gäller ekonomin.

Min erfarenhet från byn är att svärfarsan blir munk ett par månader per år för att sluta kröka och spela. Där fyller det en god funktion.

Templen i Sverige har inte den funktionen utan fungerar mer som en samlingsplats, dock utan att ägaren/munkarna har ett vinst intresse. i slutändan.

On 2017-10-27 at 14:39, skrev Atom:

Vad är era uppfattningar och åsikter?    

Definitivt ett tydligt tecken på mera pengar än förstånd.

21 timmar sedan, skrev Tommy:

Det där pengahungrande i Borås har jag varit på (tillsammans med MPRs Uber-röris., förresten)...

Där satt reklamskyltar överallt om vilka medaljer man behövde för att bli extra helig, lustigt nog blev man heligare ju dyrare medaljer man köpte av dem!

 

Men vilket i Göteborg menar du?

Känner bara till ett i Landvetter-trakten och ett i Säve och har inte sett något direkt penga-fiskande där.

 

Däremot lämnar Thai gärna en slant till templen, men det är som jag upplever det helt frivilligt, både hur mycket och ens om man vill skänka något.

En del Thai lämnar mer än vad de egentligen har räd med, men det är för att verka lite finare...

 

MVH Tommy

 

Tillägg, Uber-rörisen svarade direkt efter mig, med citat från samma gubbe som jag citerade! Och vi har inte diskuterat ämnet !!!

Templet vi gifte oss i nere i Thailand har en munk som lever ett vanligt liv och det som gåvopengar går till är drift av Templet med el vatten rep av byggnader mm, sen reser han runt och besöker medlemmar, han ger även ekonomiskt stöd till begravningar för fattiga familjer mm.  Min svärmor som var troende buddist hjälpte chefmunken i Templet och följde även med på hans resor de sista åren hon levde, så vi har god insyn i att det gick rätt till med gåvorna.

Om man tänker hur de flesta här ser på Thailand och deras kultur, så finns det likheter hur utlänningar i Sverige ser på vårt land och våra seder...

On ‎2017‎-‎10‎-‎27 at 7:39 PM, Atom said:

Vi bodde först i Bangkok och umgicks med frugans Bangkokbaserade släktingar och universitetskompisar ur Bangkoks och Centrala Thailands medelklass. Sedan flyttade vi till byn och umgicks med hennes bybaserade släktingar, gamla klasskompisar och grannar ur arbetarklassen. Ganska många, framförallt av kvinnorna, sprang emellanåt till munkar, spåmän, heliga träd och annat för att få råd i vardagen och om mer seriösa problem. Jag, som en stark motståndare av all religion och vidskepelse, betraktade allt detta som en intressant kulturyttring men avfärdade det samtidigt som något de mest höll på med på grund av avsaknad av vettig utbildning.

 

Nu umgås vi sedan många år tillbaka med vad IL skulle kallat "den royalistiska militärkramande eliten" och nästan alla frugans väninnor har pluggat i väst många år. Man skulle ju då kunna tro att historier om kompisar som springer till "gypsies" eller vandrar 13 varv motsols runt ett heligt träd vore ett gammalt minne att skratta åt. Så är det inte. Om något har det ökat och den enda markanta skillnaden är att de inte betalar 50 Baht för en session med en "gypsie" som säger att de kommer hitta en man om de bär ett visst halsband, utan istället betalar 50,000 Baht för att höra att de måste donera 200,000 Baht till ett obskyrt tempel i Nakorn Nowhere för att deras son ska komma in på Stanford eller för att deras cancersjuke far ska bli bra igen.

 

Jag vet att många välutbildade etniska kineser (huvudsakligen kvinnor) i länder som Taiwan, Hong Kong och Singapore springer till munkar, spåman och Feng Shui Masters men det känns som att det i Thailand är extremt; det är inte en liten minoritet utan en klar majoritet.

 

Vad är era uppfattningar och åsikter?    

Ett, av väldigt få, intressanta inlägg jag någonsin gjort men till skillnad från många av mina blaha-inlägg fick detta ingen större respons och väldigt få fann det intressant.

En av de personer jag tänkte på när jag skrev inlägget är frugans kompis Jay. Hennes far var ordförande i konstitutionsdomstolen och hon har pluggat både high school och universitet i USA; hon är så mycket överklass man kan bli. Allteftersom problem med man och barn blivit värre har hon dock blivit alltmer fascinerad av religionen och hon har nog donerat mer pengar till diverse obskyra munkar och tempelprojekt än vad en normalstor Isaansk stad omsätter på ett år. Numera har hon en "personlig munk" som ger henne råd om familjeliv, ekonomiska spörsmål och kanske även religion. Nu i veckan har de varit i Indien (businessbiljetter och 5-stjärniga hotell givetvis) för att närma sig Nirvana, och det lyckades givetvis och förevigades på Facebook, Instagram och diverse Linegrupper. Trots att jag är en simpel agnostiker och möbelfabrikörsson från Tibro så är jag också vän med Jay på Facebook och har tittat till hennes resa mot Nirvana medan hennes börsmäklarman har satt på 22-åriga trainees.

Hennes uppdatering i torsdags var verkligen tårdrypande; hon hade insett den smala vägen då hon sett urfattiga bönder bränna sina anhöriga vid Ganges. Det var fattigdom och pina som var vägen framåt och där satt hon med sin munk och grät med sin 600,000-Bahts Hermes-väska i knät. Vägen till Nirvana har nog några krokar kvar kan man anta.....

Hur fan kan man vara så utbildad men ändå så obildad?     

2 minuter sedan, skrev Atom:

 

Ett, av väldigt få, intressanta inlägg jag någonsin gjort men till skillnad från många av mina blaha-inlägg fick detta ingen större respons och väldigt få fann det intressant.

 

En av de personer jag tänkte på när jag skrev inlägget är frugans kompis Jay. Hennes far var ordförande i konstitutionsdomstolen och hon har pluggat både high school och universitet i USA; hon är så mycket överklass man kan bli. Allteftersom problem med man och barn blivit värre har hon dock blivit alltmer fascinerad av religionen och hon har nog donerat mer pengar till diverse obskyra munkar och tempelprojekt än vad en normalstor Isaansk stad omsätter på ett år. Numera har hon en "personlig munk" som ger henne råd om familjeliv, ekonomiska spörsmål och kanske även religion. Nu i veckan har de varit i Indien (businessbiljetter och 5-stjärniga hotell givetvis) för att närma sig Nirvana, och det lyckades givetvis och förevigades på Facebook, Instagram och diverse Linegrupper. Trots att jag är en simpel agnostiker och möbelfabrikörsson från Tibro så är jag också vän med Jay på Facebook och har tittat till hennes resa mot Nirvana medan hennes börsmäklarman har satt på 22-åriga trainees.

 

Hennes uppdatering i torsdags var verkligen tårdrypande; hon hade insett den smala vägen då hon sett urfattiga bönder bränna sina anhöriga vid Ganges. Det var fattigdom och pina som var vägen framåt och där satt hon med sin munk och grät med sin 600,000-Bahts Hermes-väska i knät. Vägen till Nirvana har nog några krokar kvar kan man anta.....

 

Hur fan kan man vara så utbildad men ändå så obildad?     

Ja ni skaraborgare åker ju till Falkens grav.

Mvh. SWED THAI

1 minute ago, SWED THAI said:

Ja ni skaraborgare åker ju till Falkens grav.

 

Mvh. SWED THAI

Har faktiskt inte hört talas om Falks grav sedan högstadiet men finns nog en del White Trash som vallfärdar dit med sina 3.5:or på regniga fredagskvällar; tycker dock de ska vara förlåtna då de knappast kan förväntas förstå bättre.

Religion och tro kan tyvärr slå undan alla former av kunskap, vetande, logik, sunt förnuft etc etc

Finns tyvärr allt för många exempel på detta i nyheterna världen över varje dag

6 minuter sedan, skrev Atom:

 

Har faktiskt inte hört talas om Falks grav sedan högstadiet men finns nog en del White Trash som vallfärdar dit med sina 3.5:or på regniga fredagskvällar; tycker dock de ska vara förlåtna då de knappast kan förväntas förstå bättre.

White trash, vet hut yngling!

Nu är det ju rätt länge sedan men vill minnas det blev ett (nåja kanske två) småvingliga besök där som tonåring, ligger ju inte så långt från gräddhyllan Bankeryd där jag växte upp. Var väl en story om att han var den sista som hängdes i Sverige (postrån?) och det spökades där, på vägen mot Hjo?

/ SatanG

1 minut sedan, skrev SatanG:

 

White trash, vet hut yngling!

Nu är det ju rätt länge sedan men vill minnas det blev ett (nåja kanske två) småvingliga besök där som tonåring, ligger ju inte så långt från gräddhyllan Bankeryd där jag växte upp. Var väl en story om att han var den sista som hängdes i Sverige (postrån?) och det spökades där, på vägen mot Hjo?

 

/ SatanG

Bankeryd.... där har jag ett par leverantörer. Förvisso även i Hjo, Mariestad, Vaggeryd, Skillingaryd, Älmhult, Gnosjö och metropolen Tibro. Många bonnhålor besöks varje år

5 timmar sedan, skrev Atom:

 

Ett, av väldigt få, intressanta inlägg jag någonsin gjort men till skillnad från många av mina blaha-inlägg fick detta ingen större respons och väldigt få fann det intressant.

 

En av de personer jag tänkte på när jag skrev inlägget är frugans kompis Jay. Hennes far var ordförande i konstitutionsdomstolen och hon har pluggat både high school och universitet i USA; hon är så mycket överklass man kan bli. Allteftersom problem med man och barn blivit värre har hon dock blivit alltmer fascinerad av religionen och hon har nog donerat mer pengar till diverse obskyra munkar och tempelprojekt än vad en normalstor Isaansk stad omsätter på ett år. Numera har hon en "personlig munk" som ger henne råd om familjeliv, ekonomiska spörsmål och kanske även religion. Nu i veckan har de varit i Indien (businessbiljetter och 5-stjärniga hotell givetvis) för att närma sig Nirvana, och det lyckades givetvis och förevigades på Facebook, Instagram och diverse Linegrupper. Trots att jag är en simpel agnostiker och möbelfabrikörsson från Tibro så är jag också vän med Jay på Facebook och har tittat till hennes resa mot Nirvana medan hennes börsmäklarman har satt på 22-åriga trainees.

 

Hennes uppdatering i torsdags var verkligen tårdrypande; hon hade insett den smala vägen då hon sett urfattiga bönder bränna sina anhöriga vid Ganges. Det var fattigdom och pina som var vägen framåt och där satt hon med sin munk och grät med sin 600,000-Bahts Hermes-väska i knät. Vägen till Nirvana har nog några krokar kvar kan man anta.....

 

Hur fan kan man vara så utbildad men ändå så obildad?     

Jag delar för all del din upprördhet över denna kvinna, men jag finner det mer intressant att du samtidigt benämner dig själv en agnostiker. Hur kan man vara bildad och vara agnostiker? Själv är jag övertygad ateist

Herr Chang har talat.