Juntans eget risstöd för 2016 fastställt.

2 timmar sedan, skrev janne_h:

 

Matematiskt är det ju faktiskt ganska enkelt att hålla koll på detta om dom lagrar riset själva. Du tror inte att företrädare för regeringen höjer på ögonbrynen om någon försöker kränga 3 gånger vad som är möjligt att producera på dom landplättar som dom äger eller förvaltar? Det finns ju naturligtvis en siffra vad man normalt får ut per Rai i kilo ris. Och om man kraftigt överskrider denna siffra. Så lär det nog vara nog för en brottsundersökning om bedrägeriförsök.

Ganska enkelt faktiskt om man tänker efter. I Yinglucks program fanns ju inte denna kontrollfunktion. Eftersom dom enda som kunde kolla detta var mellanhänderna, som sket i sånt fullständigt.

Hej

Det märks att du inte är insatt i jordbruk och risodling, du är nog en bättre rörmokare än bonde, har du någon enkel lösning på en fungerande kontrollfunktion på familjenivå så är nog många länder på jorden intresserade av din uppfinning, inte minst EU som precis som alla andra har stora problem med att övervaka och kontrollera att utbetalt stöd är korrekt.

Din formel om avkastning per rai faller direkt i ruta ett eftersom en mängd faktorer avgör hur mycket en rai ger, t.ex jordmån, tillgång på vatten, hur mycket konstgödning som används, påverkan ifrån insekter och sjukdomar, vädret som ibland innebär torka och ibland översvämning o.s.v, sen tillkommer ju hur mycket arbete bonden lägger ned och hur duktig han är, min erfarenhet är att en rai kan ge allt ifrån inget till mycket.

Vet juntan ens hur många och vilka familjer som odlar ris, vilka som har mark i träda, vilka som har arrenderat ut sin odling o.s.v, börjar du sätta dig in i ämnet kommer du att upptäcka att allt inte är vare sig enkelt, lätt eller självklart.

Sen har vi ju det här med att försöka påverka världsmarknadspriset genom lagring, tror du att det kommer att fungera för Juntan?

Mvh isan lover

15 minuter sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Det är faktiskt till stor del militären som bevakar gränserna åt både Kambodja och Burma, även längs gränsen mot Laos är det militära inslaget stort, samma sak är det vid gränsen till Malaysia, djungel och bergsområden längs gränserna verkar militären ha ansvar för, kanske också beroende på att det ofta har varit konflikter längs Thailands gränser, några pågick tills ganska nyligen och andra fortsätter väl än idag som i söder, det var samma sak när narkotikasmugglingen pågick som mest, även då var det Thailändsk militär som användes mot narkoitikabaronernas privatarmér, Gränspolisen är nog mest aktiv vid själva dom officiella större gränsövergångarna, men även här finns det militärer, det är även militärer som patrullerar landets gränser till havs och i floder som gränsar till grannländerna.

Så tror du att gränserna enbart bevakas av gränspolis har du definitivt fel, dom kontrollerar väl mest pass, resehandlingar och dokumentation om laster.

Mvh isan lover

Det är flottan som har ansvaret för Thailands sjögräns. Polisen är ansvarig för landgränsen. Det finns och har funnits en hel del militär utposterade längs gränserna av militära skäl. Annars är det gränspolisen som har ansvaret för bekämpning av smuggling etc. Det du tänker på (gissar jag) är dom frivilligstyrkor av olika sorter som bildades under kommunisttiden men som numera är nedlagda eller har förflyttats till södern.

26 minuter sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Det märks att du inte är insatt i jordbruk och risodling, du är nog en bättre rörmokare än bonde, har du någon enkel lösning på en fungerande kontrollfunktion på familjenivå så är nog många länder på jorden intresserade av din uppfinning, inte minst EU som precis som alla andra har stora problem med att övervaka och kontrollera att utbetalt stöd är korrekt.

 

Din formel om avkastning per rai faller direkt i ruta ett eftersom en mängd faktorer avgör hur mycket en rai ger, t.ex jordmån, tillgång på vatten, hur mycket konstgödning som används, påverkan ifrån insekter och sjukdomar, vädret som ibland innebär torka och ibland översvämning o.s.v, sen tillkommer ju hur mycket arbete bonden lägger ned och hur duktig han är, min erfarenhet är att en rai kan ge allt ifrån inget till mycket.

 

Vet juntan ens hur många och vilka familjer som odlar ris, vilka som har mark i träda, vilka som har arrenderat ut sin odling o.s.v, börjar du sätta dig in i ämnet kommer du att upptäcka att allt inte är vare sig enkelt, lätt eller självklart.

 

Sen har vi ju det här med att försöka påverka världsmarknadspriset genom lagring, tror du att det kommer att fungera för Juntan?

Mvh isan lover

Självfallet finns det en variation på hur mycket ris en viss yta ger under olika omständigheter, men det finns givetvis rimliga, statistiska underlag att gå efter. Man behöver inte alls vara risbonde eller ens ha ätit något ris i hela sitt liv för att ta reda på den saken. I Sverige t.ex publicerar jordbruksverket just den sortens statistik. Du kan t.ex få reda på hur många kg vete/havre/råg etc. man får ut av ett hektar i Skåne, Kronobergs eller Värmlands län med angiven statistisk variation. Och allt detta helt utan att behöva kunna ett skit om vare sig jordbruk eller odling av specifika grödor. Tricket är matematik och statistik.

11 timmar sedan, skrev spooncreek:

 

^{Krönikan av Alan Dawson som du referar till är så kallat "spot on". Han är ofta det. Så även denna gång. Rekommenderad läsning för alla här, men @turisten, du får en särskild läsrekommendation på basis av hur du argumenterar i den här tråden. God läsning:}

 ^{Ett klipp ur texten nedan:}

^{"In the "predictable" category are political crises. This is not the first time there have been two, parallel rice brouhahas entertaining the nation simultaneously, but it is arguably the most serious, and it could get much testier and angrier before it's settled.}

^{The root cause is worldwide overproduction of rice. This is especially true and especially important in Thailand, the world's leading rice salesman.}

^{But the government for completely understandable political and populist reasons wants to ignore the "worldwide" part. If there is a world glut of rice, there's no way to blame profiteering rice millers and merchants.}

^{And it couldn't be the fault of politicians (English translation: Lord Voldemort na Dubai) because while Voldemort can control Thai dastards, not even he can control rice harvests and markets around the world.}

^{For the second time since the coup that sought to extinguish populism forever, Prime Minister Prayut Chan-o-cha had to reach into the government's money bags to address serious poverty among farmers.}

^{Like the problem with rubber growers, the premier really has no choice but a populist programme with two so-familiar aims: bail out the farmers in the short term and try to control the market in the long.}

^{The female ex-premier was confident that paying farmers large amounts for their rice would eventually raise world prices. Wishing doesn't make it so.}

^{Gen Prayut now is equally confident that if he locks up rice stocks -- new rice, at that -- the artificial shortage will raise prices. His contradiction, arguably even bigger than the Pheu Thai dichotomy, is that consumer prices are already high and aren't going lower. Ever. And if he thinks his soldiers can run rice mills and rice marketing, he's going to be disappointed, to say the least.}

^{There is an election due next year. When the emerging pro-military party claims credit for saving the rice farmers, it will just be a factual statement, right? It won't be politics or power greed at all. Bonus: claim credit for saving the rubber farmers, too."}

 

Thailändsk politik oavsett om vem som styr: I stort sett "Same shit different name"

Bra sammanfattning!

38 minuter sedan, skrev turisten:

Självfallet finns det en variation på hur mycket ris en viss yta ger under olika omständigheter, men det finns givetvis rimliga, statistiska underlag att gå efter. Man behöver inte alls vara risbonde eller ens ha ätit något ris i hela sitt liv för att ta reda på den saken. I Sverige t.ex publicerar jordbruksverket just den sortens statistik. Du kan t.ex få reda på hur många kg vete/havre/råg etc. man får ut av ett hektar i Skåne, Kronobergs eller Värmlands län med angiven statistisk variation. Och allt detta helt utan att behöva kunna ett skit om vare sig jordbruk eller odling av specifika grödor. Tricket är matematik och statistik.

Tricket är matematik och statistik, tillsammans med satellitövervakning med GIS-teknologi. Med den tekniken ser du ganska exakt hur mycket skörd du får ut per ytenhet. Tror inte riktigt att Thailand har samma exakthet i övervakningen. Fast de bör nog kunna ta fram nog mycket statistik för att få till skapliga siffror över vad som kan förväntas.  Oavsett detta tycker jag att principen för detta stöd är lika vansinnigt som under förra perioden. Sedan kan det finnas vissa mekanismer som verkar något bättre. Men i stort sett samma skit som förut. Korruptionen kommer förmodligen att hållas på en lägre nivå, fast annars är upplägget i princip samma som de flesta klagade på när det gäller förra risstödet. 

8 timmar sedan, skrev turisten:

 

Det är flottan som har ansvaret för Thailands sjögräns. Polisen är ansvarig för landgränsen. Det finns och har funnits en hel del militär utposterade längs gränserna av militära skäl. Annars är det gränspolisen som har ansvaret för bekämpning av smuggling etc. Det du tänker på (gissar jag) är dom frivilligstyrkor av olika sorter som bildades under kommunisttiden men som numera är nedlagda eller har förflyttats till södern.

Hej

Är inte flottan en del av landets militära styrkor, precis som flygvapnet?

Mvh isan lover

8 timmar sedan, skrev turisten:

Självfallet finns det en variation på hur mycket ris en viss yta ger under olika omständigheter, men det finns givetvis rimliga, statistiska underlag att gå efter. Man behöver inte alls vara risbonde eller ens ha ätit något ris i hela sitt liv för att ta reda på den saken. I Sverige t.ex publicerar jordbruksverket just den sortens statistik. Du kan t.ex få reda på hur många kg vete/havre/råg etc. man får ut av ett hektar i Skåne, Kronobergs eller Värmlands län med angiven statistisk variation. Och allt detta helt utan att behöva kunna ett skit om vare sig jordbruk eller odling av specifika grödor. Tricket är matematik och statistik.

Hej

Det skiljer mig veterligen en hel del på det storskaliga, högt utvecklade och mekaniserade jordbruket i Sverige och det till stor del småskaliga, outvecklade, ålderdomliga och manuella odlandet som till stora delar utgör det Thailändska jordbruket.

Bara i vår by och familj skiljer det väldigt mycket hur många säckar ris en medlem i familjen får jämfört med en annan, inte sällan handlar det om 50-70%, en sån arbetsam och duktig risodlare som frugans nu döde far kunde få 50-80 säckar ris på en relativt liten plätt, frugans storasyster och lillebror har också odlat där och dom fick bara 20-30 säckar var.

För att kunna nå ett bra resultat med traditionella metoder krävs ett enormt engagemang, stor arbetsinsats, tur med väder och att man kollar nivåerna i fälten och tappar av alternativt släpper på vatten dagligen o.s.v, har råd med besprutning, sover på plats och jagar fåglar och råttor som vill äta upp riset när det börjar mogna o.s.v.

Ser stora problem med att tillämpa Svenska metoder i Thailand p.g.a dom många och stora olikheterna.

Sen är det ju så att även i Sverige varierar skördarna ganska mycket mellan bra och dåliga år och även mellan regioner.

Mvh isan lover

18 minuter sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Är inte flottan en del av landets militära styrkor, precis som flygvapnet?

Mvh isan lover

Tror inte dom har så stort ansvar för patrulleringen av landgränserna mot Kambodja och Burma.

4 minuter sedan, skrev turisten:

Tror inte dom har så stort ansvar för patrulleringen av landgränserna mot Kambodja och Burma.

Hej

Jag avsåg närmast Mekongfloden i norr som till stor del utgör gränsen till Laos, men längs kusterna gränsar faktiskt Thailand till både Kambodja och Burma.

Mvh isan lover

3 minuter sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Det skiljer mig veterligen en hel del på det storskaliga, högt utvecklade och mekaniserade jordbruket i Sverige och det till stor del småskaliga, outvecklade, ålderdomliga och manuella odlandet som till stora delar utgör det Thailändska jordbruket.

 

Bara i vår by och familj skiljer det väldigt mycket hur många säckar ris en medlem i familjen får jämfört med en annan, inte sällan handlar det om 50-70%, en sån arbetsam och duktig risodlare som frugans nu döde far kunde få 50-80 säckar ris på en relativt liten plätt, frugans storasyster och lillebror har också odlat där och dom fick bara 20-30 säckar var.

 

För att kunna nå ett bra resultat med traditionella metoder krävs ett enormt engagemang, stor arbetsinsats, tur med väder och att man kollar nivåerna i fälten och tappar av alternativt släpper på vatten dagligen o.s.v, har råd med besprutning, sover på plats och jagar fåglar och råttor som vill äta upp riset när det börjar mogna o.s.v.

 

Ser stora problem med att tillämpa Svenska metoder i Thailand p.g.a dom många och stora olikheterna.

 

Sen är det ju så att även i Sverige varierar skördarna ganska mycket mellan bra och dåliga år och även mellan regioner.

Mvh isan lover

Vi pratar om teknologi som knappast är speciellt avancerad. Runt 3500 år före kristus hade egyptierna utvecklat metoder för detta. Är ganska övertygad om att även Thailand skulle klara av en sådan sak. Med största sannolikhet finns redan denna sorts statistik att tillgå.

Precis nyss, skrev turisten:

Vi pratar om teknologi som knappast är speciellt avancerad. Runt 3500 år före kristus hade egyptierna utvecklat metoder för detta. Är ganska övertygad om att även Thailand skulle klara av en sådan sak. Med största sannolikhet finns redan denna sorts statistik att tillgå.

Hej

Jag tror också att det finns statistik men hur tillförlitlig är den?

Mvh isan lover

Hej

Bara en sån enkel sak som att militären ska kontrollera och väga allt ris som bönderna ska få betalt för lagra hemma kommer att innebära stora problem, jag är övertygad om att många av dom soldater som sänds ut för detta kommer att sluta sittandes med en flaska Lao Kao och sen gör man bara en väl tilltagen uppskattning på hur mycket ris det handlar om utan att väga, det är ju både varmt, svettigt och onödigt att flytta och väga alla dessa säckar.

Kanske någon soldat kan tänka sig att öka antalet säckar och ton mot en liten ersättning o.s.v,  Thailändare är inte så bra på sånt här, enligt mig kan man nog få ett papper på hur mycket eller lite ris som helst bara man betalar lite.

Mvh isan lover

15 minuter sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Bara en sån enkel sak som att militären ska kontrollera och väga allt ris som bönderna ska få betalt för lagra hemma kommer att innebära stora problem, jag är övertygad om att många av dom soldater som sänds ut för detta kommer att sluta sittandes med en flaska Lao Kao och sen gör man bara en väl tilltagen uppskattning på hur mycket ris det handlar om utan att väga, det är ju både varmt, svettigt och onödigt att flytta och väga alla dessa säckar.

 

Kanske någon soldat kan tänka sig att öka antalet säckar och ton mot en liten ersättning o.s.v,  Thailändare är inte så bra på sånt här, enligt mig kan man nog få ett papper på hur mycket eller lite ris som helst bara man betalar lite.

Mvh isan lover

Nu behöver allt i historien inte upprepa sig för att man är lat i värmen och svettas.

Finns mycket att lära sig av tidigare års misstag och till och med att soldater och andra är rädd för uppsägning när man gör tjänstefel. 

Tror inte ens soldater kommer att hålla på med detta.

Behöver inte alls bli krångligt, man lämnar in en preliminär uppgift på hur mycket ris man skördat och får halva beloppet direkt. Vid slutleverans vägs riset och man får resterande belopp.

De som fuskar och inte levererar får betala tillbaka förskott och böta. 

1 timme sedan, skrev leifen:

Nu behöver allt i historien inte upprepa sig för att man är lat i värmen och svettas.

Finns mycket att lära sig av tidigare års misstag och till och med att soldater och andra är rädd för uppsägning när man gör tjänstefel. 

Tror inte ens soldater kommer att hålla på med detta.

 

Behöver inte alls bli krångligt, man lämnar in en preliminär uppgift på hur mycket ris man skördat och får halva beloppet direkt. Vid slutleverans vägs riset och man får resterande belopp.

De som fuskar och inte levererar får betala tillbaka förskott och böta. 

Hej

Själv delar jag nog medias uppfattning som entydigt går ut på att juntan inte verkar ha lärt sig någonting alls av Yinglucks misstag, återigen är det ett risstödsprogram där man betalar det dubbla marknadspriset och återigen handlar det om lagerhållning för att försöka driva upp världsmarknadspriset, känns detta igen?

Mvh isan lover

Hej

 Det visar sig att det inte var så lätt att förutse och planera hur mycket ett risstöd kommer att kosta som en del uppenbarligen trodde, redan nu planerar juntan för fas två och en utökning av risstödet, detta bara några dagar efter det att det första stödet meddelades.

I dagens Bangkok Post kan vi läsa om en utökning av risstödsprogrammet, vilket var väntat ifrån min sida.

Så dom medlemmar som redan i fas ett av stödet var säkra på hur mycket juntans eget risstödsprogram skulle kosta hade nog fel.

http://www.bangkokpost.com/news/politics/1128681/government-extends-rice-scheme

Mvh isan lover