Detta händer just Nu

SvD hade en bra kommentar "Under strecket" av Anders Engvall, tyvärr finns den inte på nätet, ännu iallafall. I vilket fall som helst gick den ut på att det var "old money" mot "new money" där Prem då representerade gamla pengar och Thaksin nya pengar.

Men de ganska intressanta synpunkterna lär vål inte vinna gehör på grund av källan de kommer ifrån. Lite som i Thailand faktiskt, är det inte RED TV och Truth Today som kommer med uppgifterna är det per definition falskt. Alternativt är det inte ASTV och de gulas tidning som skriver det är det falskt.

Ingen verkar vilja inse att det finns två sidor på ett mynt...

Hej

Visst kan man kalla det som nu sker för klasskamp, en sida består ju till majoriteten av fattiga, småbönder och lägre medelklass men också lite bättre bemedlade.

Motparten innehåller grupper som aristokratin, eliten, generalerna och dom rika, men också fattiga ifrån södra Thailand som av någon för mig outgrundlig anledning söker

sig till denna konservativa rikemansklubb.

Men det som verkligen saknas i landet är fristående aktiva fackföreningar, det ser jag som den största anledningen till att dom fattiga är splittrade politiskt,

och att utvecklingen mot demokrati går en krokig och onödigt lång väg.

Mvh Isan Lover

Hej

Visst kan man kalla det som nu sker för klasskamp, en sida består ju till majoriteten av fattiga, småbönder och lägre medelklass men också lite bättre bemedlade.

Motparten innehåller grupper som aristokratin, eliten, generalerna och dom rika, men också fattiga ifrån södra Thailand som av någon för mig outgrundlig anledning söker

sig till denna konservativa rikemansklubb.

Men det som verkligen saknas i landet är fristående aktiva fackföreningar, det ser jag som den största anledningen till att dom fattiga är splittrade politiskt,

och att utvecklingen mot demokrati går en krokig och onödigt lång väg.

Mvh Isan Lover

"Fristående Aktiva Fackföreningar" i dagens korrumperade splittrade Thailand känns som en utopi

Inte ens i Sverige har vi lyckats med detta och här är korruptionen ändå bland de lägsta i världen

En av Abhisits närmaste män,

dvs en `` äkta demokrat ` uttalar sig:

http://www.nationmultimedia.com/home/2010/04/15/politics/Democrat-MP-urges-party-to-sue-EC-boss-30127209.html

Oavsett vad du, jag och andra proffstyckare vill att konflikten skall handla om sa kvarstar faktum att manga av de inblandade upplever det som en klasskamp.

Jag kan personligen tycka att det ar saval naivt som verklighetsfranvant men det gor det inte mindre sant - ett faktum som maste hanteras.

Sjalvklart har det ingenting med kommunism att gora, men daremot har det for manga roda jag pratat med (och gula ocksa for den delen) massor att gora med en upplevd klasskamp.

Sa lange detta inte tas pa allvar kommer problemen fortsatta gro...

Om UDDs demonstranter blir förda bakom ljuset så har en hel generations fattiga blivit bestulna på sitt hopp om förändring och de åsamkats

en reel skada långt större än några pistolskott. Alla som då har varit behjälpliga i att profilera detta som en klasskamp har varit medskyldiga.

Den dag demonstranterna kastar ut UDDs ledarskap, Thaksin, våldshetsande extremister och ändrar politiskt budskap

så kommer även jag att kalla deras kamp en klasskamp. Det enda jag kan kalla detta just nu är "äggröra".

Missnöjet med sociala orättvisor och den upplevda klasskampen måste självklart tas på allvar och hanteras.

Men i UDDs regi är det absolut fel forum och inget annat än ett hån.

Hoppet står till att demonstranterna själva inser detta, plockar fram nya frontfigurer ur egna led och byter namn.

Om UDDs demonstranter blir förda bakom ljuset så har en hel generations fattiga blivit bestulna på sitt hopp om förändring och de åsamkats

en reel skada långt större än några pistolskott. Alla som då har varit behjälpliga i att profilera detta som en klasskamp har varit medskyldiga.

Den dag demonstranterna kastar ut UDDs ledarskap, Thaksin, våldshetsande extremister och ändrar politiskt budskap

så kommer även jag att kalla deras kamp en klasskamp. Det enda jag kan kalla detta just nu är "äggröra".

Missnöjet med sociala orättvisor och den upplevda klasskampen måste självklart tas på allvar och hanteras.

Men i UDDs regi är det absolut fel forum och inget annat än ett hån.

Hoppet står till att demonstranterna själva inser detta, plockar fram nya frontfigurer ur egna led och byter namn.

NoBuzz Vill man ha demokrati måste man väl försvara demonstranternas rätt att själva bilda

sina organisationer och utse sina ledare?

Om det därefter visar sig att ledarna svikit väljarnas förtroende får svikarna troligen känna av detta.

Menar du att de fattiga från landsbyggden och deras sympatisörer, som nu demonstrerar i Bangkok

sedan över en månad

inte förstår sitt eget bästa?

Isåfall verkar du inte ha respekt för dem.

De gula framförde förra året liknande åsikter som du.

De föreslog att den lägre utbildade underklassen bara skulle få välja en liten del av parlamentet,

eftersom de inte förstår sitt eget bästa.

NoBuzz Vill man ha demokrati måste man väl försvara demonstranternas rätt att själva bilda

sina organisationer och utse sina ledare?

Om det därefter visar sig att ledarna svikit väljarnas förtroende får svikarna troligen känna av detta.

Menar du att de fattiga från landsbyggden och deras sympatisörer, som nu demonstrerar i Bangkok

sedan över en månad

inte förstår sitt eget bästa?

Isåfall verkar du inte ha respekt för dem.

De gula framförde förra året liknande åsikter som du.

De föreslog att den lägre utbildade underklassen bara skulle få välja en liten del av parlamentet,

eftersom de inte förstår sitt eget bästa.

Ja du... väljer folk sina ledare, eller skaffar ledare stöd?

I Udon Thani, idag, och igår.. och i förrgår.. åkte man runt med pickups och samlade ihop folk.

Man uppmanade folk att sätta på sig röda tröjor och hänga med till Bangkok.

Många väljer inte.. de blir uppmanade.

UDD är inte bildat av demonstranterna, och deras ledare är inte valda av demonstranterna, för att föra en klasskamp.

Välkommen till Thailand. Vad var det du sa nu igen?

Jag tror att de fattiga från Isaan och norra Thailand som demonstrerar i Bangkok, och deras sympatisörer, stödjer UDD

för att det inte finns några alternativ. Många av dem säger att de är trötta på Thaksin, och det är bra.

Jag tror också att opinionen kan svänga och att de nu får en autonom generisk tillväxt av supportrar som hoppas på förändring.

En liten fråga bara.. ponera att UDD får sin vilja igenom, och det blir ett nyval - grattis.. UDD vann. Är klasskampen över då?

Jag tror att de fattiga från Isaan och norra Thailand som demonstrerar i Bangkok, och deras sympatisörer, stödjer UDD

för att det inte finns några alternativ. Många av dem säger att de är trötta på Thaksin, och det är bra.

Jag tror också att opinionen kan svänga och att de nu får en autonom generisk tillväxt av supportrar som hoppas på förändring.

En liten fråga bara.. ponera att UDD får sin vilja igenom, och det blir ett nyval - grattis.. UDD vann. Är klasskampen över då?

Hej

Om dom röda vinner ett nyval är klasskampen inte över, det är då den börjar, först när folket har makten kan sociala reformer och beslut som gynnar dom mest behövande

tas och en långsam marsch mot ett jämlikare samhälle starta.

Mvh Isan Lover

Hej

Om dom röda vinner ett nyval är klasskampen inte över, det är då den börjar, först när folket har makten kan sociala reformer och beslut som gynnar dom mest behövande

tas och en långsam marsch mot ett jämlikare samhälle starta.

Mvh Isan Lover

De reformerna har redan börjat. De började under Thaksin och fortsätter under Abhisit.

Men.. vad händer om de röda förlorar valet? Klasskamp över? Nya demonstrationer?

De reformerna har redan börjat. De började under Thaksin och fortsätter under Abhisit.

Men.. vad händer om de röda förlorar valet? Klasskamp över? Nya demonstrationer?

Hej

Jag tror inte att dom röda har några problem med att ta en valförlust, om bara folk vet att det har gått rätt till och speglar folkets vilja och inte har manipulerats.

Det som har stört dom är nog snarare att vinna valen men bli bestulna på rätten att regera av militär, EC och partiska dommstolar.

Mvh Isan Lover

Ja du... väljer folk sina ledare, eller skaffar ledare stöd?

Både ock naturligtvis, men vid demokrati avgör valet.

I Udon Thani, idag, och igår.. och i förrgår.. åkte man runt med pickups och samlade ihop folk.

Man uppmanade folk att sätta på sig röda tröjor och hänga med till Bangkok.

Många väljer inte.. de blir uppmanade.

Tror jag säkert, men de har väl fortfarande fritt val att följa med eller inte?

UDD är inte bildat av demonstranterna, och deras ledare är inte valda av demonstranterna, för att föra en klasskamp.

Jasså, detta var en nyhet för mig. Kan du berätta mera?

Välkommen till Thailand. Vad var det du sa nu igen?

Tack Jag bor i Thailand på heltid sedan 6 år. Hur länge har du bott här?

Jag tror att de fattiga från Isaan och norra Thailand som demonstrerar i Bangkok, och deras sympatisörer, stödjer UDD

för att det inte finns några alternativ. Många av dem säger att de är trötta på Thaksin, och det är bra.

Jag tror också att opinionen kan svänga och att de nu får en autonom generisk tillväxt av supportrar som hoppas på förändring.

En liten fråga bara.. ponera att UDD får sin vilja igenom, och det blir ett nyval - grattis.. UDD vann. Är klasskampen över då?

Har lagt in mina kommentarer med fet stil i ditt inlägg ovan.

UDD kräver just n u endast nyval. De ställer inte upp i valet. Puea Thai är det parti som ligger närmast till f.n.

Tror och hoppas att UDD kommer att fortsätta bevaka politikerna och generalerna även efter nästa val.

Deras kamp för bättre demokrati och minskade klassklyftor i Thailand kommer säkert att fortsätta

oavsett valresultatet.

Det kan säkert bildas andra organisationer för detta i framtiden,och då hoppas jag att människorna själva

får välja.

Har lagt in mina kommentarer med fet stil i ditt inlägg ovan.

UDD kräver just n u endast nyval. De ställer inte upp i valet. Puea Thai är det parti som ligger närmast till f.n.

Tror och hoppas att UDD kommer att fortsätta bevaka politikerna och generalerna även efter nästa val.

Deras kamp för bättre demokrati och minskade klassklyftor i Thailand kommer säkert att fortsätta

oavsett valresultatet.

Det kan säkert bildas andra organisationer för detta i framtiden,och då hoppas jag att människorna själva

får välja.

UDD är en organisation som bildades MOT PAD och MOT militärkupp 2006.

Därav organisationens namn. Du vet vad den heter, eller hur?

Den startades INTE för att förra en klasskamp.

Klasskampsbegreppet började föras fram efter några år, på Thaksins inrådan.

Är detta nytt för dig efter 6 år här?

NoBuzz Vill man ha demokrati måste man väl försvara demonstranternas rätt att själva bilda

sina organisationer och utse sina ledare?

Om det därefter visar sig att ledarna svikit väljarnas förtroende får svikarna troligen känna av detta.

Menar du att de fattiga från landsbyggden och deras sympatisörer, som nu demonstrerar i Bangkok

sedan över en månad

inte förstår sitt eget bästa?

Isåfall verkar du inte ha respekt för dem.

De gula framförde förra året liknande åsikter som du.

De föreslog att den lägre utbildade underklassen bara skulle få välja en liten del av parlamentet,

eftersom de inte förstår sitt eget bästa.

NoBuzz Har du inget svar på mina två frågor ovan?

och med tilläget till första frågan att även förändra sina organisationers mål.

Jag svarade dig att jag bor sedan sedan sex år i Thailand.

Vill du inte besvara min fråga Hur länge har du bott i Thailand?

NoBuzz Har du inget svar på mina två frågor ovan?

och med tilläget till första frågan att även förändra sina organisationers mål.

Jag svarade dig att jag bor sedan sedan sex år i Thailand.

Vill du inte besvara min fråga Hur länge har du bott i Thailand?

Självklart ska du få svar på dina frågor.

1. Självklart har alla rätt att bilda organisationer och utse ledare.

2. Jag tror absolut att alla människor förstår sitt eget bästa.

3. Jag har bott här, på heltid, sedan april 2004, undantaget 2st 6-månadersperioder som jag varit i Sverige. Men det visste du ju redan, så varför fråga?

Varsågod.

Ditt tillägg om att förändra organisationers mål är tillägg för att försvara din ståndpunkt. Varför har UDD inte bytt namn?

Men.. skit samma.. de har rätt att göra vad de vill. Men jag kommer att bedömma dem efter vad de gör.. och för om de ljuger.

Har du sett videon på han som fick huvudet avskjutet föressten? Som UDD hävdade var offer för militärens våld?

I videon säger ett vittne, också rödskjorta, tydligt att han inte sköts av militären, att han sköts av någon i en av byggnaderna.

Varpå en annan rödskjorta som står bredvis skriker till honom att inte berätta.

Eller just den sekvensen visas kanske inte på din tv-kanal?

Det visades just nu på TV här i Thailand, ögonvittnen berättade att en del av de demonstranter som dog, sköts av män innifrån demonstrationen, inte från polisen eller militärens håll.

Det finns en länk i tråden där en demonstrant skjuts i huvudet...

Jag kommenterade inte då men för mig såg det ut som att han sköts "bakifrån" och föll mot militären (han som fick halva huvudet bortblåst).

Kolla själv och fundera lite...

Några kommentarer påstod att han måste ha skjutits med ett grovkalibrigt vapen, vilket är osant, en 7,62mm "hålspetskula/dumdum-kula" kan ge samma resultat (fråga en jägare, de använder sådana).

Tanken att de första Demonstranterna som dog sköts av "Egna" just när allt var lungt och folket börjat festa och skaka hand med soldaterna dök upp i min skalle när jag såg fotona på de 3 första offren som visades upp (finns också länkat till de bilderna i denna tråd)...

Alla var skjutna i huvudet för att de säkert skulle dödas, det väckte min misstanke att det fanns en risk att de sköts för att få igång de avsvalnande protesterna och få några egna "martyrer".

Dessa "martyrer" släpades sedan ut från sjukhuset och paraderades på scen, för att få mer "fyr i brasan", och det fungerade fint!

De enda som hade nåt att vinna på skotten som drog igång kravallerna var de som organiserat demonstrationen, och de verkar isåfall ha tjänat på sina illdåd.

Bara ett par tankar som malt i skallen på mig de senaste dagarna.

MVH Tommy