Om bodelning m m

En fråga vid bodelning är hur behjälpliga thailändska myndigheter är vad gäller att fastställa exakt hur mycket tillgångar thaidamen har i Thailand? Jag tänker på land, hus, pengar på banken etc. Och även om de hjälper till kanske det inte är så lätt att få fram fullständiga uppgifter?

Tvivlar dock inte på att svenska myndigheter gör allt för att gräva fram motsvarande om mannen i Sverige ;-)

Herr Chang har talat.

Tack för svaret. Jag kommer att skriva äktenskapsförord som jag skrev. Innan vi gifter oss i Thailand. Sedan kommer vi förhoppningsvis att leva i sverige under ett antal år. Då gifter vi också här och skriver samma papper. Lever vi sedan ihop skriver vi såklart inbördes testamente.

Jag tror säkert att rätt information redan lämnats i detta forum.

Frågor kring äktenskap med en thailändsk kvinna (eller man) regleras av Lag (1990:272) om internationella frågor rörande makars och sambors förmögenhetsförhållanden.

Först kan man tänka på att makar eller blivande makar kan skriftligen avtala att en viss stats lag skall tillämpas på deras förmögenhetsförhållanden. Det gäller om

avtalet avser lagen i en stat där någon av dem hade hemvist eller var medborgare när avtalet ingicks. Det går m a o att bestämma att svensk eller thailändsk lag ska gälla. Har man inte skrivit avtal kommer lagen i det land man får sitt hemvist i efter äktenskapet att gälla. Men om man t e x flyttar till Thailand kommer thailändsk lag att gälla efter 2 år. Det kan ju i sådana fall vara lämpligt att avtala om att svensk lag ska gälla i alla fall.

Om vi nu tänker oss att svensk lag ska tillämpas vid skilsmässa eller dödsfall så ska det göras bodelning. Vid en bodelning skall makarnas samtliga tillgångar och skulder i Sverige och utomlands beaktas, om inte något annat följer av den lag som är tillämplig på makarnas förmögenhetsförhållanden. Vid lottläggningen bör en make i första hand tilldelas egendom som tillhör honom eller henne utomlands. Finns det egendom i ett främmande land och kan det antas att bodelningen inte kommer att gälla i det landet, får bodelningen begränsas till att gälla en viss del av makarnas egendom. En sådan begränsning får dock inte göras, om någon av makarna med rimliga skäl motsätter sig det.

Alltså vi tar ett exempel där den thailändska hustrun har stora landegendomar i Thailand till ett värde av 20 miljoner Baht (ungefär 4 miljoner kr) och mannen har en förmögenhet i Sverige på 2 miljoner kronor. Skulder saknas. Rubbet tas in i bodelningen. Totalt värde = 6 miljoner SEK. Var och en tilldelas hälften. Schematiskt har mannen rätt till 3 miljoner kr, MEN eftersom han inte kan äga mark i Thailand så kan denna rätt inte realiseras. Han får därför nöja sig med sin egen egendom på 2 miljoner. Hustrun får hela sin egendom på sin lott. Hon får alltså enligt svensk rätt inte någonting från mannens tillgångar.

Oftast har ju inte frun så mycket tillgångar i Thailand så hennes bidrag till bodelningen torde väl då vara noll kr. I sådana fall får hon hälften av mannens tillgångar vid bodelningen.

Om bodelningen sker p g a mannens dödsfall och det finns särkullbarn ska ändå bodelningen göras innan särkullbarnen får ut sitt arv.

Om äktenskapsförord görs i Sverige gäller det i Sverige om det registrerats på sedvanlig sätt. Tveksamt dock om det skulle gälla i Thailand. Har inget svar just nu.

Det går m a o bra att skriva äktenskapsförord som bestämmer att makarnas tidigare egendom ska vara enskild. Denna egendom undantas då från bodelningen.

En bodelning kan jämkas enligt 12 kap äktenskapsbalken. Återkommer till detta.

Återkommer efter kommentarer.

Per

Tack så mycket!

Hoppas du skriver mer om juridik.

Det känns lättare när någon kunnig skriver så vanliga människor kan förstå.

Mycket bra med exempel också.

Kan du thailändska också?

Jag bara undrar... med lite i baktanke.

(I fall jag kan ställa frågor inom juridik inklusive jämförelse av det thailändska systemet.)

Mvh

Magrood

En fråga vid bodelning är hur behjälpliga thailändska myndigheter är vad gäller att fastställa exakt hur mycket tillgångar thaidamen har i Thailand? Jag tänker på land, hus, pengar på banken etc. Och även om de hjälper till kanske det inte är så lätt att få fram fullständiga uppgifter?

Varför ska de göra det? Det ingår inte i deras arbetsuppgifter, antar jag.

Mvh

Magrood

Tack för svaret. Jag kommer att skriva äktenskapsförord som jag skrev. Innan vi gifter oss i Thailand. Sedan kommer vi förhoppningsvis att leva i sverige under ett antal år. Då gifter vi också här och skriver samma papper. Lever vi sedan ihop skriver vi såklart inbördes testamente.

Hej John Khonken

Inte för att jag vill lägga mig i. Men du verkar sjyst och jag tror att ur tjejens synpunkt så är det sjyst mot henne om hon vet vad hon skriver på.

Mvh

Magrood

Ps. Jag känner inte tjejen personligt.

Varför ska de göra det? Det ingår inte i deras arbetsuppgifter, antar jag.

Mvh

Magrood

Tack Magrood. Som bekant kan man ansöka om en bodelningsman vid tingsrätten om makarna inte kan komma överens om hur tillgångarna ska värderas, vilka tillgångar som ska tas upp eller hur fördelningen ska ske e t c. Bodelningsmannen har rätt och skyldighet att utreda egendomen och sedan genomdriva en bodelning om han inte lyckas ena makarna. Troligen finns det samma sak i Thailand. Detta är en sak som en thaispråkig person lätt kan ta reda på genom att ringa till exempelvis thailändska ambassaden eller någon domstol i Thailand. Skulle vara intressant att veta.

Per

Varför ska de göra det? Det ingår inte i deras arbetsuppgifter, antar jag.

Mvh

Magrood

Tja, jag har inte påstått att de har någon skyldighet att hjälpa till. Undrade bara om de gör det när det är fråga om skarp skilsmässa.

Det är väl inte alltför svårt att föreställa sig scenariot att någon i relationen hävdar att de kort innan separation avyttrat alla tillgångar och gett bort pengarna till släkt och vänner? Då kan det ju vara bra om myndigheterna samarbetar lite vad gäller att fastställa vad som är sant.

Varför skulle myndigheterna hjälpa till? Om de nu gjort sig besväret att stifta lagar där det specificeras noggrant hur bodelning ska ske är det väl inte för mycket begärt att de då också bistår vid bodelning så att ingen part kan ljuga eller dölja något?

Herr Chang har talat.

Lite kort om jämkning vid bodelning. Mycket har redan sagts men inget som skingrar dunklets slöjor.

Det är riktigt att det finns en jämkningsregel vid kortvariga äktenskap... MEN...

... det är egentligen ingen regel utan ett slags riktmärke, ungefär dit man i det generella fallet borde komma OM jämkning ska ske.

Nu är det ingen obligatorisk regel att man jämkar vid bodelning vid kortvariga äktenskap, men man KAN göra det.

Jämkning kan således i vissa fall ske om äktenskapet varat mindre än 5 år, men vid beräkning av tiden ingår den tid man varit sambo dessförinnan. Så om man varit sambo i 10 år och sedan gifter sig blir det inte tal om jämkning enligt denna "regel".

Har man nu gift sig med sin thai-dam och sedan köper hus och bohag och i övrigt inte äger något annat så är det inte särskilt troligt att en bodelning skulle jämkas p g a "5-årsregeln". Och det beror på att gemensam bostad och gemensamt bohag betraktas som just GEMENSAMMA! Det känner vi även igen från sambo-reglerna.

Om den svenska mannen skulle ha en förmögenhet före äktenskapet med thai-damen som inte omvandlas till något GEMENSAMT så är det sannolikt att denna egendom jämkas vid kortvariga äktenskap. SÅ med andra ord kan man mycket väl tänka sig att en bodelning efter tre års äktenskap skulle resultera i att

svenska mannen får hälften av gemensam bostad och gemensamt bohag

thai-damen får andra hälften

svenska mannen får det mesta (2/5 + 1/2 av 3/5 = 7/10) av sin egen förmögenhet

thai-damen får 1/2 av 3/5 = 3/10 av mannens förmögenhet.

Varje äktenskap och bodelning har sina särdrag och det kan därför bli olika resultat i likartade fall. Dessutom är en bodelning resultatet av en förhandling så den starkare parten får oftast en bättre position. Det är inte rimligt att tro att en bodelningsman skulle anlitas vid normala bodelningar eftersom det kostar rätt mycket pengar att anlita sådan. Man får räkna med en kostnad på mellan 10.000 -30.000 kr vid en bodelning. Billigaste kostnaden när parterna är hyfsat enkla att förlika.

Per

Tack så mycket!

Hoppas du skriver mer om juridik.

Det känns lättare när någon kunnig skriver så vanliga människor kan förstå.

Mycket bra med exempel också.

Kan du thailändska också?

Jag bara undrar... med lite i baktanke.

(I fall jag kan ställa frågor inom juridik inklusive jämförelse av det thailändska systemet.)

Mvh

Magrood

Det låter som en kul idè att vi jämför systemen lite. Fråga på du!

Per

WOW...tror knappt mina ögon. En advokat som ställer upp med gratis rådgivning !!!!

Mvh Fritz...

men så är jag ingen vanlig advokat heller...

Nej, skämt åsido så tror jag nog att de flesta allmänpraktiserande advokater ställer upp med gratis rådgivning.

Naturligtvis i mån av tid.

Mitt intresse är också att bygga upp ett goodwill inom juridiken eftersom vi sannolikt flyttar permanent till Thailand inom snar framtid.

Jag håller på att bygga upp en hemsida med service till svenskar i Thailand. Återkommer med det!

Samtidigt har jag varit medlem i detta forum och tidigare Thaitjejer så länge att jag troligen bör betraktas som "gammal räv".

Per

Tack för svaret. Jag kommer att skriva äktenskapsförord som jag skrev. Innan vi gifter oss i Thailand. Sedan kommer vi förhoppningsvis att leva i sverige under ett antal år. Då gifter vi också här och skriver samma papper. Lever vi sedan ihop skriver vi såklart inbördes testamente.

Tjena Johnne...

Inte för att jag har med det att göra, men när Du och gumman är klara med alla papper i BKK angående erat giftemål så är det bara att skicka papiren till Skattemyndigheten så är Ni lagligt äktenskapsregistrerade (gifta) i Sverige också.

Sen kan det ju vara kul med bröllopsfest också, se till att den blir mellan 6/6 o 25/8 bara.

Baa (som för en gångs skull vet och inte gissar)

Magrood

Jag skulle ALDRIG BLÅSA min tilltänkta fru. Finns inte. Däremot vill jag försäkra mig att vi stannar hos varandra. Stannar vi hos varandra tills jag dör.Så får hon allt i alla fall. Jag kommer såklart att förklara allt för henne. Sedan är det såklart upp till henne om hon vill skriva på eller inte. Jag tvingar ingen. Kommer också att skriva testamente som garanterar henne friheten. Men den som ärver blir ju våran Maria. Så det löser sig.

Baa

För dig finns en hake. Jag förväntar mig att du har sällskap av din sköna fru. På något sätt ska vi lösa det. Jag inväntar med glädje tidpunkten för fest.

Så Baa vi håller alla tummarna