Fem Rai åkermark

Hjälp till självhjälp!

Signatur ”Ronoh” har helt rätt i att det ofta är kul att hjälpa till och delfinansiera vissa projekt som ska leda till ökat välstånd för ärliga och arbetsamma släktingar i Thailand. Det har jag själv gjort.

Och vad det gäller den driftige “Isaan-Lover´s” alla spännande projekt

så är det säkert både kul och intressant att få vara spindeln i nätet.

Det är dock en förutsättning att man som sponsor och idéspruta först förankrar sina idéer och att man har förmågan att entusiasmera bidragstagarna till egna insatser. Men detta verkar ju Isaan-Lover klara galant.

Jag har själv goda erfarenheter ifrån att bl.a. stötta min svåger i Thailand. För ett par år sedan hjälpte jag honom att köpa en relativt ny och nätt liten moped/motorcykel för att han skulle kunna ta sig in till ett slakteri utanför Khorat där han ville jobba. Han jobbade då som målare och kravet från mig var att han först skulle spara ihop halva beloppet själv. Om han klarade detta så skulle jag stå för den andra delen. Detta sparkapital gnetade han ihop på drygt ett halvår, och sedan fick han resten (ca 8000 bath) av mig så att moped/motorcykeln kunde inköpas. På slakteriet jobbade han sedan i drygt ett år, men till sist slutade han då han inte ville döda fler höns (dålig karma sa han). Eftersom han är buddhist och en djurvän så tyckte han att det var jobbigt att göra som slakteribossen bestämde. För att arbetet skulle gå snabbare så var han tvungen att hålla fast hönans huvud med ena handen och sedan snabbt snurra runt kroppen ett par varv tills nacken gick av, och sedan med en knyck skulle han slita av huvudet på hönan och kasta det åt sidan. Detta dödande på löpande band var inte så kul att göra hela dagarna i ända, så han återgick därför till sitt gamla måleriarbete och till lite andra diversearbeten.

Nu under sommaren har jag bjudit hit honom till Sverige och han har varit här och jobbat vid mitt sommarställe. Det har bl.a. varit trädgårdsskötsel, dikesgrävning, rengöring av takpannor och mängder med vedklyvning. Han har även hjälpt till med vissa målningsarbeten och även plantering av 20 000 jordgubbsplantor på en större odling i närheten av mitt sommarställe. Trotts återkommande ösregn under planteringen så har det aldrig varit något gnat eller sura miner över att behöva hugga i. Han jobbar stenhårt och målmedveten som en ”Duracell-kanin”, och alla som han har hjälpt i sommar är helnöjda. Naturligtvis har han också fått betalt så att han inte behöver återvända tomhänt till Thailand.

Om nu mottagaren verkligen bjuder till och kämpar lite på egen hand, så känns det helt ok att ekonomiskt hjälpa till lite. Att åka snålskjuts eller parasitera är inget som jag understöder, och det vet också alla som tillhör min sambos släkt. Även min sambo stämmer i bäcken om tiggerihoven tittar fram.

Det finns ett talesätt som går ungefär så här: ”Ge inte en hungrig man en gratismåltid – ge honom istället ett metspö så att han kan fånga sin egen fisk.”

Hjälp till självhjälp med andra ord,

och detta förfaringssätt ger nog i längden mer avkastning än att vräka ut hundratusentals kronor eller bath på diverse mark och lantbruksprojekt som man sedan inte har någon kontroll över.

Hej

Och tack för ett trevlig berättelse som visar på ett bra exempel, där hårt arbetande Thailändare lyfts fram.

Och att samarbete kan vara bra för båda parter "med hjälp till självhjälp" metoden som du kallar det.

Att bara ge bort pengar utan att man har inflytande och kontroll över tror jag inte heller på.

Mvh Isan Lover

Jag tycker trådskaparen redan ger svaret på sin fråga i första inlägget.

Att skuldsätta sig för en investering man inte tror på är knappast någonting man gör i Sverige.

Följaktligen gör man det inte i Thailand heller.

Personligen kan jag tänka mig att ta högre risker med pengar jag har. Men aldrig med lånade pengar.

cut

Inget av detta fanns före Thaksin och min tid i byn, och det har nästan inte kostat mig och frugan någonting.

cut

Med bade Thaksin och Isan Lover pa sin sida kunde de givetvis inte misslyckas .

Skamtar bara, trevligt att lasa om nagon som trivs med sina thailandska in-laws, verkar ju nastan lite ovanligt har. Kanner man sina in-laws ar det nog inte storre risk att bli lurad i Thailand an i Sverige, ingen utlanning jag kanner i Thailand har blivit lurad av sina in-laws. Vanligt sunt affarsfornuft galler dock givetvis alltid, att nagon ska lyckas med en investering inom ett omrade dar den personen har ingen eller ringa erfarenhet ar givetvis minimal. Jag hade inga problem med att lana ut en ganska stor summa till en av frugans kusiner nar han skulle oppna en liten datorshop da jag dels kannt honom i 10 ar och dels han har bade utbildning och arbetslivserfarenhet som ar relevant. Jag skulle daremot inte lanat ut pengarna om han skulle viljat oppna ett guest-house.

Med bade Thaksin och Isan Lover pa sin sida kunde de givetvis inte misslyckas .

Skamtar bara, trevligt att lasa om nagon som trivs med sina thailandska in-laws, verkar ju nastan lite ovanligt har. Kanner man sina in-laws ar det nog inte storre risk att bli lurad i Thailand an i Sverige, ingen utlanning jag kanner i Thailand har blivit lurad av sina in-laws. Vanligt sunt affarsfornuft galler dock givetvis alltid, att nagon ska lyckas med en investering inom ett omrade dar den personen har ingen eller ringa erfarenhet ar givetvis minimal. Jag hade inga problem med att lana ut en ganska stor summa till en av frugans kusiner nar han skulle oppna en liten datorshop da jag dels kannt honom i 10 ar och dels han har bade utbildning och arbetslivserfarenhet som ar relevant. Jag skulle daremot inte lanat ut pengarna om han skulle viljat oppna ett guest-house.

Hej

Thaksin och jag själv ska inte ta åt oss all ära, för det är ju dom själva som har stått för det mesta av arbetet.

Roligt att höra att du också har ställt upp för familjen med "hjälp till självhjälp"

Litar man på någon och tror på iden så tycker jag att man kan köra på.

Men nio gånger av tio säger även jag och frugan nej, alla ideer är definitivt inte bra.

Mvh Isan Lover

Ris med snorkel kanske dumpar kilopriset

Med Thailands minst sagt omdiskuterade subventionspolitik på landets odlade ris tillsammans med den fluktuerande efterfrågan på världsmarknaden så kan snart risbönderna lägga ytterligare en variabel till den många gånger svårbemästrade försörjningsekvationen.

Detta beror nämligen på att vetenskapsmannen Motoyaki Ashikari med sina fiffiga kolleger from Nagoya University i Japan har hittat en speciell ”snorkel-gen” som de nu har applicerat på risplantor för att de inte ska drunkna. (Artikel BBC)

- ”The impact is huge”, säger han när han själv vill beskriva sin upptäckt.

Och varför ska man då forska fram ett ris som har en snorkelmekanism?

- Jo, det beror på att man med dagens vanliga rissorter inte kan plantera under regnperioden, detta eftersom plantorna då dör av syrebrist när de helt hamnar under vatten.

- Med det nya snorkelriset så kommer risbönder från Thailand och andra asiatiska länder att kunna plantera ris även under regnperioden, och de behöver då inte oroa sig för översvämningar på deras åkrar.

Så fort denna nya typ av risplanta hamnar under vattenytan, så börjar det nämligen att snabbt växa ut ihåliga smala rör som sträcker sig upp mot vattenytan för att där kunna hitta syre till växten. Snorkelrören kan växa upp till 25 cm per dag.

På detta vis kanske det går att klämma in ytterligare en skörd av ris per år i de landsdelar som idag hämmas av monsunregn och översvämningar. Och mängder av risplantor kan då räddas varje år som annars hade dött vid översvämningar. Vad det gäller Asien och Afrika så är 40% av deras risodlingar utsatta för översvämningar under regnperioden.

Men vad kommer att hända med kilopriset på ris om nu utbudet kommer att öka?

- Ja, inte kommer väl priset att öka i alla fall – det är min egen slutsats.

Även om det framöver kommer att finnas risplantor med snorkel så är väl prisfaktorn och en ökad konkurrens något som både vithyade potentiella månskensbönder och kärlekskranka lantbruksdrömmare bör ha i åtanke innan de ger sig i kast med att investera ännu mer sparade slantar i Thailands vidsträckta risfältsområden.

- Annars kanske de ris-kerar att drunkna av all ”kärlek”.

Den som vill fördjupa sig i den Thailändska rispolitiken och dess ”ups and downs” kan göra det via länkarna här nedan.

******************************************************

http://www.bangkokpost.com/business/economics/152168/govt-finds-foreigners-buying-farmland

Govt finds foreigners buying farmland

******************************************************

http://www.voanews.com/english/archive/2009-01/2009-01-15-voa21.cfm?CFID=283207123&CFTOKEN=47198421&jsessionid=66301f2d1cf74944a479a7e46192d3624416

Thai Rice Farmers Under Siege

******************************************************

http://www.bangkokpost.com/business/economics/18549/government-urged-to-sell-smaller-lots

Government urged to sell smaller lots

******************************************************

http://www.readbangkokpost.com/business/agriculture/tdri_on_thailands_new_rice_pri.php

Thailand’s new rice price insurance system and the drawbacks of the current system

***************************************************************************

*******************

http://www.bangkokpost.com/business/economics/15099/africa-beckons-for-rice-firms

Thai Rice in africa

”Don’t get me wrong, I do not want to promote rice investment in foreign countries to compete with Thai rice.

My intention is to encourage Thai investors to explore opportunities abroad, notably in potential markets such as Africa,”

said Mr Vichai, also former president of the Thai Rice Exporters Association.

”Thai farmers were trapped in a cycle of poverty for a long time and one reason is most of them have limited farmlands,” he said.

”With approximately 15 million rice farmers and 60 million rai of available land, each has only 4 rai for farming.”

******************************************************************************************

Ha dé bra,

SiamNilsson - lantliga nyheter med “knorr”

Hej siam-nilsson

Tack för informationen.

Om detta ris kommer att visa sig fungera så kommer det att minska hungern i världen och förändra livet för 100 tals miljoner människor.

Då är nog dom pengar som vi utlänningar riskerar att förlora en liten bisak i sammanhanget, och något som jag själv skulle stå ut med att förlora

om så många människor skulle få det bättre.

Och man kan ju alltid välja att odla något annat som är lönsammare.

Mvh Isan lover

Hej

Vi började köpa mark ca:20 km. utanför Udon Thani för ungefär 8 år sedan, då betalade vi 6,000 bath/rai.

Senast vi köpte var 3 år sedan för 16,000, har blivit erbjudna 25,000 bath/rai för den samma.

Detta är lite högre belägen mark, för tillfället odlas sockerör på drygt 30 rai.

En familj får in i snit 100,000 bath/ år på det.

Det känns ganska bra.

WOFFE

Woffe här igen.

Vi har funderat på att dela marken i fem delar, och sedan plantera eukalyptus på en del per år.

Vilket skulle ge större inkomst, för att senare gå över till gummiplantering.

Det är en slags pensionsförsäkring som kan användas redan nu, och göra nytta.

Pensionering i LOS

WOFFE.

Isan-Lover, du beskriver faktiskt rådande marknadskrafter på ett utomordentligt vis utifrån den politiska världsordning som vi lever i. Sedan kan man självklart hysa personliga önskemål om att det förhöll sig annorlunda.

- Jag håller med dig om att den nya ris-sorten skulle kunna mätta ytterligare miljontals människor om man ”rättvist fördelade käket” och började odla upp mark i träda och om de tåligare plantorna började användas istället.

Men, ja det finns ett stort ”men” i detta sammanhang.

Det är med största säkerhet ytters få av Thailands ca 15 miljoner risbönder som har flexibiliteten att bara byta till andra grödor eller med en axelryckning kan finna sig i att få ett lägre kilopris på odlat ris. Storbönder eller thaifamiljer med sponsorer kan säkert lättare lägga om till andra grödor, men alla kämpande småbönder med skulder har det nog svårare att göra så eftersom de saknar både kapital och lämplig kunskap om andra grödor.

Det kan säkert låta negativt och lite syniskt av mig, men summan av kardemumman blir nog i slutändan ett nollsummespel där kilopriset antingen sjunker pga ett ökat utbud, eller också stabiliseras kilopriset då andra och bättre betalda grödor börjar odlas där det tidigare odlades ris. Redan idag råder dock vattenbrist på många håll i Thailand, och dess vattenreservoarer är hårt ansatta pga att allt fler bönder under de senaste åren har försökt klämma in en tredje ris-skörd, vilket då har tärt på vattenresurserna. Så det blir nog svårt att öka mängden uppodlad areal för risproduktion Thailand.

På 80-90 talet var det på modet i Thailand att odla kaffe eftersom världsmarknadspriset då var högt. Sedan blev det överproduktion med fallande kilopris som följd och det gick knappt runt för de som hade satsat på kaffeodlingar.

Möjligen blir det finansiellt lite säkraren att vara risbonde i översvämningsdrabbade områden med den nya vattentåliga rissorten, men kvar står dock den hungrande individen i svältdrabbade länder som fortfarande inte får tag på något ris att äta. Och inte har den fattige råd att köpa de nya och dyrare grödorna som de mer flexibla bönderna har gått över till att odla. Redan idag finns det ju ett jättelikt matöverskott i våra I-länder, men inte hjälper det den som är drabbad av hungersnöd i u-länder. Han går ju fortfarande hungrig samtidigt som vi dagligen kastar bort mängder av mat.

Idag exporterar Thailand mängder av ris till länderna i Afrika, men hur blir det med det i framtiden?

När kineserna nu odlar upp allt större arealer i Afrika för att odla thai-ris så lär Afrika om 10 år vara självförsörjande på ris, och med kinesernas hjälp kommer förmodligen Thailands ställning som världens största exportör av ris att vara hotad.

http://www.bangkokpost.com/business/economics/15099/africa-beckons-for-rice-firms

- Sedan är det ju faktiskt både olagligt och politiskt mycket känsligt att som utlänning syssla med jordbruk i Thailand. Det är ju till och med förbjudet att arbeta som frisör om man är utlänning i Thailand. Så med detta i bakhuvudet så vill jag bara säga att det inte är ”en baggis” att bli en framgångsrik risbonde i Thailand. Men andra grödor som exempelvis gummiträd eller sockerrör för etanolproduktion kan nog fungera under de närmsta kommande åren.

Fy fanken vad negativt allt det här lät

Lycka till nu alla hugande risbönder,

själv försöker jag få ordning på grönsakslandet vid sommarstugan, och det är nog så svårt och jobbigt att klara av.

Hej igen

Roligt att höra att fler är igång och odlar i Thailand.

Eucalyptus är det som vi har satsat mest på och vi har också planerat in skördarna så att vi ska skörda en markbit vart femte år.

Och jag köper gärna mer mark till rätt pris, hitills har det legat på mellan 7 500 baht och 15 000 baht per rai beroende på läget.

Det mesta av risodlingen sköter familjen på egen mark, vi har bara ca 5 rai på vår mark där det var för fuktigt för eucalyptusen.

Träden dog under regnperioden där så vi gav upp och planterar ris där, och riset blir bättre där än på någon av familjens andra fält.

Siam-nilsson har ju helt rätt i att man som utlänning inte får arbeta, men jag har ännu aldrig träffat på eller ens hört talas om någon utlänning

som har fått problem på landsbygden för att dom deltar i släktens dagliga arbete.

Jag tror inte ens att korrumperade poliser är avundsjuka på att en utlänning svettas under hårt kroppsarbete på ett fält eller i skogen.

Det finns ju utlänningar som har levt stora delar av sitt liv som småskaliga jordbrukare i t.ex Isaan utan att bli drabbade på något sätt.

Jag tror att chansen arr råka illa ut om man arbetar i Thailand är mycket större inom turisnäringen.

Mvh Isan Lover

Siam-nilsson har ju helt rätt i att man som utlänning inte får arbeta, men jag har ännu aldrig träffat på eller ens hört talas om någon utlänning

som har fått problem på landsbygden för att dom deltar i släktens dagliga arbete.

Jag tror inte ens att korrumperade poliser är avundsjuka på att en utlänning svettas under hårt kroppsarbete på ett fält eller i skogen.

Det finns ju utlänningar som har levt stora delar av sitt liv som småskaliga jordbrukare i t.ex Isaan utan att bli drabbade på något sätt.

Jag tror att chansen arr råka illa ut om man arbetar i Thailand är mycket större inom turisnäringen.

Mvh Isan Lover

Hej igen Isaan-Lover,

Att man inte får arbeta utan arbetstillstånd det stämmer.

Men det var snarare bruket och ägandet av marken som eventuellt kan komma under granskning.

Det vill säga: Kan din fru bevisa att hon har köpt marken för egna pengar?

Jag tycker mig se att den nuvarande regeringen letar efter sk "scape goats" bland utlänningar

i Thailand så att missförhållanden som arbetslöshet och annat kan skyllas på dem.

Se artikel i Bangkok Post:

Govt finds foreigners buying farmland

Writer: BangkokPost.com

Published: 19/08/2009 at 04:02 PM The government has uncovered evidence suggesting foreigners could have obtained illegal ownership of about 10,000 rai of farmland in the central region and employed farmers to grow crops there, Deputy Commerce Minister Alongkorn Ponlaboot said on Wednesday.

The Foreign Business Act prohibits foreigners or foreign firms from buying or renting land to grow crops or raise livestock, but they can form joint ventures in which Thai partners have 51 per cent of the equity.

Officials from the Department of Business Development and the Department of Special Investigations investigated agriculural areas in the central provinces, and found that foreign investors could have breached the law, Mr Alongkorn said.

The Foreign Business Act provides for a maximum three years in prison and/or a fine of one million baht for violations.

He said the investigators were still determining whether the foreigners were using nominees to invest in agriculture. The finding should be available next week.

"The government is not trying to obstruct foreigners from doing business in Thailand, but their businesses must be legitimate," he said.

Antagligen är de ute för att statuera exempel, så att "utlänningarna" blir rädda och håller sig borta från åkerlapparna.

"The government is not trying to obstruct foreigners from doing business in Thailand, but their businesses must be legitimate," he said.

Det var det mest skrattretande jag läst idag... Den xenofobiska lagstiftningen är obstruktion så det räcker och blir över.

Herr Chang har talat.

Hej igen Isaan-Lover,

Att man inte får arbeta utan arbetstillstånd det stämmer.

Men det var snarare bruket och ägandet av marken som eventuellt kan komma under granskning.

Det vill säga: Kan din fru bevisa att hon har köpt marken för egna pengar?

Jag tycker mig se att den nuvarande regeringen letar efter sk "scape goats" bland utlänningar

i Thailand så att missförhållanden som arbetslöshet och annat kan skyllas på dem.

Se artikel i Bangkok Post:

Govt finds foreigners buying farmland

Writer: BangkokPost.com

Published: 19/08/2009 at 04:02 PM The government has uncovered evidence suggesting foreigners could have obtained illegal ownership of about 10,000 rai of farmland in the central region and employed farmers to grow crops there, Deputy Commerce Minister Alongkorn Ponlaboot said on Wednesday.

The Foreign Business Act prohibits foreigners or foreign firms from buying or renting land to grow crops or raise livestock, but they can form joint ventures in which Thai partners have 51 per cent of the equity.

Officials from the Department of Business Development and the Department of Special Investigations investigated agriculural areas in the central provinces, and found that foreign investors could have breached the law, Mr Alongkorn said.

The Foreign Business Act provides for a maximum three years in prison and/or a fine of one million baht for violations.

He said the investigators were still determining whether the foreigners were using nominees to invest in agriculture. The finding should be available next week.

"The government is not trying to obstruct foreigners from doing business in Thailand, but their businesses must be legitimate," he said.

Antagligen är de ute för att statuera exempel, så att "utlänningarna" blir rädda och håller sig borta från åkerlapparna.

Jag har läst något liknande och har ett svagt minne av att det handlade om

kambodjaner eller laoiter som i stor skala köper upp mark i Thailand för odling.

Kan det vara så, SN, du som har länken till artiklen?

I det som citeras här står det att de anställer farmers för att "gro" de inköpta åkrarna

och det låter ju inte riktigt som den situation IL beskriver.

mvh GD

Hej!

Under de drygt 20år jag varit med lilla frun har jag haft som princip att hålla mig borta från mark och husköp i Thai. För 5år sedan har jag/vi dock gjort avsteg från detta. Vi köpte då ett antal rai delvis med mangoträd. Vad som fick oss att ändra oss var priset 8000b/rai i närhet av en stor väg samt att vår dotter får ärva. Det har gett lite avkastning till släkten som bor där nere. De får använd avkastningen som de vill utom att spela upp. En del ska också gå till att plantera på den del av marken som är oplanterad. I år blev det dock inte lika mycket avkastning pga det dåliga priset på frukt. Vi tycker det fungerar bra. Så länge vi inte bor där är vi beroende av att folk tar hand om träden. De vet om att de ska förvalta det så bra som möjligt tills den dag vi flyttar ner och tar mera del i jobbet.

Tidigare erfarenheter av att "hjälpa familjen" har dock inte slagit väl ut. Första förlusten var en restaurang som syrran skulle ta hand om. 25000kr byggde vi upp verksamheten för. Efter ett år ungefär kom de på att det var mindre arbetsamt att ta förtjänsten från att sälja inventarierna. Byggnaden hade vi sedan nytta av som altan (sol, regnskydd) samt garage. Detta var frugans projekt (hon tycker om matlagning) och tyckte att det även skulle passa syrran, som inte var lika intresserad.

Nästa projekt kom några år senare när brorsan skulle livnära sig på kor. Det blev igen bra affär. Han är fortfarande skyldig oss hälften av pengarna (25') och ovän med frugan. Själv har skrivit av skulden, men frugan är inte inne på samma linje så jag ligger lågt. Det är inte alltid det fungerar med självhjälp. Men de lär sig förhoppningsvis något, det har jag gjort hela tiden. Det viktiga är att inte gå in med mera pengar än du kan förlora. För oss har det till slut blivit bra.

Janne

Hej

Det stämmer att regeringen vill agera mot utlänningar som bedriver storskaliga jordbruk i bolags form, främst ifrån andra asiatiska länder.

Detta är nog skrivbordsfolk som bara satsar pengar utan att ha någon tanke på att deltaga i arbetet själva.

Men att dom skulle jaga dom små markägare som arbetar tillsammans med sin släkt, och där frugan står som ägare har jag inte hört något om.

Men att frugan ska ha egna pengar att köpa för är helt riktigt, och dom kraven uppfyller hon lätt, med fast inkomst och en skaplig peng på kontot.

Mvh Isan Lover