Expressen i Thailand

Tekkor
14 maj 2017#16

Nu har några på expressen varit på solsemester i Thailand igen, som vanligt skriver de en skopa skit om landet de just besökt och festat loss i.. Sorgligt.

Vill inte ens länka till det så de får mer reklampengar.

Mats Larsson skrev skiten och Thomas Engstrom fotade...

Ett litet citat "I Bangkok city finns exklusiva affärer stora företag och lyx. I slumen tvingas barn arbeta och kvinnors sälja sex."

 

Va f#n åker de dit på semester om de nu hatar Thailand? Som tur läser man sällan den tidningen förutom rubriker och med reklamfiltret på.

spooncreek
Långpendlare
14 maj 2017#17

Klart intressant och bra artikel idag, rekommenderas verkligen att läsa. Intervjuer med personer med olika bakgrund och från olika samhällsklasser. Inga uppenbara felaktigheter och långt ifrån någon svartmålning, tvärtom intressanta människoöden att läsa om.

 

http://www.expressen.se/nyheter/har-ar-den-thailandska-verkligheten--bortom-paradisstranderna/

 

Faktan som ligger till bas för artikeln är det nog heller inga större fel på. Ur ett perspektiv har fattigdomsbekämpningen gått bra, "bara" 7,2 % som lever i fattigdom nu jämfört med 67 % år 1986. 

Samtidigt är fördelningen av rikedom skev, den rikaste procenten äger 58 % av landets förmögenhet, tredje mest ojämlikt i världen.

 

Lite ny info om "Boss" också och ihjälkörningen av polisofficeren. Uppenbarligen satt den snuskigt rika red bull-familjen och prutade på ersättningen till den dödade polisens familj. Från 2,2 miljoner till 800 000 (i svenska kronor). Fy fan. 

 

thailandsfakta.thumb.jpg.e1d6944800a3a4f13e3a6c0f73349417.jpg

 

gäst
14 maj 2017#18
5 minuter sedan, skrev spooncreek:

Klart intressant och bra artikel idag, rekommenderas verkligen att läsa. Intervjuer med personer med olika bakgrund och från olika samhällklasser. Inga uppenbara felaktigheter och långt ifrån någon svartmålning, tvärtom intressanta människoöden att läsa om.

 

http://www.expressen.se/nyheter/har-ar-den-thailandska-verkligheten--bortom-paradisstranderna/

 

Faktan som ligger till bas för artikeln är det nog heller inga större fel på. Ur ett perspektiv har fattigdomsbekämpningen gått bra, "bara" 7,2 % som lever i fattigdom nu jämfört med 67 % år 1986. 

Samtidigt är fördelningen av rikedom skev, den rikaste procenten äger 58 % av landets förmögenhet, tredje mest ojämlikt i världen.

 

Lite ny info om "Boss" också och ihjälkörningen av polisofficeren. Uppenbarligen satt den snuskigt rika red bull-familjen och prutade på ersättningen till den dödade polisens familj. Från 2,2 miljoner till 800 000 (i svenska kronor). Fy fan. 

 

thailandsfakta.thumb.jpg.e1d6944800a3a4f13e3a6c0f73349417.jpg

 

Hej

Läste igenom artikeln och kollade på den statistik som redovisas och finner den i princip korrekt, ganska många obehagliga sanningar tas upp i artikeln som skildrar den verklight som miljoner av Thailändare lever i, att det fortfarande är såpass illa och att så många fortfarande har det så svårt är nog något som både utlänningar på besök och som boende i Thailand inte gärna vill tänka på och diskutera.

Mvh isan lover

spooncreek
Långpendlare
14 maj 2017#20
16 minuter sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Läste igenom artikeln och kollade på den statistik som redovisas och finner den i princip korrekt, ganska många obehagliga sanningar tas upp i artikeln som skildrar den verklight som miljoner av Thailändare lever i, att det fortfarande är såpass illa och att så många fortfarande har det så svårt är nog något som både utlänningar på besök och som boende i Thailand inte gärna vill tänka på och diskutera.

Mvh isan lover

 

Fast jag måste säga att de flesta inflyttade faranger jag känner inte blundar för den thailändska "verkligheten" , eller har några problem att diskutera de samhällsproblem finns.  På MPR är det väl egentligen bara en medlem som vill att allting ska beskrivas som sött och rosaskimrande, annars lyfts väl det mesta fram i alla olika diskussioner här.

gäst
14 maj 2017#21
3 minuter sedan, skrev spooncreek:

 

Fast jag måste säga att de flesta inflyttade faranger jag känner inte blundar för den thailändska "verkligheten" , eller har några problem att diskutera de samhällsproblem finns.  På MPR är det väl egentligen bara en medlem som vill att allting ska beskrivas som sött och rosaskimrande, annars lyfts väl det mesta fram i alla olika diskussioner här.

Hej

Det jag vänder mig emot är väl främst att fattigdom ofta beskrivs som något självförvållat med grund i lathet och brist på intelligens, när det i själva verket oftast något man föds in i och växer upp med, det som bevarar klassamhället, orättvisorna och håller kvar folk i fattigdom är enligt mig dom många kupperna, perioderna av diktatur och dom militära konstitutioner som omöjliggör demokrati och verklig förändring. 

 

Sen har det nog förekommit att en del medlemmar har tvivlat på hur mycket av nationens pengar som satsas just i Bangkok och även att en del har tyckt att det är riktigt, när man nu får ta del av statistiken på detta så visar det sig att 75% av dom statliga satsningarna i landet görs i Bangkok trots att bara 17% av innevånarna bor där, undra på att folk ute i provinserna protesterar och tycker att detta är felaktigt och orättvist.

 

Likaså att den rikaste procenten i Thailand äger 58% av tillgångarna i landet vilket gör Thailand till det tredje ojämlikaste landet i världen, detta faktum tycker jag att fler borde koppla till den oro och dom protester som har förekommit i landet dom sista 15 åren, enorma klyftor skapar spänningar, missnöje och social oro i ett land.

 

Likaså tycker jag att en del har en lite för positiv och lättsam inställning till prostitutionen och framställer den som frivillig och vald, det är väl snarare undermålig utbildning, fattigdom och brist på alternativ som ligger bakom deras val, många av dom bristerna skulle förmodligen dessutom kunna avhjälpas om en större del av dom statliga satsningarna hade gjorts utanför Bangkok, om man hade satsat mer pengar på att förbättra skolan istället för att köpa U-båtar, Stridsvagnar, Hellikoptrar för pengarna o.s.v.

Mvh isan lover

 

 

John Khonken
14 maj 2017#23

Jag tycker att artikeln var helt OK. Att Thailand har problem är inget nytt. Det belyses på ganska bra sätt. Ska Thailand minska fattigdomen är min lösning. Satsa på skolan och utbildning för alla. Kvalificerad utbildning. Gratis.

Kenneth4618
Sverigevän/Karmajägare
14 maj 2017#24
2 minuter sedan, skrev spooncreek:

Här är en annan kul artikel ur serien och videointervju med en svensk expat i Bangkok som spelar ishockey, och dessutom tränar det thailändska hockeylandslaget :-) .

 

Är det månne någon MPR medlem som känner sig manad att spela hockey, tex i laget "Hooters"? :-) 

 

http://www.expressen.se/tv/nyheter/patrik-bytte-sverige-mot-isen-och-hettan---i-Thailand/

 

thaiice.thumb.jpg.acc2b7afaca36a9ad73ff4b62e281e80.jpg

Klädd för hockey och med flipp flopps

Nu går säkert några medlemmar i taket :big_smile:

gäst
14 maj 2017#25
1 minut sedan, skrev John Khonken:

Jag tycker att artikeln var helt OK. Att Thailand har problem är inget nytt. Det belyses på ganska bra sätt. Ska Thailand minska fattigdomen är min lösning. Satsa på skolan och utbildning för alla. Kvalificerad utbildning. Gratis.

Hej

Håller med satsningar på skolan, bra utbildning och helst skulle det även vara gratis att läsa vidare är nog lösningen på många av Thailands problem.

Mvh isan lover

spooncreek
Långpendlare
14 maj 2017#26
2 minuter sedan, skrev Kenneth4618:

Klädd för hockey och med flipp flopps

Nu går säkert några medlemmar i taket :big_smile:

 

Ja jävlar, det såg jag inte, de har banne mig flip-flops på hela gänget. 555.

spooncreek
Långpendlare
14 maj 2017#27
1 timme sedan, skrev Isan Lover:

Det jag vänder mig emot är väl främst att fattigdom ofta beskrivs som något självförvållat med grund i lathet och brist på intelligens, när det i själva verket oftast något man föds in i och växer upp med, det som bevarar klassamhället, orättvisorna och håller kvar folk i fattigdom är enligt mig dom många kupperna, perioderna av diktatur och dom militära konstitutioner som omöjliggör demokrati och verklig förändring. 

 

Både ja och nej.

De demokratiska regeringar som styrt Thailand har också i allra högsta grad bestått av samma thailändska elit och de har bidragit till att klyftorna är så stora.

De som avskaffade den thailändska absoluta monarkin och inledde Thailands trassliga ”demokratiska” resa 1932 var för övrigt till stor del militärer. Det var i vilket fall inte en folklig revolution som vissa vill beskriva det som nu, snarare en maktkamp mellan olika delar av eliten (känns det igen?)  Thailand har alltså en militärkupp att tacka för att resan mot demokrati inleddes. Everything goes in circles....

 

1 timme sedan, skrev Isan Lover:

Sen har det nog förekommit att en del medlemmar har tvivlat på hur mycket av nationens pengar som satsas just i Bangkok och även att en del har tyckt att det är riktigt, när man nu får ta del av statistiken på detta så visar det sig att 75% av dom statliga satsningarna i landet görs i Bangkok trots att bara 17% av innevånarna bor där, undra på att folk ute i provinserna protesterar och tycker att detta är felaktigt och orättvist.

 

De stora pengarna de närmsta 10 åren kommer av allt att döma att satsas i EEC, Eastern Economic Corridor, som består av provinserna Chachoengsao, Chonburi, och Rayong. Känns på det stora hela rätt, kan man utveckla industrin där ytterligare kommer det många thailändare tillgodo, även om de måhända måste flytta på sig.  Därmed inte sagt att man kan glömma alla andra provinser som också måste utvecklas. Där har vi väl en av de saker som Thaksin faktiskt gjorde bra med satsningar i nord och nordost oaktat de egoistiska skäl han säkert hade för att göra det. 

 

1 timme sedan, skrev Isan Lover:

Likaså tycker jag att en del har en lite för positiv och lättsam inställning till prostitutionen och framställer den som frivillig och vald, det är väl snarare undermålig utbildning, fattigdom och brist på alternativ som ligger bakom deras val, många av dom bristerna skulle förmodligen dessutom kunna avhjälpas om en större del av dom statliga satsningarna hade gjorts utanför Bangkok, om man hade satsat mer pengar på att förbättra skolan istället för att köpa U-båtar, Stridsvagnar, Hellikoptrar för pengarna o.s.v.

 

Prostituerade som offer...visst finns dom och är rätt många, men den beskrivningen generellt sett blir en grov förenkling. En åsikt som kan betraktas som riktigt svenskt "PK". skulle jag säga.  Likaså en åsikt som är ganska långt ifrån "verkligheten" om man nu vill anse sig ha koll på den.

gäst
14 maj 2017#28
4 timmar sedan, skrev spooncreek:

 

1. Både ja och nej.

De demokratiska regeringar som styrt Thailand har också i allra högsta grad bestått av samma thailändska elit och de har bidragit till att klyftorna är så stora.

De som avskaffade den thailändska absoluta monarkin och inledde Thailands trassliga ”demokratiska” resa 1932 var för övrigt till stor del militärer. Det var i vilket fall inte en folklig revolution som vissa vill beskriva det som nu, snarare en maktkamp mellan olika delar av eliten (känns det igen?)  Thailand har alltså en militärkupp att tacka för att resan mot demokrati inleddes. Everything goes in circles....

 

 

2. De stora pengarna de närmsta 10 åren kommer av allt att döma att satsas i EEC, Eastern Economic Corridor, som består av provinserna Chachoengsao, Chonburi, och Rayong. Känns på det stora hela rätt, kan man utveckla industrin där ytterligare kommer det många thailändare tillgodo, även om de måhända måste flytta på sig.  Därmed inte sagt att man kan glömma alla andra provinser som också måste utvecklas. Där har vi väl en av de saker som Thaksin faktiskt gjorde bra med satsningar i nord och nordost oaktat de egoistiska skäl han säkert hade för att göra det. 

 

 

3. Prostituerade som offer...visst finns dom och är rätt många, men den beskrivningen generellt sett blir en grov förenkling. En åsikt som kan betraktas som riktigt svenskt "PK". skulle jag säga.  Likaså en åsikt som är ganska långt ifrån "verkligheten" om man nu vill anse sig ha koll på den.

Hej

 

1.

Själv har jag i princip direkt motsatt uppfattning som dig här, men vi kan vara överens om att alla partier som finns är sprungna ur och ledda av människor i eliten, så långt är vi överens.

 

Men det som skilde TRT ifrån dom andra partierna var dock att dom som första parti i landets historia vände sig direkt till landets fattiga och utlovade förbättringar för just dessa om dom kom till makten, så blev det också och tydligen blev tillräckligt många väljare nöjda vilket har gjort att dom röda har vunnit alla val på 2000-talet.

 

Själv tycker jag att klyftorna har minskat något och att situationen har förbättrats rejält på nästan samtliga områden sedan TRT tog makten, inte minst då vård, boende, ekonomi, infrastruktur, mobiltele utbyggnad och den enorma ökningen av fordon som innebär att även relativt fattiga numer har mc och ibland även bil.

 

Att militärkupper och perioder av diktatur skulle utgöra någon hjälp på vägen mot verklig demokrati tror jag inte alls på, det har man ju

redan provat kanske fler gånger än något annat land i världen utan någon som helst framgång, men det visste du nog redan i.o.f.s.

 

2.

Det intressanta med statistiken här var väl egentligen att nästan 3/4 av alla statliga satsningar har gjorts i och runt Bangkok, inte var kommande satsningar kanske kommer att göras.

 

Själv är jag inte alls lika positiv till att bygga ut industrierna i just Chachoengsao, Chonburi, och Rayong, enligt mig är området redan ansträngt miljömässigt, infrastrukturmässigt och havet uppvisar tecken på att inte må riktigt bra, stora mängder sopor, avloppsvatten ifrån både hushåll och industrier når havet, fortsätter man att bygga ut industrin kan man nog glömma denna del av landet som ett attraktivt område för turism.

 

Jag tror att både landet, befolkningen och miljön skulle må bra av att man spred ut industrisatsningarna över landet, kanske via skattesubventioner som styrmedel, tror att dom planerade industriparkerna i norr, nordost och söder hade varit en bra satsning för framtiden.

 

3.

Jag är helt övertygad om att det finns andra faktorer bakom att just fattiga flickor hamnar i prostitution, fattigdom, bristfällig utbildning och brist på bra alternativ är nog fortfarande det som driver och ibland tvingar flickor och ensamstående mammor till att sälja sig själva.

 

Jag är medveten om att det inte är populärt att säga detta eller ha den uppfattningen på forumet, men jag har ju under flera årtionden kunnat följa detta och anser att jag har bra insyn i ämnet och bra kontakt med den verklighet som ligger bakom, men det är betydligt färre kvinnor nu än förr p.g.a den utveckling som har varit i norr och nordost dom senaste 10-15 åren, det förklarar och påvisar väl inte minst det stora antalet kvinnor som nu kommer ifrån Laos, Burma och Kambodja till sexindustrin där, det finns numera inte tillräckligt med fattiga som är beredda att sälja sig och då plockar sexindustrin in ersättare ifrån dom ännu fattigare och mindre utvecklade grannländerna.

Mvh isan lover

 

 

 

Atom
Lite bättre
14 maj 2017#29

Ser inget kontroversiellt i artikeln. Det var givetvis en kort text som bara skrapade lite på ytan men det återgivna är nog huvudsakligen korrekt.

 

Att den rikaste procenten äger så stor del av Thailands rikedomar är givetvis sjukt och i längden ohållbart. En intressantare siffra brukar vara hur mycket rikare de översta 10% är relativt de sista 10% men jag har för mig att Thailand hamnar nästan lika illa där.

 

Att så stor del av satsningarna görs i Bangkok är givetvis också fel men nog inte så ovanligt i länder liknande Thailand. En del skulle nog också påstå att siffrorna är något missvisande då utgifter för skola och sjukhus delats på hur många som är skrivna på respektive ställe medans det i själva verket bor många fler i Bangkok (och färre i byarna) men, i vilket fall, skillnaden är för stor.

 

IL vill givetvis gärna än en gång lyfta Thaksins Erlandiska välgärningar men faktum är att den rikaste procentens andel av Thailands rikedomar aldrig växt så snabbt som under hans tid vid makten så den socialismen gick det inget vidare med.

 

Nu väntar jag på flyget tillbaka till socialismens mecka, Kina, och de är dessvärre ett av få länder i världen som kan konkurrera med Thailand angående ojämlikhet; outgrundliga äro Herrens vägar.......

Fritz
14 maj 2017#30
7 timmar sedan, skrev spooncreek:

Faktan som ligger till bas för artikeln är det nog heller inga större fel på. Ur ett perspektiv har fattigdomsbekämpningen gått bra, "bara" 7,2 % som lever i fattigdom nu jämfört med 67 % år 1986. 

Finns det nån internationell "regel" som följs när man räknar ut hur många som lever under fattigdomsgränsen i ett land?

Jag tror mig ha läst att Thailand själva sänkte den gränsen för ett antal år sen när man upptäckte att man låg dåligt till, men mitt minne är inte vad det borde vara.

 

Fritz..

 

Logga in för att svara.