Om yttrandefrihet

18 minuter sedan, skrev MaiChai:

 

Ett rätt intressant topic finner jag här, hur många här på MPR har reviderat sitt engagemang i Thailand som en protest mot militärjuntan?

 

Det är lätt att sitta och vara aktivist på nätet men när det kommer till ens egna göranden - hur agerar man då?

 

Har någon avstått för att göra en investering i Thailand på grund av juntan? Ej köpt ett hus, bil, mark eller liknande av det skälet?

 

Hur många har dragit ner på sitt resande av just skälet att landet styrs av en militärjunta?

 

Själv har jag dragit ner på mitt resande, men det beror inte på juntan utan att arbetet kräver att jag är mer i europa och då framförallt Tyskland.

Vi har även öppnat ett företag i Singapore som det Thailändska bolaget handlar av men det är av tullskäl - AEC - och det hade vi gjort oavsett vem som styrde.

Företaget har expanderat in i en del grannländer men det är inte för att juntan styr i Thailand utan för företagets utveckling.

 

Skulle vara intressant att hör MPR´s medlemmar - särskilt de som är väldigt kritiska mot de senaste årens utveckling resonerar?

Jag har inga problem med att vara kritisk mot nuvarande junta som bekant, inte heller mot tidigare demokratiskt valda regeringar i Thailand.

Jag har gjort ganska lite,närmast inga, affärer med Thailand sedan jag flyttade hit för 7 år sedan utan verkat mer i andra länder i regionen, Från och med nästa år är det emellertid dags, jag kommer utöka mitt engagemang här ganska mycket. Thailand är ett land av möjligheter och timiingen för min del visade sig nu vara rätt. Junta eller inte spelade ingen roll i det beslutet. Cykeln av demokratier som avlöses av diktaturer är ju Thailands normaltillstånd sedan minst 70 år tillbaks.

6 minuter sedan, skrev spooncreek:

 

Jag har inga problem med att vara kritisk mot nuvarande junta som bekant, inte heller mot tidigare demokratiskt valda regeringar i Thailand.

 

Jag har gjort ganska lite,närmast inga, affärer med Thailand sedan jag flyttade hit för 7 år sedan utan verkat mer i andra länder i regionen, Från och med nästa år är det emellertid dags, jag kommer utöka mitt engagemang här ganska mycket. Thailand är ett land av möjligheter och timiingen för min del visade sig nu vara rätt. Junta eller inte spelade ingen roll i det beslutet. Cykeln av demokratier som avlöses av diktaturer är ju Thailands normaltillstånd sedan minst 70 år tillbaks.

Helt rätt i vad du skriver

Diktatur eller inte - till syvene och sist så är det var "rätt" kvinna bor som styr vart man åker på semester.

Born41

1 timme sedan, skrev spooncreek:

 

Jag har inga problem med att vara kritisk mot nuvarande junta som bekant, inte heller mot tidigare demokratiskt valda regeringar i Thailand.

 

Jag har gjort ganska lite,närmast inga, affärer med Thailand sedan jag flyttade hit för 7 år sedan utan verkat mer i andra länder i regionen, Från och med nästa år är det emellertid dags, jag kommer utöka mitt engagemang här ganska mycket. Thailand är ett land av möjligheter och timiingen för min del visade sig nu vara rätt. Junta eller inte spelade ingen roll i det beslutet. Cykeln av demokratier som avlöses av diktaturer är ju Thailands normaltillstånd sedan minst 70 år tillbaks.

Jag tror när det gäller sin verksamhet så är det andra saker man prioriterar framför styrelseskicket i landet - väldigt få företag tror jag kan "dra sig ur" ett land på grund av missnöje med hur landet styrs baserat på politisk övertygelse.

Samma sak om man jobbar för ett multinationellt företag, exempelvis Volvo och får ett erbjudande om en tjänst baserad i Thailand. Säger man nej då av politiska skäl? Jag tror inte det för även om man skulle slippa åka då så är ju karriärvägen man tänkt sig sabbad.

Fast med privata och personliga investeringar kan man ju vara aktivist om man vill. Jag hyr min lägenhet men jag skulle inte vilja köpa den för det priset ägaren begär men skulle det dyka upp något frestande erbjudande kanske jag slår till - oavsett vem som styr. Fast just nu funkar hyra bäst för mig.

Skulle jag investera i en helt ny verksamhet i Thailand idag?

Nja, det beror helt på verksamhetens karaktär. Thailand är ju världen "hub" för överexploatering så startar du något som går bra så kommer det inom ett år finnas minst tio verksamheter av samma art som konkurrerar och det slutar med att ingen tjänar några pengar.

Sen som du är inne på, Thailand har ju någon sorts rotationssystem mellan civila, halvcivila och militära regeringar som standardläge och det tror jag inte ändras så mycket. Förändringar för företagande är iallafall minimala oavsett vem som styr 

4 timmar sedan, skrev Tekkor:

Du menar de röda som bland annat gjorde drive thru räder på mc och kastade handgranater på obeväpnade "gula" fredliga demonstranter.

Vi har inte glömt sanningen så trolla inte med orden.

Vid sista bråket i Bkk så har jag foto av den taksin lojala polisen som sitter i ett bakhåll i ett garage och väntar in läge för att överfalla de "gula", senare finns händelsen med i media då de gav sig på några eftersläpande obeväpnade sjukvårdsanställda kvinnor...

 

Tysta medborgare i hemlandet för en annan är det också, röstar du på ett lagligt parti som sitter i riksdagen blir du av med ditt medlemskap i olika fackförbund, orsak att de röstar fel i demokratilandet...

Hej

Jag avsåg naturligtvis dom som fotografer, reportrar, volontärer, sköterskor, barn, åldringar, taxichaufförer och andra obeväpnade civila som dödades av militären 2010, militärens skuld till detta fastställdes av både DSI, ballistiska experter och polis i sina utredningar.

Mvh isan lover

25 minuter sedan, skrev MaiChai:

Förändringar för företagande är iallafall minimala oavsett vem som styr 

Utan att ha nån som helst kunskap i ämnet så gissar jag att om att om ett företag vill investera utomlands så föredrar det ett land med en stabil militärdiktatur framför ett med en bräcklig demokrati. Därför inte sagt att jag gillar diktaturer är det väl bäst att tillägga.

Fritz..

7 minuter sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Jag avsåg naturligtvis dom som fotografer, reportrar, volontärer, sköterskor, barn, åldringar, taxichaufförer och andra obeväpnade civila som dödades av militären 2010, militärens skuld till detta fastställdes av både DSI, ballistiska experter och polis i sina utredningar.

Mvh isan lover

Allt som ena sidan gjort som vanligt. Att den röda sidan spränger barn och använder tunga vapen mot civila det ska man skita i. Det är IL rättvisa, den som har vunnit ett val har rätt att göra vad som helst eftervaldagen!

9 minuter sedan, skrev Wangthong:

Allt som ena sidan gjort som vanligt. Att den röda sidan spränger barn och använder tunga vapen mot civila det ska man skita i. Det är IL rättvisa, den som har vunnit ett val har rätt att göra vad som helst eftervaldagen!

Fast kör du med den den där argumentationen ägnar du dig själv åt de allra grövsta av förenklingar. Tråkigt.

2 timmar sedan, skrev spooncreek:

 

Som sagt, det är lätt att inta en principiell ståndpunkt och utifrån det tycka att man "måste" göra saker som i egentlig mening inte leder någonvart annat än till ett bättre eget samvete.

 

Och om man nu skulle låta samvetet styra och komma till beslutet att skippa vinterns Thailandssemester: Vart skulle man skulle åka då och spendera sina pengar i regionen? Spenderar man dem i Myanmar stöder man trots allt fortfarande ett land där militären styr om än mer i bakgrunden nu. Eller menar du att det skulle var mer ok för sitt samvete att spendera dina pengar där för att de gått till en diktatur "modell lite mer light" ?  Laos eller Vietnam som  är kommunistdiktaturer går väl bort förutsätter jag. Kambodja  kanske, men stöder man inte då förtrycket av den politiska oppositionen som sker där?

Man kan tex gå in på Human Rights Watch hemsida och läsa om tillståndet för mänskliga rättigheter i dessa länder eller för all del andra länder i Sydostasien. Ingen munter läsning.

 

Inte lätt att styra sin semester efter samvete..

 

Hej

Faktum är ju att flera av grannländerna till Thailand har en mer positiv demokratisk utveckling numera, dom är ju på väg ifrån diktatur medans Thailand går rakt motsatt väg, detta tycker jag att omvärlden bör uppmärksamma och ta hänsyn till, flera av dom länder du räknar upp har ju faktiskt förbättrat sig på flera olika sätt, förtrycket där har ju snarare minskat under tiden det har ökat i Thailand.

Själv blir jag inte förvånad alls om Thailand blir akterseglade av grannländerna både människorättsmässigt och demokratiskt sett även om vi inte är där ännu, men Thailand har ju ex.vis numera en konstitution som omöjliggör demokrati.

Mvh isan lover

4 minuter sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Faktum är ju att flera av grannländerna till Thailand har en mer positiv demokratisk utveckling numera, dom är ju på väg ifrån diktatur medans Thailand går rakt motsatt väg, detta tycker jag att omvärlden bör uppmärksamma och ta hänsyn till, flera av dom länder du räknar upp har ju faktiskt förbättrat sig på flera olika sätt, förtrycket där har ju snarare minskat under tiden det har ökat i Thailand.

Själv blir jag inte förvånad alls om Thailand blir akterseglade av grannländerna både människorättsmässigt och demokratiskt sett även om vi inte är där ännu, men Thailand har ju ex.vis numera en konstitution som omöjliggör demokrati.

Mvh isan lover

Thailand har haft i princip samma "utveckling" i 70 år eller mer om vi pratar politisk "utveckling". Inte mycket nytt under solen. 

Trots detta en betydligt bättre ekonomiskt tillväxt än det stora flertalet av grannländerna. Stiltje nu, det medges, förutom turismen då, som man därmed helst inte bör försöka sänka.

22 minuter sedan, skrev Fritz:

Utan att ha nån som helst kunskap i ämnet så gissar jag att om att om ett företag vill investera utomlands så föredrar det ett land med en stabil militärdiktatur framför ett med en bräcklig demokrati. Därför inte sagt att jag gillar diktaturer är det väl bäst att tillägga.

 

Fritz..

Hej

Visst finns det företag som hellre investerar i diktaturer än demokratier, men det verkar inte hjälpa Thailand så mycket, dom utländska investeringarna ifrån demokratiska länder sjunker när landet är en diktatur, men vissa diktaturer som Nord Korea, Ryssland och Kina brukar flytta fram sina positioner och investera mer när demokratierna drar sig ur, men totalt slutar det nästan alltid med en minskning.

Mvh isan lover

12 minuter sedan, skrev spooncreek:

 

Fast kör du med den den där argumentationen ägnar du dig själv åt de allra grövsta av förenklingar. Tråkigt.

På vilket sätt är detta en förenkling? Har du någon sorts mer realistiska fakta att komma med i det avseendet?

4 minuter sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Visst finns det företag som hellre investerar i diktaturer än demokratier, men det verkar inte hjälpa Thailand så mycket, dom utländska investeringarna ifrån demokratiska länder sjunker när landet är en diktatur, men vissa diktaturer som Nord Korea, Ryssland och Kina brukar flytta fram sina positioner och investera mer när demokratierna drar sig ur, men totalt slutar det nästan alltid med en minskning.

Mvh isan lover

Är det allmänt känt eller har du statistik och några länkar.

18 minuter sedan, skrev spooncreek:

 

Fast kör du med den den där argumentationen ägnar du dig själv åt de allra grövsta av förenklingar. Tråkigt.

Jag blir så sne på att visa bara kör på i samma spår hela tiden och inte kan visa minsta tendens att växa ur detta idi*tiska rapande om samma samma hela tiden. Hur många ggr har man inte hört det här rapanden gång på gång! Det är väl där dom vill hamna! 

They drag you down to their level and beat you by experience! 

3 minuter sedan, skrev spooncreek:

 

Thailand har haft i princip samma "utveckling" i 70 år eller mer om vi pratar politisk "utveckling". Inte mycket nytt under solen, Trots detta en betydligt bättre ekonomiskt tillväxt än det stora flertalet av grannländerna.

Hej

Visst har utvecklingen varit ganska bra jämfört med grannländerna, men då tar du inte hänsyn till att grannländerna först har varit kolonaliserade och plundrade, sedan sönder bombade under andra världskriget, Indokina kriget och Vietnamkriget.

Jag väljer nog ändå att som den fria demokratiska omvärlden och människorättsorganisationerna se vissa demokratiska framsteg i grannländerna samtidigt som Thailand går rakt motsatt väg och ser ut att kunna sluta som en ren och skär militärstat.

Mvh isan lover