En bra artikel om det Demokratiska partiet.

gäst
3 aug. 2012#1

Hej

Läste denna artikel i The Economist http://www.economist.com/node/21559980 och den beskriver det Demokratiska partiet på ett sätt som jag tycker stämmer betydligt bättre med verkligheten än med hur vissa medlemmar på forumet beskriver och ser på detta parti.

Ser fram emot lite kommentarer av denna artikel och jag hoppas att många läser den, den förklarar mycket av det som har skett och som nu pågår.

Thai politics

Giving Thaksin a run for his money

The democratic imperative of modernising the Democrat Party

Aug 4th 2012 | Bangkok | from the print edition

20120804_ASP004_0.jpgKorn to Abhisit: Manners don’t maketh elections, man

FOR a mainstream political party comprising men and women who think of themselves as the natural rulers of Thailand, the Democrat Party (DP) has a truly terrible election record. It was founded in 1946 as a conservative, royalist party in a country that reveres the monarchy. Yet despite its advantages of history, organisation and money, it has never won an outright majority in parliament. Indeed, since 1992 it has not even won the most seats. And since 2001 the DP has lost four elections in a row, often by wide margins, to parties led or controlled by a billionaire businessman, Thaksin Shinawatra. His younger sister, Yingluck, is now prime minister. The leader of the DP, Abhisit Vejjajiva, a well-mannered old Etonian, managed to become prime minister from 2008 to 2011, but only as a result of some shady back-room dealings with other minor parties after Mr Thaksin was ousted in a coup in 2006.

Perhaps this dismal record should not worry anyone much beyond the cadres of the DP. However, some argue that the failings of the DP are partly responsible for Thailand’s dysfunctional democracy, with its tendency for politics to be played out on the streets or through military coups. That the DP has failed to channel legitimate political sentiments and policies into election-winning platforms has all too often encouraged conservative and royalist activists (such as the Yellow Shirts) to bring central Bangkok to a halt or occupy the capital’s main airport instead.

At last the DP appears to be responding to such criticisms. In the general election in July last year Mr Thaksin’s Pheu Thai (PT) party ran an impressively slick and largely content-free campaign perfectly suited to the age of 24-hour television and social media, fronted by the ever-smiling Ms Yingluck. The well-bred leaders of the DP, by contrast, looked as if campaigning was rather beneath them. The next time round, they are determined to adapt to the media age and give Mr Thaksin more of a run for his (considerable) money.

Korn Chatikavanij, a former finance minister under Mr Abhisit, also educated at an English boarding school, outlines several steps that the DP is taking to close the campaigning gap. At the last election the PT had a huge advantage in media coverage, having its own radio stations and a satellite-television channel, Asia Update. Mr Korn admits to having had “no strategy like this”. Now, however, a group of sympathetic entrepreneurs has set up a rival satellite-TV channel, Blue Sky, to get the DP’s message across.

In terms of what Mr Korn calls the “ground war”, the DP has also lost out to the PT at the grassroots. The party can boast over 2m members, but it has barely ever communicated with them. Now it does, mainly through Facebook (which has over 15m users in Thailand) and Blue Sky. Mr Abhisit alone has 960,000 Facebook followers (and Mr Korn a more modest 265,000). The hope is that a dormant party membership can be turned into a vote-winning weapon.

The party will also have to change its whole attitude towards campaigning, Mr Korn admits. “We are now on a four-year campaign,” he says. “We can’t just go out and win votes in the final three months [before an election].” More time, in other words, will need to be spent by party leaders at mass rallies, and less addressing a nearly empty parliamentary chamber.

All this, it is hoped, will enable the DP to break out of its heartlands in the south and start encroaching on Mr Thaksin’s political territory in the central plains and the north. Domination of the south is all very well, but it yields relatively few parliamentary seats. It is in the largely rural north that Mr Thaksin’s parties stack up their majorities, and where the DP will need to perfect the new campaigning tactics. It is an uphill task. But success would bring a bit more equilibrium into Thai politics.

from the print edition | Asia

Mvh Isan Lover

MaiChai
3 aug. 2012#2

Synd att du inte läst och förstått vad hela artikeln handlar om. Men inget nytt under solen där...

Att Demokraterna inte hängt med i det nya politiska samhället där mediabevakning och kontroll av media är A och O är väl ganska självklart, Thaksin kan det på sina fem fingrar. Han kontrollerade de privata kanalerna och när han blev PM så kontrollerade han också de statliga. Allting gick som smort för Dr T som med full koll på media lyckades få till exempel WOD att framstå som en succé, att det var han personligen som undvikit en större katastrof vid Tsunamin och liknande. Har du kontroll över media har du kontroll över makten.

Sen dök PAD upp med deras ASTV som sändes över nätet-utanför Thaksins kontroll-han gjorde allt vad han kunde för att stoppa dem men lyckades inte. Men han lärde sig att man måste dominera även alternativa medier. Vilket han började använda i full kraft efter kuppen, Facebook, Twitter, Nätsändningar från Dubai och givetvis egna TV kanaler med gratis paraboler utdelade till sin anhängarskara så att propagandan kan basuneras ut 24/7 i risbyarna.

Demokraterna hann aldrig riktigt med i den utvecklingen, som ett gammalt och medlemsstyrt parti så tar sådana här förändringar lång tid då precis som i Sverige där partiernas ledningar domineras av gamla människor med en förlegad syn på media. Att Korn och Abhisit numera har fått partiet att inse detta bör kanske oroa en och annan i regeringen, de har nu egna medel att belysa regeringens brutna löften och olika fiaskon för en allt större åhörarskara.

Frågan är om Thaksin är beredd att köpa sig ännu ett val om han inte har lyckats fritvå sig själv under den innevarande mandatperioden trots att hans syster är PM och halva släkten sitter på de inflytelserikaste positionerna?

gäst
3 aug. 2012#3

Jag håller helt med både MaiChai, The Economist och Korns analys. Varenda punkt the Economist tar upp är ju sådant vi redan diskuterat och nästan varit helt eniga om, förvisso kanske de uttrycker sig bättre, och framförallt på engelska, men vilka medlemmar som beskrivit en annan verklighet får nog IL förtydliga. Att Demokraterna har varit oerhört dåliga på marknadsföring och att Thaksin har en hel hög spin doctors som utklassar gamla trötta partifunktionärer har väl aldrig någon ifrågasatt?

janne_h
3 aug. 2012#4

Jag håller helt med både MaiChai, The Economist och Korns analys. Varenda punkt the Economist tar upp är ju sådant vi redan diskuterat och nästan varit helt eniga om, förvisso kanske de uttrycker sig bättre, och framförallt på engelska, men vilka medlemmar som beskrivit en annan verklighet får nog IL förtydliga. Att Demokraterna har varit oerhört dåliga på marknadsföring och att Thaksin har en hel hög spin doctors som utklassar gamla trötta partifunktionärer har väl aldrig någon ifrågasatt?

Vad jag reagerade direkt på var. Varför IL har sådant behov att smeta åsikter på andra skribenter i politikertrådarna?

Istället för att rätt och slätt bara påpeka att han tycker att det är en bra artikel. Alternativt en artikel som stödjer vad han själv tycker utan att sitta och peka finger åt dom andra skribenterna på forumet.

Synd för IL bara att han inte förstog att artikeln egentligen bara receserade att demokraterna har varit mycket sämre än PT att marknadsföra sig. Och håller på att vakna upp ur detta.

I övrigt så så kan jag inte se att artikeln var politiskt kritisk ö.h.t.

Mvh Janne

MaiChai
3 aug. 2012#5

Vad jag reagerade direkt på var. Varför IL har sådant behov att smeta åsikter på andra skribenter i politikertrådarna?

Istället för att rätt och slätt bara påpeka att han tycker att det är en bra artikel. Alternativt en artikel som stödjer vad han själv tycker utan att sitta och peka finger åt dom andra skribenterna på forumet.

Synd för IL bara att han inte förstog att artikeln egentligen bara receserade att demokraterna har varit mycket sämre än PT att marknadsföra sig. Och håller på att vakna upp ur detta.

I övrigt så så kan jag inte se att artikeln var politiskt kritisk ö.h.t.

Mvh Janne

Fördelen med IL i dessa lägen är att han inte läser igenom vad han länkar till, alternativt bara läser rubriken och ingressen. Hade han läst och förstått hela artikeln hade han kanske inte länkat till den som något som stöder hans ståndpunkt...

janne_h
3 aug. 2012#6

Fördelen med IL i dessa lägen är att han inte läser igenom vad han länkar till, alternativt bara läser rubriken och ingressen. Hade han läst och förstått hela artikeln hade han kanske inte länkat till den som något som stöder hans ståndpunkt...

Nä onekligen skjuter han ju sig själv i foten varje gång.

Mvh Janne

gäst
3 aug. 2012#7

Som vanligt när det presenteras en läsvärd analys av någonting så hävdar alltid ett gäng skribenter att det är ju det vi alltid sagt. Ja, om det är det ni sagt så har det absolut inte framgått. Atom, Poffa och kanske NB har absolut varit där någonstans i analysen men när enögda fanatiker likt Maichai och Janne hävdar detsamma blir det mest komiskt. Vissa har bytt åsikt så många gånger att vinden slitit sönder kappan och vad åsikten är beror endast på vad IL's ståndpunkt för tillfället är. Om argumentationen är förvirrad och ombytlig med flit eller endast ett resultat av IL's lika irrationella argumentation är dock osäkert. Det som är underhållande i det hela är dock att ni säkert är helt oförmögna att se detta.

Maichai och Janne gråter gång på gång ut på forumet och känner sig kränkta och förorättade för att IL tillskriver dem åsikter etc. de inte upplever sig framfört men samtidigt raljerar nu båda över att IL minsann missuppfattat artikeln och inte förstått. Detta har de kommit fram till genom att IL skriver:

Läste denna artikel i The Economist http://www.economist.com/node/21559980 och den beskriver det Demokratiska partiet på ett sätt som jag tycker stämmer betydligt bättre med verkligheten än med hur vissa medlemmar på forumet beskriver och ser på detta parti.

Ser fram emot lite kommentarer av denna artikel och jag hoppas att många läser den, den förklarar mycket av det som har skett och som nu pågår.

Jag vill hävda min läsförsåelse på engelska vara mkt god och gör ungefär samma tolkning som IL. Få, och absolut inte de nu aktuella kritikerna, har gjort en sådan tydlig och klar analys av DP och deras misslyckande att nå ut med sitt budskap. Ni hade så fullt upp med att kasta skit på PT att ni förmodligen inte hade tid.

Men, så länge ni spelar exakt samma smutsiga och skitiga argumentationsspel som IL så bespara oss andra era klagosånger och spika upp er själva på martyrkorset nästa gång han tillskriver er åsikter, värderingar, etc ni inte tycker er uttryckt.

gäst
3 aug. 2012#8

Jojo - det var en auktoritär lavett som heter duga :ok:

Man kan nästan ana hur dammet yrde från tavelkritorna när wille via sitt tangentbord satte busfröna på plats . . .

janne_h
3 aug. 2012#9

Som vanligt när det presenteras en läsvärd analys av någonting så hävdar alltid ett gäng skribenter att det är ju det vi alltid sagt. Ja, om det är det ni sagt så har det absolut inte framgått. Atom, Poffa och kanske NB har absolut varit där någonstans i analysen men när enögda fanatiker likt Maichai och Janne hävdar detsamma blir det mest komiskt. Vissa har bytt åsikt så många gånger att vinden slitit sönder kappan och vad åsikten är beror endast på vad IL's ståndpunkt för tillfället är. Om argumentationen är förvirrad och ombytlig med flit eller endast ett resultat av IL's lika irrationella argumentation är dock osäkert. Det som är underhållande i det hela är dock att ni säkert är helt oförmögna att se detta.

Maichai och Janne gråter gång på gång ut på forumet och känner sig kränkta och förorättade för att IL tillskriver dem åsikter etc. de inte upplever sig framfört men samtidigt raljerar nu båda över att IL minsann missuppfattat artikeln och inte förstått. Detta har de kommit fram till genom att IL skriver:

Läste denna artikel i The Economist http://www.economist.com/node/21559980 och den beskriver det Demokratiska partiet på ett sätt som jag tycker stämmer betydligt bättre med verkligheten än med hur vissa medlemmar på forumet beskriver och ser på detta parti.

Ser fram emot lite kommentarer av denna artikel och jag hoppas att många läser den, den förklarar mycket av det som har skett och som nu pågår.

Jag vill hävda min läsförsåelse på engelska vara mkt god och gör ungefär samma tolkning som IL. Få, och absolut inte de nu aktuella kritikerna, har gjort en sådan tydlig och klar analys av DP och deras misslyckande att nå ut med sitt budskap. Ni hade så fullt upp med att kasta skit på PT att ni förmodligen inte hade tid.

Men, så länge ni spelar exakt samma smutsiga och skitiga argumentationsspel som IL så bespara oss andra era klagosånger och spika upp er själva på martyrkorset nästa gång han tillskriver er åsikter, värderingar, etc ni inte tycker er uttryckt.

Du solkar nog ner dig själv när du tillskriver andra skribenter saker som aldrig utryckts!

Men det är tydligen är det tekniken man ska använda om man ska försvara IL,s lama försök att smeta åsikter på andra skribenter.

Och jag ser att du bevisligen vill spela i samma liga.

Läs vad jag skriver och kritisera mig utifrån det. Inte utifrån vad din hjärna producerat vad du tror att jag skrivit så ska jag ochså svara på kritiken på ett rättvist sätt!

Du må vara skicklig i att läsa det engelska språket. Men ditt utfall är väl bevis för att om du inte är dålig på det så är du i alla fall slarvig när du läser svenska språket!

Mvh Janne

gäst
3 aug. 2012#10

Du solkar nog ner dig själv när du tillskriver andra skribenter saker som aldrig utryckts!

Som du gör med IL alltså! Nästa steg är att du inser att det inte är så lite dubbelt att du ena sekunden spelar martyr när andra tillskriver dig åsikter för att i andra sekunden göra det själv. Skall du ha trovärdighet i din upprördhet skall du kanske leva som du lär.

Som jag skrev i någon annan tråd - kastar man skit överallt kanske man inte skall bli förvånad när det stänker lite grann.

mekong
3 aug. 2012#11

..

Men, så länge ni spelar exakt samma smutsiga och skitiga argumentationsspel som IL så bespara oss andra era klagosånger och spika upp er själva på martyrkorset nästa gång han tillskriver er åsikter, värderingar, etc ni inte tycker er uttryckt.

Det var verkligen ord och inga visor från en som vet allt och kan allt..tror han!

Vad kan man mer än skratta när en idi*t idi*tförklarar sig själv. :D

gäst
3 aug. 2012#12

Det var verkligen ord och inga visor från en som vet allt och kan allt..tror han!

Vad kan man mer än skratta när en idi*t idi*tförklarar sig själv. :D

Att jag KAN förgylla din morgon med ett skratt får jag väl ta med mig som dagens bedrift.

Äh, det är roligt när folk inte fattar att avsaknad av självdistans när man skriver på ett forum är det enklaste sättet att provocera lite grann. Inte för inte att jag just idag provocerades lite av MC och Janne ;). Och inte för inte att jag själv använder det för att provocera andra.

gäst
3 aug. 2012#13

Jojo - det var en auktoritär lavett som heter duga :ok:

Man kan nästan ana hur dammet yrde från tavelkritorna när wille via sitt tangentbord satte busfröna på plats . . .

Jorå, det var onekligen ett inlägg som både kommer älskas och hatas :)

För debattens skulle så är det ju ett problem att IL numera är nästan helt ensam och jag håller med wille i att det har blivit trist och tröttsamt på senare tid i de politiska debatterna. Hur man ska fördela skulden f;r detta mellan att det faktiskt händer väldigt lite på den politiska fronten, att många av ILs motståndare är mer intresserade av att diskreditera IL än att komma med egna uppfattningar och ILs egna oförmåga att kommunicera låter jag vara osagt, jag återkommer kanske efter en fredagsSingha :)

noBuzz
3 aug. 2012#14

Artikeln ligger i tiden efter "Democracy and Crisis in Thailand"-konferensen på Chula i mars i år.

Konferensen verkar ha fått spridning bland media och framför allt Tithinan Pongsudhirak verkar lysnas på en del.

(Men det fanns en del andra kända talare där med. T.ex David Streckfuss, Pavin Chachavalpongpun o.s.v)

Håller med både artikeln, Tithinan och IL i mycket i just det här fallet. Framför allt angående att DP måste moderniseras och lära sig att marknadsföra sig.

"Marknadspolitiken" i Thailand handlar ju mycket om billig marknadsföring (förutom kontrollen av de olika feodala politiska nätverken).

Vill man vara seriös och inte ta del i smutsig politik så kan man ju stå utanför och vänta tills folket mognat men jag tror inte att det är rätt väg.

janne_h
3 aug. 2012#15

Som du gör med IL alltså! Nästa steg är att du inser att det inte är så lite dubbelt att du ena sekunden spelar martyr när andra tillskriver dig åsikter för att i andra sekunden göra det själv. Skall du ha trovärdighet i din upprördhet skall du kanske leva som du lär.

Som jag skrev i någon annan tråd - kastar man skit överallt kanske man inte skall bli förvånad när det stänker lite grann.

Nej då är det mest förvånande att du verkar så uppvaknande förvånad efter alla turer i Politikertrådarna :crazy:

Som sagt. Bemöt mig för det jag skriver. Och tillskriv mig inget annat än det så ska jag nog kunna bemöta din kritik.

Just nu håller du bara på med ren pajkastning.

Men jag misstänker att din intention var inte att få något subtilt ur detta. Utan att det är andra bakomliggande skäl varför du går in i var och varannan tråd och grinar nu förtiden med spydiga kommentarer. Istället för att ägna dig åt läsvärda inlägg som du höll på med förr i tiden.

Som dom brukar säga i Thailand Up to you.

Mvh Janne

Logga in för att svara.