Kina; korkade bönder eller världserövrare?

gäst
15 aug. 2012#1

Som några säkert känner till så spenderar jag mycket tid här i Kina och har så gjort sedan 1998, i snitt minst en vecka i månaden. Mycket har förändrats i Kina under dessa 14 år och även omvärldens syn på Kina har förändrats; från den intressanta men outvecklade fattige kusinen från landet till en ekonomisk och militärt hotande elak farbror.

När jag diskuterar Kina med kompisar och släktingar i Sverige så verkar det bara finnas två uppfattningar; "kineserna är ingen fara, de tar lite lågavlönade industrijobb men de är alldeles för outvecklade för något annat" alternativt "det är redan kört, snart finns inga jobb kvar i Sverige och vi är snart en del av Kina, de kommer ta över hela världen". Att det bara verkar finnas de här två extremalternativen beror väl på att de flesta vet väldigt lite om Kina och att det fortfarande nämns ganska lite i svensk media.

Vad tror ni? Kommer våra barn vara tvungna att lära sig kinesiska för att få bra jobb och våra barnbarn att styras från Peking eller är hela "Kinahotet" en hypad fluga, lite som det Uusmanska internet?

Nedan en bild från en fabrik jag besökte igår. Om ett år kommer där tillverkas mer rostfritt stål än i hela Sverige och då är ändå Sverige en europeisk stormakt inom rostfritt stål. Företaget kommer ändå inte vara en av Kinas 20 största producenter av rostfritt stål och vem vet, de kanske aldrig kommer producera något stål, det är inte heller helt ovanligt i Kina. Jag återkommer med vad jag tror.

mamma bäng fan pappa käng
พัฒนาระบบและชื่นชอบกา
15 aug. 2012#2

Jag citerar Atom: ""kineserna är ingen fara, de tar lite lågavlönade industrijobb men de är alldeles för outvecklade för något annat". Tycker jag känner igen exakt den frasen från början av 70-talet men då gällande Japan.

Nu är japan ett postidustriellt I-land och jorden står kvar ändå.

Det spännande med Kina är ju att dom är så ofantligt många. 1/5 av jordens befolkning.

Spännande också med Kinas satsningar i Afrika.

Ja den som lever får se.

mvh

falukorven
15 aug. 2012#3

Jag tror de kineserna kommer erövra världen. Deras utveckling är av "copy paste" karaktär uppfattar jag det som. Snart styr de i vart fall hela Afrika tror jag tack vare deras lån och infrastrukturbyggen de "ställt upp" med.

leifen
Certifierad HP
15 aug. 2012#4

Min analys:

Kina och Indien kommer att bli de största ekonomierna inom 25 till 50 år.

Dom behöver inte vara så duktiga alls, för Europa och USA är så sluldsatta, och har en gammal omodern industri.

Kina investerar i helt nya supermoderna fabriker, med mycket lägre produktionskostnader.

Ivesteringarna i råvaror i Afrika är väl naturligt då USA, EU och Ryssland har lagt beslag på resten av världen redan.

Största långivare till det skuldsatta USA är Kina, som jag gissar kan sitta med mer dollar än vad USA själv har tillgång till.

Kina kan nog "rädda", vissa av EU länderna med lån.

Leif

Tack och Hej
Jag drar
15 aug. 2012#5

Min analys:

Kina och Indien kommer att bli de största ekonomierna inom 25 till 50 år.

Dom behöver inte vara så duktiga alls, för Europa och USA är så sluldsatta, och har en gammal omodern industri.

Kina investerar i helt nya supermoderna fabriker, med mycket lägre produktionskostnader.

Ivesteringarna i råvaror i Afrika är väl naturligt då USA, EU och Ryssland har lagt beslag på resten av världen redan.

Största långivare till det skuldsatta USA är Kina, som jag gissar kan sitta med mer dollar än vad USA själv har tillgång till.

Kina kan nog "rädda", vissa av EU länderna med lån.

Leif

Det kommer att ske snabbare än 25 år med tanke på att de har lånat ofantliga summor pengar till USA samt köpt mängder av statsobligationer

i USA och en del EU länder.

leifen
Certifierad HP
15 aug. 2012#6

Det kommer att ske snabbare än 25 år med tanke på att de har lånat ofantliga summor pengar till USA samt köpt mängder av statsobligationer

i USA och en del EU länder.

Mycket möjligt, men statsobligatioerna kan ju lösas tillbaka, när man inser allvaret.

Spekulation av mig

Vaxet
15 aug. 2012#7

Korkade bönder med mycket pengar, många kunder och kärnvapen är inte så nyttigt för många i övriga världen.

Att sedan världen fortfarande ser nedvärderande på dem och kallar dem korkade bönder gör det hela än mer oroande.

Och vad skall Svenne Svensson säga, han köper ju utan tvekan de billiga verktygen på Rusta för att i nästa sekund klaga på de elaka svenska företagare som la ned hans arbetsplats i Enköping där de i århundrade tillverkat verktyg.

Tack och Hej
Jag drar
15 aug. 2012#8

Mycket möjligt, men statsobligatioerna kan ju lösas tillbaka, när man inser allvaret.

Spekulation av mig

Man inser inte allvaret med det man håller på idag, då kan det bli för sent.

Vi är mycket beroende av Kina idag och försätter att sätta oss i läge där vi bli tvungna att ge de allt vi har.

Kolla bara i affärer på din arbetsplats överallt. Kina Kina Kina

gäst
15 aug. 2012#9

Jag citerar Atom: ""kineserna är ingen fara, de tar lite lågavlönade industrijobb men de är alldeles för outvecklade för något annat". Tycker jag känner igen exakt den frasen från början av 70-talet men då gällande Japan.

Nu är japan ett postidustriellt I-land och jorden står kvar ändå.

Det spännande med Kina är ju att dom är så ofantligt många. 1/5 av jordens befolkning.

Spännande också med Kinas satsningar i Afrika.

Ja den som lever får se.

mvh

Just att kineserna är så många samt leds av så få är ju deras absolut största styrka men det kan också väldigt snart bli deras, och kanske allas, förbannelse.

Jag återkommer när jag är tillbaka i den relativa civilisationen i Shanghai imorgon, dags att lägga sig efter en hel dag med kallt te och en kväll med varmt öl, sköldpaddssoppan kändes väl inte heller så där 100%ig.

gäst
15 aug. 2012#10

Kina står väl för stora problem inom en snar framtid p.g.a. enbarns policyn. Såg en intressant dokumentär angående det. Jag tror det rör sig om närmare 200 miljoner pensionärer i Kina nån måste ju ta hand om dom?! Löneutvecklingen kommer med all sannolikhet att gå upp rätt bra med tanke på bristande arbetskraft. Var en Amerikan som var med i den dokumentären som redan fått slå igen en fabrik han hade p.g.a. att han inte fick tag i arbetare.

Är det nåt Atom märkt av själv?

gäst
15 aug. 2012#11

Kina står väl för stora problem inom en snar framtid p.g.a. enbarns policyn. Såg en intressant dokumentär angående det. Jag tror det rör sig om närmare 200 miljoner pensionärer i Kina nån måste ju ta hand om dom?! Löneutvecklingen kommer med all sannolikhet att gå upp rätt bra med tanke på bristande arbetskraft. Var en Amerikan som var med i den dokumentären som redan fått slå igen en fabrik han hade p.g.a. att han inte fick tag i arbetare.

Är det nåt Atom märkt av själv?

Enbarnspolicyn har ju aldrig varit så strikt som den framställs i väst och på senare tid har den lättats upp alltmer men visst är den skeva befolkningspyramiden en av många gigantsika problem Kina står inför.

Löneutvecklingen har varit enorm i städerna och det är inte längre särskilt billigt att tillverka i Kina. Ska man ha lite mer avancerat folk som dessutom kan lite engelska så är det inte så mycket billigare än i Sverige, ingen på vårt kontor tjänar under 10,000 RMB per månad, ungefär detsamma i SEK, och tveklöst är arbetsinsatsen betydligt mindre än motsvarande person på vårt kontor i Sverige.

gäst
15 aug. 2012#12

fel.

gäst
15 aug. 2012#13

Enbarnspolicyn har ju aldrig varit så strikt som den framställs i väst och på senare tid har den lättats upp alltmer men visst är den skeva befolkningspyramiden en av många gigantsika problem Kina står inför.

Löneutvecklingen har varit enorm i städerna och det är inte längre särskilt billigt att tillverka i Kina. Ska man ha lite mer avancerat folk som dessutom kan lite engelska så är det inte så mycket billigare än i Sverige, ingen på vårt kontor tjänar under 10,000 RMB per månad, ungefär detsamma i SEK, och tveklöst är arbetsinsatsen betydligt mindre än motsvarande person på vårt kontor i Sverige.

Det var intressant att höra angående enbarnspolicyn. I dokumentären var det just ett par som fått ett barn till, mannen jobbade som lärare men han fick sparken p.g.a. det samt att dom fick riktigt höga böter.

andrejsdenruskige

15 aug. 2012#14

Nu har jag inte orkat läsa igenom de andra svaren som kommit in men jag slänger in min åsikt likförbannat.

Kina är sällan ledande inom någonting och lever mest på andras innovationer.

Och för Sveriges del så är det utbildning som behövs.

Vi behöver utbildade människor som klarar av att ligga tre steg före. För när kineserna väl börjar kopiera så tar förtjänsten slut.

Kvantitet eller kvalitet. Kvantitetsmässigt så blir vi slagna med hästlängder och då återstår bara ett alternativ.

Men eftersom skolan blir sämre och sämre i Sverige så har vi ingenting att komma med om något decennium eller två.

omarama
15 aug. 2012#15

Som plockslusk på Volvo känns det Kinesiska hotet rätt aktuellt.

Inte länge sen dom köpte oss av Ford och nu byggs det fabriker för fullt.

Tror nog det skiljer rejält mycket i lön mellan en Svensk bilbyggare och en Kinesisk dito och lönsamheten brukar ju styra det mesta.

Vetifan om inte allt som är kvar av Volvo i Göteborg om10-15 år är utveckling och så skruvar dom ihop grejerna nånstans i Kina.

Logga in för att svara.