Juntans eget risstöd för 2016 fastställt.

10 minuter sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Så nu när juntan delar ut pengar i stöd är du alltså positivt inställd till risstöd?

Detta även om nivåerna, målet och idéerna är dom samma?

Mvh isan lover

Du själv måste väl också ha lite svårt att veta vilken fot du ska stå på, efter att du hyllat Thaksin's risstöd? Ska du hylla juntans stöd nu eller är det fel när dom gör det?

Problemet är ju att bönderna vant sig vid att bara gå till staten när deras produktionskostnader är för höga för att vara konkurrenskraftiga. Det förra risstödet var ju på en sådan perverst hög nivå att kostnaderna gick upp på grund av det - mark, gödning, osv gick upp i pris.

Jag tror att juntan helt enkelt är tvungna att trappa ner vansinnet steg för steg, annars blir det om inte massvält så i alla fall stora problem på landsbygden, innan man kan vända skutan och rationalisera och mekanisera. Parallellt med det måste ju andra jobb och bostäder för folk som försvinner från jordbruket skapas.

52 minuter sedan, skrev Celsius:

 

Du själv måste väl också ha lite svårt att veta vilken fot du ska stå på, efter att du hyllat Thaksin's risstöd? Ska du hylla juntans stöd nu eller är det fel när dom gör det?

 

Problemet är ju att bönderna vant sig vid att bara gå till staten när deras produktionskostnader är för höga för att vara konkurrenskraftiga. Det förra risstödet var ju på en sådan perverst hög nivå att kostnaderna gick upp på grund av det - mark, gödning, osv gick upp i pris.

 

Jag tror att juntan helt enkelt är tvungna att trappa ner vansinnet steg för steg, annars blir det om inte massvält så i alla fall stora problem på landsbygden, innan man kan vända skutan och rationalisera och mekanisera. Parallellt med det måste ju andra jobb och bostäder för folk som försvinner från jordbruket skapas.

Nivån på stodet denna gång är ju ungefär lika med forra gången. Funderar på hur dessa pengar ska utbetalas,vem ska ge farmaren betalt i sista änden. Dom enda som har kapacitet att fixa detta är ju dom stora uppkoparna/fabriksägarna som har vågar och allt annat som behovs. Någon måste ju kontrollera risets kvalitet....samma sak där,uppkoparna har denna kunskap. Det är ju dessa fabriker som ska forädla och packa riset i sista änden. Ett av det storsta problemet forra gången var ju att dessa uppkopare var de som lyckades sko sig allra bäst senast. Hur undvika detta denna gång?? Forra gången var ju risstodet på ca 15.000 Baht/ton men farmarna fick som bäst upp mot 11-12000 Baht.

Visst är tanken även denna gång att lagra riset for att invänta ett hogre världsmarknadspris. Det har ju inte funkat tidigare....men någon gång ska ju vara den forsta.

Ja, ju mer detaljer som kommer fram om det nya risstödsprogrammet, ju mer likt förefaller det förra regeringens.  Nu har budgeten för det dessutom gått upp för tredje gången på en vecka. Beräknad kostnad nu: 127 miljarder THB.....

Man tänker sig alltså också lagra ris, i hopp om att minskat utbud ska höja priset.....

"The government's scheme to delay releasing 10 million tonnes of new rice supply to the market, aimed at propping up sinking prices, will use a combined 127 billion baht in loans and subsidies, says the chief of the Bank of Agriculture and Agricultural Cooperatives (BAAC)"

http://www.bangkokpost.com/news/politics/1126589/b127bn-earmarked-for-rice-scheme

555!

2 timmar sedan, skrev thomas001:

Nivån på stodet denna gång är ju ungefär lika med forra gången. Funderar på hur dessa pengar ska utbetalas,vem ska ge farmaren betalt i sista änden. Dom enda som har kapacitet att fixa detta är ju dom stora uppkoparna/fabriksägarna som har vågar och allt annat som behovs. Någon måste ju kontrollera risets kvalitet....samma sak där,uppkoparna har denna kunskap. Det är ju dessa fabriker som ska forädla och packa riset i sista änden. Ett av det storsta problemet forra gången var ju att dessa uppkopare var de som lyckades sko sig allra bäst senast. Hur undvika detta denna gång?? Forra gången var ju risstodet på ca 15.000 Baht/ton men farmarna fick som bäst upp mot 11-12000 Baht.

Visst är tanken även denna gång att lagra riset for att invänta ett hogre världsmarknadspris. Det har ju inte funkat tidigare....men någon gång ska ju vara den forsta.

Glöm det! Det kommer aldrig att gå att få upp priset på ris genom att lagra det. Det finns för många konkurrenter som tar upp slacket på marknaden.

1 timme sedan, skrev spooncreek:

Ja, ju mer detaljer som kommer fram om det nya risstödsprogrammet, ju mer likt förefaller det förra regeringens.  Nu har budgeten för det dessutom gått upp för tredje gången på en vecka. Beräknad kostnad nu: 127 miljarder THB.....

Man tänker sig alltså också lagra ris, i hopp om att minskat utbud ska höja priset.....

"The government's scheme to delay releasing 10 million tonnes of new rice supply to the market, aimed at propping up sinking prices, will use a combined 127 billion baht in loans and subsidies, says the chief of the Bank of Agriculture and Agricultural Cooperatives (BAAC)"

 

http://www.bangkokpost.com/news/politics/1126589/b127bn-earmarked-for-rice-scheme

Dessvärre tycks ju många komponenter gå igen, även om man kanske fortfarande kan hoppas att korruptionen kommer att förhindras. Att juntan inför ett såhär pass omfattande risstöd är olyckligt, på gränsen till idi*tiskt. Men dom måste väl, som sagt, bönderna har ju vant sig vid en gräddfil i många år nu. Det är som att ge pengar till en tiggare, det permanentar deras livsstil och dom förväntar sig kunna leva på allmosor livet ut.

Vill man vara lite konspiratorisk så kanske man försöker kratta manegen på det här sättet, för att juntafolk skall bli poppis i kommande val? Om det funkade för Thaksin att köpa röster med risstöd kanske det funkar för Prayuth och hans gäng också?

Vilka idi*ter!

Funderar på vad dom som har sågat förra regeringens stöd ska säga nu.

Kan deras svar vara ungefär så här................

Åt helvete med thairiset! Det smakar ju ändå INGENTING.

Det billigaste som finns på kupongställena kostar ca. 100b/5kg och Hom Mali aka Jasmin ca. 230b/5kg.

Tacka vet jag Ungle Ben, Risotto från Italien och Japansk ris på Fuji.

Thairis på en frigolitbox när du har en "take a way" maträtt har liksom ingen skillnad vad du tuggar, boxen eller riset, smakar likadant dvs. INGENTING!

Äter ris kanske en gång varannan månad. Ett halv kilo per år.

KNÖLAR på alla sätt och pasta.

Jävla ris, nej tack!

38 minuter sedan, skrev thomas001:

Funderar på vad dom som har sågat förra regeringens stöd ska säga nu.

 

 

 

Kan deras svar vara ungefär så här................

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Jag sågade det förut och det är lika dumt nu! 

Fast en del verkar ju tycka att det var bra förut, men inte alls bra nu. Undrar hur de tänker? 

50 minuter sedan, skrev thomas001:

Funderar på vad dom som har sågat förra regeringens stöd ska säga nu.

 

 

 

Kan deras svar vara ungefär så här................

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Det viktiga är inte vad som görs och sägs, det är VEM som gör och säger det som är avgörande. Det borde du ju veta vid det här laget (bäst att tillägga att detta ska föreställa sarkasm).

Men jag sitter också och väntar på de stora protesterna (om det inte var identitetspolitik som var avgörande förut....)

3 timmar sedan, skrev Celsius:

 

Dessvärre tycks ju många komponenter gå igen, även om man kanske fortfarande kan hoppas att korruptionen kommer att förhindras. Att juntan inför ett såhär pass omfattande risstöd är olyckligt, på gränsen till idi*tiskt. Men dom måste väl, som sagt, bönderna har ju vant sig vid en gräddfil i många år nu. Det är som att ge pengar till en tiggare, det permanentar deras livsstil och dom förväntar sig kunna leva på allmosor livet ut.

 

Vill man vara lite konspiratorisk så kanske man försöker kratta manegen på det här sättet, för att juntafolk skall bli poppis i kommande val? Om det funkade för Thaksin att köpa röster med risstöd kanske det funkar för Prayuth och hans gäng också?

Ja, man får hoppas på mindre omfattande korruption när det gäller hanteringen av risstödet. Hela styrelsen(30 pers) för "Thai Rice Millers Association" avgick igår efter att Prayuth anklagat dem för att manipulera uppköpspriser i maskopi med lokala politiker. Kanske leder det till något gott... 

Annars är det väl allt mer tydligt så att den ekonomiska politik som juntan bedriver är enligt samma principer och åtgärder som lades fast i och med "Thaksinomics" införande. Samme arkitekt och genomförare då som nu dessutom, finansminister Somkid.

Förutom de omfattande jordbruksstöden till både gummi- och risbönder så fortsätter satsningarna på bland annat:

- OTOP (One Tamboon One Product), där man sett Prayuth agera marknadsförare. Noterade det senast när jag flög Thai, numera finns en OTOP-katalog i stolsryggen där man kan handla

- Mikrolån för landsbygdsutveckling (Village Funds). Senast igår fattade man beslut om att fylla på de fonder som skött sig med totalt 1,5 miljarder THB till.

- Infrastruktursatsningar som fastlagts under tidigare regeringar, särskilt snabbtågen (där man har samma problem med att lyckats få igång bygget av dem, byggstart framskjutet igen till 2017)

När Thaksin styrde var allt ovanstående (inkluderat jordbruksstöden såklart) ren och skär populism enligt de mest ihärdiga Thaksin-kritikerna. Undrar vad samma personer kallar det nu?

Oavsett, som du är inne på, de kan vinna i popularitet inför kommande val.

Nytt när det gäller ekonomisk politik skulle väl annars vara att det ska införas såväl fastighetsskatt som arvsskatt, men som jag förstått det till slut ganska urvattnade förslag som blir verklighet. Sen finns det en vision om ett "Thailand 4.0" som är fint formulerad, och som i princip handlar om den omställning som behöver göras av ekonomin långsiktigt, inklusive jordbruket:

"1. Change production of “commodities” into “innovative products”.
2. Transform industry-driven activities into those driven by technology, creativity and innovation.
3. Shift from the focus on making products, to providing services.
In practical terms, that means leaving behind traditional farming and embarking on a substantial phase of “smart farming”. If the scheme works as planned, farmers should no longer be the poorest segment of the population. If things go according to plan, farmers should become “entrepreneurs” instead of being subjected to the vagaries of changing weather and the dictates of merchants and middlemen"

Man får väl önska lycka till med  de ambitionerna också..

Turisten får det jobbigt nu ..........

Mvh Hobbe 

För att vara ett korkat förslag att hålla ett ålderdomligt jordbruk under armarna är det faktiskt rätt hyfsat. Dvs, det är givetvis fortfarande korkat i sig med dessa subventioner, men det verkar vara långt bättre än Yinglucks risprogram. Det finns helt klart avgörande skillnader på detta program och det tidigare, även om man får tänka efter lite för att inse det. Om man tar Yinglucks program så var det ju fullt av diverse former av brottslighet och korruption. Exempel på dessa är ju dom falska G2G affärerna, insmugglat ris från Kambodja och Burma som kom in i programmet, ris som försvann ur lagren, röta, mögel och liknande skador, extremt höga lagringskostnader och naturligtvis spekulationsbubblan som sprack och lämnade hela programmet ofinansierat med diverse nödlån och uteblivna betalningar.

De flesta av dessa små förtretligheter verkar man ju faktiskt undvika i det nya programmet. 

I och med att bönderna själva görs ansvariga för lagringen uppnås ju en hel del fördelar. Så t.ex lär ju svinn pga stöld och röta gå ner kraftigt i och med att det skulle innebära mindre ris för bonden att sälja till staten. Det eventuella svinn som fortfarande upptår kommer ju inte att behöva belasta programmet. Likaså lär problemet med insmugglat ris i stort sett försvinna i och med att bönderna lär behöva sitt lagringsutrymme för sitt eget ris så lär det knappast bli plats för smuggelris i ladorna. Något problem med extrema kostnader för lagring är ju av uppenbara skäl inte aktuellt. Tydligen täcker programmet enbart ca 30% av risodlarna och det finns dessutom ett tak för mängden ris dessa kan tillföra programmet. Det lär ju dessutom handla om tämligen kort lagringstid (bönderna lär ju behöva utrymmet till nästa skörd). Med andra ord lär inverkan på världsmarknadspriset bli tämligen blygsamt och man verkar ju heller  inte hysa några dagdrömmar om en prisexplosion som skall göra hela landet rikt och betala hela notan för programmet. 

Bedrägerier i stil med G2G-fusket är väl däremot inte speciellt att gardera sig mot med hjälp av någon teknisk lösning. Dock kan man väl hoppas att hotet om livstids fängelse för Boonsong och 10 år för Yingluck kan ha en avskräckande inverkan på personer som känner sig sugna på lite kreativ affärsverksamhet.

Sammantaget kan man väl säga att visst påminner detta program om det tidigare i viss mån, men visa av erfarenheten har man plockat bort större delen av dom möjligheter till korruption, kriminalitet och ren försumlighet som det tidigare programmet plågades av. Sedan får vi väl hoppas att det inte skapas utrymme för alltför mycket nytt av den varan. Folk kan ju vara ganska påhittiga i det avseendet. Tror nog det är väldigt viktigt att man inte utser personer som är mer intresserade av att handla skor, än att ansvara för programmets integritet, till att hålla ett öga på dess genomförande.

On 2016-11-04 at 05:57, skrev leifen:

Nej, gillar inte detta stöd som bromsar utveckligen på sikt,

men är inte förvånad att juntan kan betala i stort samma till 13% av kostnaden.

 

Det tyder på ett oerhört svinn i förra omgången och inte föga märkligt att flera hundra personer är åtalade i härvan ink. Yingluck.

Hej

Hur stort stödet visar sig bli i slutändan ska man nog inte fastställa innan det ens har börjat betalas ut, brukar du inte vänta tills efteråt innan du sammanfattar utgifter?

Själv konstaterar jag precis som Bangkok Post och internationell media att juntan väljer att i stort sett kopiera Yinglucks och tidigare regeringar och juntors så utskällda risstöd, både nivåerna och idén om att lagerhållning ska driva upp priset är dom samma.

Men jag är inte direkt förvånad över att du och några kända kupp och diktatur vänligt inställda på forumet väljer att blunda för dom alldeles uppenbara likheterna här, samt försvarar juntans agerande.

Mvh isan lover

On 2016-11-04 at 06:05, skrev Celsius:

 

Du själv måste väl också ha lite svårt att veta vilken fot du ska stå på, efter att du hyllat Thaksin's risstöd? Ska du hylla juntans stöd nu eller är det fel när dom gör det?

 

Problemet är ju att bönderna vant sig vid att bara gå till staten när deras produktionskostnader är för höga för att vara konkurrenskraftiga. Det förra risstödet var ju på en sådan perverst hög nivå att kostnaderna gick upp på grund av det - mark, gödning, osv gick upp i pris.

 

Jag tror att juntan helt enkelt är tvungna att trappa ner vansinnet steg för steg, annars blir det om inte massvält så i alla fall stora problem på landsbygden, innan man kan vända skutan och rationalisera och mekanisera. Parallellt med det måste ju andra jobb och bostäder för folk som försvinner från jordbruket skapas.

Hej

Enligt mig behöver Thailands bönder precis som sina kollegor i EU och USA jordbruksstöd av olika slag och då även för ris, för mig är detta självklart, likaså om man vill ställa om och effektivisera jordbruket, det behövs både bidrag och styrning för att klara detta.

Men det jag reagerar på är precis det som Bangkok Post, annan inhemsk och internationell media reagerar på, nämligen att juntan väljer att kopiera tidigare regeringars och juntors så utskällda och utdömda risstöd, detta samtidigt som militären åtalar och kräver pengar av Yingluck för hennes regerings stöd.

Reagerar man inte på detta måste man ju vara både blind och döv samt totalt ointresserad av politik.

Mvh isan lover