Finns rasism i Sverige?

Bara för att det är så i Thailand ska vi göra på samma sätt då?

Har väl aldrig påstått att Sverige ska göra som Thailand utan bara jämförde att det kanske inte är så dåligt i Sverige trots allt.

Då är ni lika medskyldiga då eftersom ni mumlade lite och inte satte press på facket...

Facket, haha. Den var bra.

På mitt jobb hade vi en kille från Algeriet, Ahmed, som var jätteduktig. Han hade studerat på universitet både i Sverige och i Finland och var nästan färdig ingenjör, men hade aldrig fullföljt sin utbildning pga familjesituationen. Han var den som alltid löste tekniska problem när alla andra hade gått bet och så småningom kom arbetsgivaren till insikt om att det behövdes en specialisttjänst som löste dessa svårare problem.

Tanken var både status och en högre lön för denna tjänst. Sökning för tjänsten gick ut internt och han sökte tjänsten naturligtvis. När allt var klart och förhandlat med facket fick en ung svensk kille tjänsten.

Problemet var bara att denna kille hade ingen kunskap om det han skulle lösa så Ahmed uppmanades av arbetsgivaren att lära upp killen som fått jobbet.

Killen sa upp sig, naturligtvis.

Jag undrar vad det skapar för tankar hos invandrare när de hör sådana historier ur verkligheten.

Mvh

Kenthamon

För att vara en resurs för företaget räcker det inte bara att vara välutbildad som många tror utan man ska passa in socialt också vilket oftst arbetsgivare värderar betydligt högre eftersom utbildning alltid går att skaffa sig internt i efterhand.

Vi på golvet som ska ha nytta av tex processtekniker skiter fullständigt om dom har socialkompetens eller inte när det är deras kunskap som håller maskinerna i trim.

I praktiken så har dom t.o.m anställt personal som INTE haft rätt utbildning men dom har känt rätt personer och det tycker jag är riktigt illa.

Har väl aldrig påstått att Sverige ska göra som Thailand utan bara jämförde att det kanske inte är så dåligt i Sverige trots allt.

Du kan inte jämföra två länder som inte ens har samma förutsättningar

I Sverige kan vem som helst få vilket jobb som helst om dom har rädd utbildning mot Thailand där ingen farang får ta ett arbete som en thai kan göra.

Du kan inte jämföra två länder som inte ens har samma förutsättningar

I Sverige kan vem som helst få vilket jobb som helst om dom har rädd utbildning mot Thailand där ingen farang får ta ett arbete som en thai kan göra.

Helt rätt att förutsättningarna för utlänningar är betydligt bättre i Sverige och som du själva säger "i Sverige kan vem som helst kan få vilket jobb som helst"..men du tycker kanske inte det är bra?

Har inte riktigt förstått ditt problem eftersom du säger emot dig själv, kan bara konstatera att utlänningar i Sverige generellt sett har det väldigt bra.

Har inte riktigt förstått ditt problem

Att jag inte gillar att det finns rasism inom industrin för vi går miste om utbildad personal som i det fall jag berättade om.

kan bara konstatera att utlänningar i Sverige generellt sett har det väldigt bra.

Jaså ?

Och vad bygger du dessa "fakta" på?

[

Heh Singha 711.

Du väljer att missuppfatta vad jag skrev!

Mitt inlägg handlade om PK skrönan om att utlänska läkare kör taxi och inget annat.

Inte ens Dagens Nyheter med sina enorma resurser kunde hitta ett enda fall som skulle stödja skrönan om att utlänska läkare kör taxi! För att de inte skulle punktera denna populära PK myt tvingades de istället att göra ett litet till intet förpliktigande tillägg om att det kanske ändå skulle kunna vara så.

All byråkrati tar tid, men att ett antal som påstår sig ha en utlänska läkarexamen inte blir godkända av socialstyrelsen beror snarare på att deras utlänska medicinska kunskaper inte når upp till en svensk läkarexamen.

Av någon märklig anledning så anses överkvalificering bara vara ett problem om den överkvalificerade är invandrare.

Att det vimlar av överkvalificerade svenskar är någonting som PK iterna inte vill låtsas om.

Att detta ämne är så infekterat bevisas återigen av att när sakargumenten tryter så kompenseras det med personangrepp. Suck!

MVH.

Luttrad.

Hej Luttrad,

vill DU missförstå mig eller har du bara problem med din läsförståelse?

Naturligtvis finns det inga läkare med SVENSK läkarlegitimation som kör taxi. Hur ofta skall jag behöva skriva det? Och om du inte läser den av dig länkade artikeln som fan läser bibeln så får du nog hålla med att den i första hand lägger fingret på de svårigheter som finns med validering och komplettering av utländska betyg. Och det ju också helt korrekt och har påtalats många gånger av ministrar och höga företrädare för svensk näringsliv. Det är ett resursslöseri om något och det ändras tyvärr inte av din halsstarriga och främlingsfientliga attityd.

Naturligtvis kan det finnas skäl att ett utländsk examen inte blir godkänt på direkten. Det kan röra sig om aspekter som de svenska myndigheterna helt enkelt inte har tillräkligt kontroll över och om omständigheter som gör att utbildningen inte rakt av kan användas i ett svensk sammanhang. Dessutom kommer språkkravet till som är en förutsättning att på ett meningsfullt sätt utöva sitt yrke. Men de uppenbara bristerna kan kompletteras på det ena och andra sättet. Och det tar naturligtvis tid. Ibland går det inte fortare och ibland fördröjer myndigheterna denna process i onödan. Och ibland kan det vara ett utmärkt sätt att lära sig svenska när den utländska läkaren kör taxi under en tid. Det har säkert denne läkare förståelse för men inte alltför länge.

Sammanfattningsvis ÄR det en MISSUPPFATTNING att tro att det finns för den svenska arbetsmarknaden FÄRDIGutbildade utländska akademiker som kör taxi. ”Utländsk raketforskare kör SL-buss” är ett synonym för de byråkratiska och strukturella ”ankdammsproblem” som Sverige har att ta hand om adekvat utbildning och kompetens, inget annat. Och om du läser din egen artikel om och om igen måste du nog komma till denna slutsats själv. Jag tycker att den beskriver problematiken väldigt bra och det är nog du som vantolkar dess budskap.

Att vilja göra det till ”PK skröna” talar nog mer om ditt främlingsförakt som blockerar din verklighetsuppfattning vilket klart kommer till uttryck din uppfattning att betrakta den svenska överkvalifikationen som ett större samhällsproblem. Jag kan trösta dig med att du nog inte bidrar till detta problem. Läsförståelse betyder ju att man måste förstå innebörden av det man läser innan man uttalar sig om det. Börja där!

//Singha711

Naturligtvis finns det inga läkare med SVENSK läkarlegitimation som kör taxi. Hur ofta skall jag behöva skriva det? Och om du inte läser den av dig länkade artikeln som fan läser bibeln så får du nog hålla med att den i första hand lägger fingret på de svårigheter som finns med validering och komplettering av utländska betyg.

//Singha711

Min fru fick sin examen från Thailand godkänd av Svenska skolverket, det tog en jävla lång tid men de var noggranna och kontaktade hennes professorer i Bangkok osv..

Det enda hon behövde komplettera med här i Sverige var ex antal timmar Svenska så det var lugnt!

SÅ jag misstänker att alla invandrare kan göra likadant.. att de sedan inte blir anställda till det de är utbildade till beror på att Svenskar tror att alla andra utbildningar i världen är dåliga och att de Svenska utbildningarna är så mycket bättre!

Det är väl undantag på läkare tror jag eftersom det är sällsynt att man över huvud taget stöter på en Svensk läkare i sjukvården i Sverige!

Vilka utbildningar som är bäst vet jag inte men vet att min fru ofta blir förvånad över att Svenskar med samma utbildning som henne fast i Sverige enligt henne inte hänger med riktigt1

[

Hej Luttrad,

vill DU missförstå mig eller har du bara problem med din läsförståelse?

Naturligtvis finns det inga läkare med SVENSK läkarlegitimation som kör taxi. Hur ofta skall jag behöva skriva det? Och om du inte läser den av dig länkade artikeln som fan läser bibeln så får du nog hålla med att den i första hand lägger fingret på de svårigheter som finns med validering och komplettering av utländska betyg. Och det ju också helt korrekt och har påtalats många gånger av ministrar och höga företrädare för svensk näringsliv. Det är ett resursslöseri om något och det ändras tyvärr inte av din halsstarriga och främlingsfientliga attityd.

Naturligtvis kan det finnas skäl att ett utländsk examen inte blir godkänt på direkten. Det kan röra sig om aspekter som de svenska myndigheterna helt enkelt inte har tillräkligt kontroll över och om omständigheter som gör att utbildningen inte rakt av kan användas i ett svensk sammanhang. Dessutom kommer språkkravet till som är en förutsättning att på ett meningsfullt sätt utöva sitt yrke. Men de uppenbara bristerna kan kompletteras på det ena och andra sättet. Och det tar naturligtvis tid. Ibland går det inte fortare och ibland fördröjer myndigheterna denna process i onödan. Och ibland kan det vara ett utmärkt sätt att lära sig svenska när den utländska läkaren kör taxi under en tid. Det har säkert denne läkare förståelse för men inte alltför länge.

Sammanfattningsvis ÄR det en MISSUPPFATTNING att tro att det finns för den svenska arbetsmarknaden FÄRDIGutbildade utländska akademiker som kör taxi. ”Utländsk raketforskare kör SL-buss” är ett synonym för de byråkratiska och strukturella ”ankdammsproblem” som Sverige har att ta hand om adekvat utbildning och kompetens, inget annat. Och om du läser din egen artikel om och om igen måste du nog komma till denna slutsats själv. Jag tycker att den beskriver problematiken väldigt bra och det är nog du som vantolkar dess budskap.

Att vilja göra det till ”PK skröna” talar nog mer om ditt främlingsförakt som blockerar din verklighetsuppfattning vilket klart kommer till uttryck din uppfattning att betrakta den svenska överkvalifikationen som ett större samhällsproblem. Jag kan trösta dig med att du nog inte bidrar till detta problem. Läsförståelse betyder ju att man måste förstå innebörden av det man läser innan man uttalar sig om det. Börja där!

//Singha711

Hej Singha711.

I inlägg nr 360. i denna tråd anknöt författaren till det politiskt korrekta påståendet att utlänska läkare kör taxi.

Jag bemötte detta påstående och hänvisade till en länk till en DN. artikel som motbevisade detta påstående.

Jag avfärdade därför påståendet om att utlänska läkare kör taxi som en osanning, en pk-myt och inget annat.

Som sagt var, ditt språkbruk är en strålande bekräftelse på hur känsligt detta ämne är. När sakargumenten tryter kommer istället personangreppen.

Nervositeten hos pk-iterna sprider sig när korthuset börjar att skaka, och allt fler vågar viska att kejsaren är naken!

MVH.

Luttrad.

Tyvärr ser det ofta ut på det här viset. Själv känner jag en man som i hemlandet jobbade som chefsåklagare och sedan som domare. Han är nu entrévärd på en nattklubb här i staden.

I princip håller jag med, men glöm dock inte att lagar osv är väldigt specifika för olika länder och den typen av kunskap är inte enkelt överförbar mellan länder. Denna person besitter ju en ganska hög spetskunskap som är otroligt användbar i hemlandet, men inte lika så i andra länder.

Det finns en hel del skrivet om de flyktingar som kom från Chile när Pinochet tog makten, de som snabbast fick arbete och integrerades bäst vad de med "vanliga" industriarbeten utan högre utbildning för dem var den enkelt att läsa sig grundläggande Svenska och få arbete.

De som det gick sämst för var de med hög akademiskt utbildning för de var tvugna att förska lära sig avancerad Svenska inom deras arbetsområden och deras utbildning var ofta inte så relevant för Svenska förhållanden som de var i Chile. Detta är extra relevant för "mjuka" ämnen som inom juridik osv, men inte lika mycket inom det tekniska området, dock fortfarande en viktig faktor.

Allt är inte rasism eller illvilja, ibland handlar det om ett samhälles naturliga struktur och organisation.

I princip håller jag med, men glöm dock inte att lagar osv är väldigt specifika för olika länder och den typen av kunskap är inte enkelt överförbar mellan länder. Denna person besitter ju en ganska hög spetskunskap som är otroligt användbar i hemlandet, men inte lika så i andra länder.

Det finns en hel del skrivet om de flyktingar som kom från Chile när Pinochet tog makten, de som snabbast fick arbete och integrerades bäst vad de med "vanliga" industriarbeten utan högre utbildning för dem var den enkelt att läsa sig grundläggande Svenska och få arbete.

De som det gick sämst för var de med hög akademiskt utbildning för de var tvugna att förska lära sig avancerad Svenska inom deras arbetsområden och deras utbildning var ofta inte så relevant för Svenska förhållanden som de var i Chile. Detta är extra relevant för "mjuka" ämnen som inom juridik osv, men inte lika mycket inom det tekniska området, dock fortfarande en viktig faktor.

Allt är inte rasism eller illvilja, ibland handlar det om ett samhälles naturliga struktur och organisation.

Kul att du nämner pinochets Chile Korp. Jag kommer ihåg när jag som ung såg en dokumentär om en kvinna som flytt från chile till sverige efter att ha protesterat mot pinochet. Man såg i TV hur hon kastade brandbomber på polisen och sen tyckte det var konstigt att polisen förföljde henne. Här i sverige förföljer polisen fortkörare men man kan inte söka asyl i andra länder för det... visst är det en märklig värld?

Jag bör peka ut hur begränsningen ser ut?

Om man nu, som sd riksdagsmannen Pezäll, vill begränsa invandringen till 8000 - 10000 personer per år, så är det nog mer än lovligt blåögt att tro att detta inte skulle drabba även andra invandrargrupper än dom som är "lovligt byte" dvs. muslimer och andra för sd misshagliga personer. För jag får väl anta att man pratar om invandring i samma vida begrepp som förut dvs. 100000 nuvarande invandrare per år. Vilka som ingår i den gruppen har jag redan tidigare berättat i den här tråden:

Så vilka skall då drabbas? Inte gärna svenska medborgare (hoppsan, där blev det redan 10500 personer mer än sd vill ta emot), sd har inte heller uttalat sig om att säga upp dom gamla nordiska avtalen (skulle kräva en hel bunt nya lagar förresten) så där blev det 8000 invandrare till. Nya lagar skulle också krävas för att stoppa invandringen från EU, ca. 20500 invandrare där. Sen kommer till ca. 2500 nordamerikaner, men okej, av dom kanske är största delen mexicaner, "african americans" eller annat sd misshagligt pack så vi kanske kan begränsa invandringen lite där. Men hoppsan, det skulle nog kräva lite nya lagar där man gör vissa tillägg om etnisk eller kulturell tillhörighet. Låter sig nog inte göras utan att det tar hus i helvete ute i den stora världen, så nej, den gruppen kan man inte heller begränsa.

Thaidamers invandring vill man åtminstone här inte säga sig vilja begränsa, så återigen får du ursäkta mig, toprunner, vilka invandrare är det du (eller t.ex. Pezäll) då pratar om? Det verkar inte vara den "massinvandringen" på 100000 invandrare per år där alla dessa ovannämnda grupper ingår. Det kanske är den "icke-västliga" invandringen som man syftar till ( ca. 40000 personer där thaidamer i allra högsta grad ingår) med alla dessa krav om begränsning och nu får du ursäkta mig igen, men denna begränsning låter sig inte göras utan väldigt omfattande lagändringar och tillägg om etnisk eller kulturell tillhörighet etc.

Toprunner, det kanske vore enklare för dig, och hela sd, att komma ut ur garderoben och tala ut ur skägget och berätta hederligt vilka ni vill stoppa vid gränsen.

Uppriktigt sagt fattade jag inte var du hämtat dina siffror men efter att ha sett följande klipp:

http://www.youtube.com/watch?v=rFpvt05wkAc&feature=player_embedded

så frågar jag dig om hur du räknar? Som KD eller SD ?

Man blir fan i mig mörkrädd.

Hej Singha711.

I inlägg nr 360. i denna tråd anknöt författaren till det politiskt korrekta påståendet att utlänska läkare kör taxi.

Jag bemötte detta påstående och hänvisade till en länk till en DN. artikel som motbevisade detta påstående.

Jag avfärdade därför påståendet om att utlänska läkare kör taxi som en osanning, en pk-myt och inget annat.

…

Hej Luttrad,

jag förstår mig inte på din envishet och/eller oförmåga att tillgodogöra dig den informationen som ligger i mina och SekLososUncle’s inlägg. Och att acceptera vad som INTE ligger där. Jag får nästan en känsla av ’god dag yxskaft’ när du återigen försöker slå in en öppen dörr.

För tredje och förhoppningsvis sista gången konstaterar jag att det INTE finns utländska läkare eller andra högkvalificerade invandrare som kör taxi och SAMTIDIGT har alla papper klara för att påbörja en anställning i Sverige. Det är inte DÄR problemen ligger och jag helt övertygad att den svenska arbetsmarknaden suger upp alla förmågor där, åtminstone när det gäller bristyrken.

Samma sak i SekLososUncle’s inlägg #360 som du refererar till och som mycket riktigt lägger fingret på en del orimligheter i resursutnyttjandet av högkvalificerad invandrare. Även han konstaterar helt klart att den taxikörande läkaren tillhör det förflutna genom

…Förr var de även specialistläkare, men det verkar sjukvården ha fattat äntligen att ta vara på...

Jag vet inte om du anlag att snabbt hetsa upp dig och därigenom försätta dig i ogenomtänkta situationer som du samtidigt har yttersta svårigheter att backa ur. I alla fall saknar jag kylan hos dig som krävs för att läsa och uppfatta en text i dess helhet. Du verkar fastna på vissa ord som utlöser en oförmåga att läsa vidare och se vad som står där och vad som inte står där. Det tycker jag är synd eftersom du då lätt springer i kniven. Och det har du egentligen inte gjort dig förtjänt av när du i själva verket bara missar några viktiga ord här och där.

Ok, Luttrad, vi kan väl då i fridens namn vara överens att det inte finns några taxikörande läkare (med svensk läkarlegitimation), åtminstone inte längre. Det har både du, DN, SekLososUncle och jag kommit fram till i bästa samförstånd. Om du nu absolut vill köra ett race mot ”pk-iterna” får du söka ett annat ämne, andra motståndare och framförallt börja lära dig att läsa OCH förstå en längre text. Det är nämligen det som ”pk-iterna” är väldigt duktiga på, har jag hört.

…

Nervositeten hos pk-iterna sprider sig när korthuset börjar att skaka, och allt fler vågar viska att kejsaren är naken!

…

Ojdå,Luttrad, nu blir jag riktigt skrämd!

Äsch, du skojar bara…och det väl tur att man INTE är "pk-it" (fastän jag jobbar med IT, hehe)...

//Singha711

Ställde en fråga längre bak i tråden, men fick inget svar, ställer den därför igen.

Sd är inte emot anhörighetsinvandring om mottagaren står för kalaset, tycker jag låter sunt, eller tycker ni det är skattebetalarnas skyldighet att stå för den kostnaden?

I princip håller jag med, men glöm dock inte att lagar osv är väldigt specifika för olika länder och den typen av kunskap är inte enkelt överförbar mellan länder. Denna person besitter ju en ganska hög spetskunskap som är otroligt användbar i hemlandet, men inte lika så i andra länder.

Det finns en hel del skrivet om de flyktingar som kom från Chile när Pinochet tog makten, de som snabbast fick arbete och integrerades bäst vad de med "vanliga" industriarbeten utan högre utbildning för dem var den enkelt att läsa sig grundläggande Svenska och få arbete.

De som det gick sämst för var de med hög akademiskt utbildning för de var tvugna att förska lära sig avancerad Svenska inom deras arbetsområden och deras utbildning var ofta inte så relevant för Svenska förhållanden som de var i Chile. Detta är extra relevant för "mjuka" ämnen som inom juridik osv, men inte lika mycket inom det tekniska området, dock fortfarande en viktig faktor.

Allt är inte rasism eller illvilja, ibland handlar det om ett samhälles naturliga struktur och organisation.

Tänkvärt.

Min dotter har läst juridik på handelshögskolan i Sverige och är affärsjurist idag. Samma där, hur mycket är det värt i ett annat land? Alla andra länder har ju andra lagar så då blir hennes goda utbildning i Sverige kraftigt devalverad i ett annat land.

I detta fallet har det inget med rasism att göra. Det gäller att hålla isär saker och ting. Allt är inte rasism.

Mvh

Kenthamon