Expressen i Thailand

1 timme sedan, skrev Fritz:

Finns det nån internationell "regel" som följs när man räknar ut hur många som lever under fattigdomsgränsen i ett land?

Jag tror mig ha läst att Thailand själva sänkte den gränsen för ett antal år sen när man upptäckte att man låg dåligt till, men mitt minne är inte vad det borde vara.

 

Fritz..

 

Det brukar räknas internationellt i antal dollar/dag:

"

Absolut fattigdom

Världsbanken räknar människor som extremt fattiga om de har en inkomst under 1,90 US dollar om dagen per person, måttet tar hänsyn till prisnivån i varje land. Med Världsbankens mått är fattigdomsgränsen satt till en nivå som behövs för att kunna överleva. Totalt i världen lever en miljard människor i extrem fattigdom. I Afrika söder om Sahara lever varannan människa under fattigdomsgränsen. I södra Asien lever 36 procent av befolkningen i extrem fattigdom, vilket är en halv miljard människor."

10 timmar sedan, skrev Atom:

Ser inget kontroversiellt i artikeln. Det var givetvis en kort text som bara skrapade lite på ytan men det återgivna är nog huvudsakligen korrekt.

 

Att den rikaste procenten äger så stor del av Thailands rikedomar är givetvis sjukt och i längden ohållbart. En intressantare siffra brukar vara hur mycket rikare de översta 10% är relativt de sista 10% men jag har för mig att Thailand hamnar nästan lika illa där.

 

Att så stor del av satsningarna görs i Bangkok är givetvis också fel men nog inte så ovanligt i länder liknande Thailand. En del skulle nog också påstå att siffrorna är något missvisande då utgifter för skola och sjukhus delats på hur många som är skrivna på respektive ställe medans det i själva verket bor många fler i Bangkok (och färre i byarna) men, i vilket fall, skillnaden är för stor.

 

IL vill givetvis gärna än en gång lyfta Thaksins Erlandiska välgärningar men faktum är att den rikaste procentens andel av Thailands rikedomar aldrig växt så snabbt som under hans tid vid makten så den socialismen gick det inget vidare med.

 

Nu väntar jag på flyget tillbaka till socialismens mecka, Kina, och de är dessvärre ett av få länder i världen som kan konkurrera med Thailand angående ojämlikhet; outgrundliga äro Herrens vägar.......

Hej

Det jag har upplevt är att i princip ingenting hände på den Thailändska landsbygden ifrån 1985 tilll dess att TRT bildades och kom till makten 15 år senare, jag började ju resa till Thailand först 1985, men efter vad jag hört så hände inte mycket där på 60-70 talet heller, utvecklingen stod i princip helt still.

Man bodde i sina hus på pålar, lagade maten över öppen eld, hade vattnet i lerkrukor, saknade oftast el, inga telefoner, dammiga grusvägar, ingen tillgång till  sjukvård, undernäring (FN bedrev projekt mot unddrnäring in på 90-talet), spetälska var ganska vanlig, nästan inga bilar, bufflar istället för traktorer, mycket fler cyklar än moppar, många analfabeter o.s.v.

Kommer ihåg när jag skulle följa med min blivande fru hem första gången, då skämdes hon, hon trodde inte ens att jag skulle kunna sova över där, allt var dammigt eftersom vägarna bestod av rött grus, skräpigt och smutsigt, dåliga hus som man kunde trampa igenom golvet på om man inte klev på rätt ställe, inget rent vatten utan man drack regnvatten, alla sov på golvet, vi tvättade oss i dammar och floder, närmaste telefon var någon mil bort, dom få "affärer" som fanns i byn hade mindre varor än dom flesta familjer har nu, det fanns inga nudelrestauranger heller, bara några bilar i hela byn o.s.v.

Varken jag eller frugan trodde heller på någon förändring när det nya partiet bildades, alla partier var ju fram till dess lika, man brydde sig inte om dom fattiga på landsbygden alls, frugan trodde att det skulle bli samma sak med TRT trots deras intresse för väljarna i norr och nordost, men tänk så fel vi hade, efter valet gick allt fort, det tog bara 5-6 år innan allt var förändrat, folk fick gå till läkare, vägar asfalterades alternativt belades med betong, el drogs fram nästan överallt, mobilnätet kom och byggdes ut fort, antalet bilar, traktorer och mc ökade, bylån och risstöd gjorde att ekonomin förbättrades radikalt.

Önskar att många fler medlemmar hade fått ta del av denna utveckling och ha fått se hur det såg ut innan, man märker i diskussionerna att många tror att det har sett ungefär likadant ut hela tiden men så är det inte alls.

Mvh isan lover

20 minuter sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Det jag har upplevt är att i princip ingenting hände på den Thailändska landsbygden ifrån 1985 tilll dess att TRT bildades och kom till makten 15 år senare, jag började ju resa till Thailand först 1985, men efter vad jag hört så hände inte mycket där på 60-70 talet heller, utvecklingen stod i princip helt still.

 

Man bodde i sina hus på pålar, lagade maten över öppen eld, hade vattnet i lerkrukor, saknade oftast el, inga telefoner, dammiga grusvägar, ingen tillgång till  sjukvård, undernäring (FN bedrev projekt mot unddrnäring in på 90-talet), spetälska var ganska vanlig, nästan inga bilar, bufflar istället för traktorer, mycket fler cyklar än moppar, många analfabeter o.s.v.

 

Kommer ihåg när jag skulle följa med min blivande fru hem första gången, då skämdes hon, hon trodde inte ens att jag skulle kunna sova över där, allt var dammigt eftersom vägarna bestod av rött grus, skräpigt och smutsigt, dåliga hus som man kunde trampa igenom golvet på om man inte klev på rätt ställe, inget rent vatten utan man drack regnvatten, alla sov på golvet, vi tvättade oss i dammar och floder, närmaste telefon var någon mil bort, dom få "affärer" som fanns i byn hade mindre varor än dom flesta familjer har nu, det fanns inga nudelrestauranger heller, bara några bilar i hela byn o.s.v.

 

Varken jag eller frugan trodde heller på någon förändring när det nya partiet bildades, alla partier var ju fram till dess lika, man brydde sig inte om dom fattiga på landsbygden alls, frugan trodde att det skulle bli samma sak med TRT trots deras intresse för väljarna i norr och nordost, men tänk så fel vi hade, efter valet gick allt fort, det tog bara 5-6 år innan allt var förändrat, folk fick gå till läkare, vägar asfalterades alternativt belades med betong, el drogs fram nästan överallt, mobilnätet kom och byggdes ut fort, antalet bilar, traktorer och mc ökade, bylån och risstöd gjorde att ekonomin förbättrades radikalt.

 

Önskar att många fler medlemmar hade fått ta del av denna utveckling och ha fått se hur det såg ut innan, man märker i diskussionerna att många tror att det har sett ungefär likadant ut hela tiden men så är det inte alls.

Mvh isan lover

Det händer faktiskt rätt mycket på landsbygden i alla fall i nordvästra Thailand rund Chiang Mai, Chiang Rai.

Det byggs mycket, Företag flyttar in, det köps nya maskiner och bilar, infrastruktur förbättras, folk har mera pengar att röra sig med.

Fler och fler går ut med familjen att roa sig på kvällarna. Fler barn försätter utbildning, Universitet och högskolor växer.

Under 20 år har det hänt väldig mycket.

2 timmar sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Det jag har upplevt är att i princip ingenting hände på den Thailändska landsbygden ifrån 1985 tilll dess att TRT bildades och kom till makten 15 år senare, jag började ju resa till Thailand först 1985, men efter vad jag hört så hände inte mycket där på 60-70 talet heller, utvecklingen stod i princip helt still.

 

Man bodde i sina hus på pålar, lagade maten över öppen eld, hade vattnet i lerkrukor, saknade oftast el, inga telefoner, dammiga grusvägar, ingen tillgång till  sjukvård, undernäring (FN bedrev projekt mot unddrnäring in på 90-talet), spetälska var ganska vanlig, nästan inga bilar, bufflar istället för traktorer, mycket fler cyklar än moppar, många analfabeter o.s.v.

 

Kommer ihåg när jag skulle följa med min blivande fru hem första gången, då skämdes hon, hon trodde inte ens att jag skulle kunna sova över där, allt var dammigt eftersom vägarna bestod av rött grus, skräpigt och smutsigt, dåliga hus som man kunde trampa igenom golvet på om man inte klev på rätt ställe, inget rent vatten utan man drack regnvatten, alla sov på golvet, vi tvättade oss i dammar och floder, närmaste telefon var någon mil bort, dom få "affärer" som fanns i byn hade mindre varor än dom flesta familjer har nu, det fanns inga nudelrestauranger heller, bara några bilar i hela byn o.s.v.

 

Varken jag eller frugan trodde heller på någon förändring när det nya partiet bildades, alla partier var ju fram till dess lika, man brydde sig inte om dom fattiga på landsbygden alls, frugan trodde att det skulle bli samma sak med TRT trots deras intresse för väljarna i norr och nordost, men tänk så fel vi hade, efter valet gick allt fort, det tog bara 5-6 år innan allt var förändrat, folk fick gå till läkare, vägar asfalterades alternativt belades med betong, el drogs fram nästan överallt, mobilnätet kom och byggdes ut fort, antalet bilar, traktorer och mc ökade, bylån och risstöd gjorde att ekonomin förbättrades radikalt.

 

Önskar att många fler medlemmar hade fått ta del av denna utveckling och ha fått se hur det såg ut innan, man märker i diskussionerna att många tror att det har sett ungefär likadant ut hela tiden men så är det inte alls.

Mvh isan lover

Så du menar att det såg ut så där fram till år 2000? Det kan jag definitivt inte hålla med om.

1 timme sedan, skrev JJC:

Det händer faktiskt rätt mycket på landsbygden i alla fall i nordvästra Thailand rund Chiang Mai, Chiang Rai.

Det byggs mycket, Företag flyttar in, det köps nya maskiner och bilar, infrastruktur förbättras, folk har mera pengar att röra sig med.

Fler och fler går ut med familjen att roa sig på kvällarna. Fler barn försätter utbildning, Universitet och högskolor växer.

Under 20 år har det hänt väldig mycket.

Exakt så i södra delarna av Isaan också, i Nakhon Ratchasima province byggs det som aldrig förr, vägarna byggs ut och renoveras, fina restauranger blommar upp "överallt".

Vägar som inte leder någonvart utan bilar är slöseri enligt mig.

9 timmar sedan, skrev möljis:

Så du menar att det såg ut så där fram till år 2000? Det kan jag definitivt inte hålla med om.

Hej

Så såg det faktiskt ut i vår del av Thailand men det var ju i.o.f.s ett av dom fattigaste och minst utvecklade delarna av landet, så långt bort ifrån Bangkok man kunde komma utan att hamna i Laos, här hade tiden stått i princip stilla, tror inte att speciellt mycket hade ändrats dom föregående 20-30 åren heller, kände igen mycket ifrån min tid i Petchabun provins på 80-talet och landsbygden där.

Den stora förvandlingen kom först efter det att TRT bildades och kom till makten, det gick dessutom väldigt fort, detta tror jag är anledningen till deras popularitet oavsett vad som sägs och skrivs om partiet och dess grundare.

Mvh isan lover

9 timmar sedan, skrev möljis:

Så du menar att det såg ut så där fram till år 2000? Det kan jag definitivt inte hålla med om.

Hej

Besökte du vår by och närområdet då?

Vi borde ha träffat varandra.

Mvh isan lover

11 timmar sedan, skrev JJC:

Det händer faktiskt rätt mycket på landsbygden i alla fall i nordvästra Thailand rund Chiang Mai, Chiang Rai.

Det byggs mycket, Företag flyttar in, det köps nya maskiner och bilar, infrastruktur förbättras, folk har mera pengar att röra sig med.

Fler och fler går ut med familjen att roa sig på kvällarna. Fler barn försätter utbildning, Universitet och högskolor växer.

Under 20 år har det hänt väldig mycket.

Hej

Att det har hänt och händer mycket nu är vi överens om, det jag skrev var att nästan inget hände före TRT bildades hos oss, men då hände väldigt mycket och fort gick det, denna utveckling pågår till viss del ännu även om den till viss del har avstannat något.

Mvh isan lover

12 timmar sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Det jag har upplevt är att i princip ingenting hände på den Thailändska landsbygden ifrån 1985 tilll dess att TRT bildades och kom till makten 15 år senare, jag började ju resa till Thailand först 1985, men efter vad jag hört så hände inte mycket där på 60-70 talet heller, utvecklingen stod i princip helt still.

 

Man bodde i sina hus på pålar, lagade maten över öppen eld, hade vattnet i lerkrukor, saknade oftast el, inga telefoner, dammiga grusvägar, ingen tillgång till  sjukvård, undernäring (FN bedrev projekt mot unddrnäring in på 90-talet), spetälska var ganska vanlig, nästan inga bilar, bufflar istället för traktorer, mycket fler cyklar än moppar, många analfabeter o.s.v.

 

Kommer ihåg när jag skulle följa med min blivande fru hem första gången, då skämdes hon, hon trodde inte ens att jag skulle kunna sova över där, allt var dammigt eftersom vägarna bestod av rött grus, skräpigt och smutsigt, dåliga hus som man kunde trampa igenom golvet på om man inte klev på rätt ställe, inget rent vatten utan man drack regnvatten, alla sov på golvet, vi tvättade oss i dammar och floder, närmaste telefon var någon mil bort, dom få "affärer" som fanns i byn hade mindre varor än dom flesta familjer har nu, det fanns inga nudelrestauranger heller, bara några bilar i hela byn o.s.v.

 

Varken jag eller frugan trodde heller på någon förändring när det nya partiet bildades, alla partier var ju fram till dess lika, man brydde sig inte om dom fattiga på landsbygden alls, frugan trodde att det skulle bli samma sak med TRT trots deras intresse för väljarna i norr och nordost, men tänk så fel vi hade, efter valet gick allt fort, det tog bara 5-6 år innan allt var förändrat, folk fick gå till läkare, vägar asfalterades alternativt belades med betong, el drogs fram nästan överallt, mobilnätet kom och byggdes ut fort, antalet bilar, traktorer och mc ökade, bylån och risstöd gjorde att ekonomin förbättrades radikalt.

 

Önskar att många fler medlemmar hade fått ta del av denna utveckling och ha fått se hur det såg ut innan, man märker i diskussionerna att många tror att det har sett ungefär likadant ut hela tiden men så är det inte alls.

Mvh isan lover

Halleluja.

Har jag inte läst det förut?

13 minuter sedan, skrev Wanchai:

 

Halleluja.

 

Har jag inte läst det förut?

Hej

Det borde du ha gjort om du är intresserad av Thailand och Isaan, denna för området sensationellt kraftiga utveckling och ekonomiska tillväxt är ju något som har uppmärksammats stort både inom och utom Thsiland, dessutom styrkts detta av Thailändsk statlig statistik, det är bara att gratulera dom eftersatta områden som fick igen lite av det dom långe hade förtjänat.

Mvh isan lover

Precis nyss, skrev Isan Lover:

Hej

Det borde du ha gjort om du är intresserad av Thailand och Isaan, denna för området sensationellt kraftiga utveckling och ekonomiska tillväxt är ju något som har uppmärksammats stort både inom och utom Thsiland, dessutom styrkts detta av Thailändsk statlig statistik, det är bara att gratulera dom eftersatta områden som fick igen lite av det dom långe hade förtjänat.

Mvh isan lover

Att Thaksin gjorde nåt bra i fattiga områden är bra men det är väl också den allmänna goda ekonomiska utvecklingen som spelat roll att det fanns pengar. Den tekniska utvecklingen med mobiler och internet innebär ju att den ska spridas till så många som möjligt för att kunna tjäna pengar också, alltså inte enbart Thaksin som du antagligen vill framhålla.

Precis nyss, skrev Wanchai:

 

Att Thaksin gjorde nåt bra i fattiga områden är bra men det är väl också den allmänna goda ekonomiska utvecklingen som spelat roll att det fanns pengar. Den tekniska utvecklingen med mobiler och internet innebär ju att den ska spridas till så många som möjligt för att kunna tjäna pengar också, alltså inte enbart Thaksin som du antagligen vill framhålla.

Hej

Det är naturligtvis en rad olika saker som påverkade den goda ekonomiska tillväxten och utvecklingen i området, som konjunktur o.s.v, men det har varit bra konjunkturer tidigare genom årtiondena också utan att det har påverkat dom mest eftersatta och minst utvecklade områdena i landet, så man måste nog inse att det även ligger en medveten satsning och politiska beslut bakom framgångssagan.

Mvh isan lover

14 timmar sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Det jag har upplevt är att i princip ingenting hände på den Thailändska landsbygden ifrån 1985 tilll dess att TRT bildades och kom till makten 15 år senare, jag började ju resa till Thailand först 1985, men efter vad jag hört så hände inte mycket där på 60-70 talet heller, utvecklingen stod i princip helt still.

 

Man bodde i sina hus på pålar, lagade maten över öppen eld, hade vattnet i lerkrukor, saknade oftast el, inga telefoner, dammiga grusvägar, ingen tillgång till  sjukvård, undernäring (FN bedrev projekt mot unddrnäring in på 90-talet), spetälska var ganska vanlig, nästan inga bilar, bufflar istället för traktorer, mycket fler cyklar än moppar, många analfabeter o.s.v.

 

Kommer ihåg när jag skulle följa med min blivande fru hem första gången, då skämdes hon, hon trodde inte ens att jag skulle kunna sova över där, allt var dammigt eftersom vägarna bestod av rött grus, skräpigt och smutsigt, dåliga hus som man kunde trampa igenom golvet på om man inte klev på rätt ställe, inget rent vatten utan man drack regnvatten, alla sov på golvet, vi tvättade oss i dammar och floder, närmaste telefon var någon mil bort, dom få "affärer" som fanns i byn hade mindre varor än dom flesta familjer har nu, det fanns inga nudelrestauranger heller, bara några bilar i hela byn o.s.v.

 

Varken jag eller frugan trodde heller på någon förändring när det nya partiet bildades, alla partier var ju fram till dess lika, man brydde sig inte om dom fattiga på landsbygden alls, frugan trodde att det skulle bli samma sak med TRT trots deras intresse för väljarna i norr och nordost, men tänk så fel vi hade, efter valet gick allt fort, det tog bara 5-6 år innan allt var förändrat, folk fick gå till läkare, vägar asfalterades alternativt belades med betong, el drogs fram nästan överallt, mobilnätet kom och byggdes ut fort, antalet bilar, traktorer och mc ökade, bylån och risstöd gjorde att ekonomin förbättrades radikalt.

 

Önskar att många fler medlemmar hade fått ta del av denna utveckling och ha fått se hur det såg ut innan, man märker i diskussionerna att många tror att det har sett ungefär likadant ut hela tiden men så är det inte alls.

Mvh isan lover

Tittar just nu om en som bor i i by i Storuman. Han har ingen el att ansluta sig till svenska elnätet skulle kosta mer än 100 000 kr. De har själva byggt ett eget mikrokraftverk. I Vilhelmina fanns det byar i fjällvärlden som för ett antal år sedan, ja kanske fortfarande inte har el. Ska vi skylla på Socialdemokraterna här i Sverige eller vem ska vi skylla på för att utvecklingen inte nått alla delar av landet fortfarande????

Menar du på fullt allvar att alla delar av ett land ska utvecklas likvärdigt och samtidigt? I så fall har Sverige totalt misslyckats som inte har el ut till alla byar. Ska alla byar också ha tunnelbana så är det fruktansvärt fel.

1985 besökte jag Thailand första gången. Då var det farligt att resa i många delar av landet. Vägpirater härjade i söder och kommunisterna hade drivits tillbaka i norr, de sista väpnade kommunisterna gav upp 1989. 

1986 åkte jag runt i dessa områden i söder och i norr. Det var ju inte så väl utvecklat som man förstår. 1987 besökte jag första gången de områden runt Phitsanulok där jag fortfarande huserar idag. Det fanns ström i de flesta byarna runt omkring. Det fanns en telefon i byn, ganska stor by runt 1000 pers utanför stan men vid en av de större vägarna i regionen. Husen stod på pålar, kommunalt vatten fanns framdraget men de flesta hade ståtoa i ett skjul utanför huset. Det fanns nog mera bufflar än bilar här också. En av grannarna hade bil, han körde songteall. Det fanns någon pickup i byn och annars var det nog officiella fordon hos diverse instutitioner man såg. 

Fram till 1990 hände inte så mycket, men därefter hände otroligt mycket. Mellan 90 och 95 hände så fruktansvärt mycket att man nästan inte kände igen sig mellan besöken. Åkte man ut från den stora vägen, mer ut i byarna som ligger mera vid sidan om såg man inte att det hänt så mycket. Fortfarande för några år sedan, har vi varit ut till byar i närheten som inte har vare sig asfalterade vägar eller telefon. Internet har de numera via mobilen. 

Att ett land ska ha resurser att utvekla alla delar lika mycket och samtidigt är nog en utopi som bara händer i utopia. Självklart så gäller att ju centralare man bor dess tidigare får man ta del av utvecklingen. Likheter finns i Sverige och Thailand. I Sverige ser man dessutom att i vissa delar av landet går utvecklingen bakåt i takt med att folk flyttar i från landsbygden och in till storstaden.  

5 timmar sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Besökte du vår by och närområdet då?

Vi borde ha träffat varandra.

Mvh isan lover

Nej, jag besökte inte din by, men du skriver thailändska landsbygden, och det stod inte

still fram till år 2000 pålandsbygden. Bara i din by, kanske, men alla andra delar av Isaan jag var i, och

där vi byggde hus, pågick utvecklingen för fullt innan år 2000.

Det är märkligt att det är bara i din by, och i ditt närområde, som tiden stod stilla