Demokrati på Thailändska

Är ju många här nu som anser att valet i Thailand är en demokratisk seger. Själv anser jag kanske inte riktigt det, men hoppas för Thailands skull att jag har fel och att det den här gången handlar om just Thailand och folket där, inte politikerna och deras plånböcker.

En liten berättelse om hur den Thailändska demokratin fungerade på vissa ställen denna gång är vad jag ämnar göra, avgör sedan själva om det är demokrati eller inte!

Talade i morse med Frugans bror som driver byggföretag i Rayong, han hade stängt idag, varför då?

Jo de drygt 20 anställda han har kommer från samma by i närheten av Buriram. I slutet på förra veckan dök det upp en man från denna by som visade sig vara "bychef". Samtliga av svågerns anställda lastades upp på ett flak, ingen var dock intresserade av att följa med, de ville vara kvar och jobba, men de tvingades i praktiken med.

Varför det då?

Jo i nämnd by hade man redan fått betalt för att rösta på ett speciellt parti(gissa vilket), och nu var det upp till de som fått stålarna att se till att byn också röstade, samt självklart på rätt parti. Så hem till byn bar det, och rösta det gjorde man säkert också.

Nu är det så att ingen av hans anställda har råd att transportera sig tillbaka till Rayong, och efter att de röstat är inte intresset för dem från "bychefen" längre så stor. Eller rättare sagt, hur och vart de nu åker skiter han i.

Således har idag svågern hyrt en större flakbil som nu är på väg för att hämta de anställda i Buriram.

Demokratiskt nej knappast, eller?

Och tyvärr redan på bynivå så ser vi hur man totalt skiter i sina väljare efter att de avlagt sin röst, personen bakom rösten är tyvärr helt ointressant, bara deras röster i sig själv är det. Och enligt min egen erfarenhet av Thailand så går detta rakt igenom samhället, från "bychefen" ändå upp i regeringen.

Så som sagt, nu har vi haft ett val, har en vinnare, och hoppas Thailand och det Thailändska folket kan få det bättre, men till riktig demokrati är det långt, mycket långt kvar i landet.

Enda raka är att anmäla bychefen. Gör man inget så blir det aldrig bättre.

När "bychefens" intresse dog så står det andra "chefer" i kö för att i sin tur tjäna pengar på fotfolket, så har det alltid varit.

Och vid nästa löneutbetalning så kommer säkert "chefens" generositet märkas när han drar av från lönen för hyra av lastbil i sann demokratisk anda.....

När "bychefens" intresse dog så står det andra "chefer" i kö för att i sin tur tjäna pengar på fotfolket, så har det alltid varit.

Och vid nästa löneutbetalning så kommer säkert "chefens" generositet märkas när han drar av från lönen för hyra av lastbil i sann demokratisk anda.....

Ingen som någonsin påstått att ett byggföretag måste vara demokratiskt, men däremot många som påstår att valet är det.

Angående avdrag från lön så kan du glömma det. Det finns nämligen en jädrans brist på duktigt byggfolk i landet och sköter sig inte arbetsgivaren så står det massor med andra och väntar på att anställa dem.

Ursäkta men jag förstår inte riktigt hur inträffade skulle vara demokratins fel, oavsett om det handlar Thailändsk eller Svensk demokrati?

Snarare ett tecken på egoism eller utnyttjande av andra människor till egen vinning.

En fråga till: Är Du ledsen för anställdas skull eller frugans brors skull som måste hämta ner sin anställda?

Eller rent av att demokratin ser som det ser ifrån din vinkel?

Ingen som någonsin påstått att ett byggföretag måste vara demokratiskt, men däremot många som påstår att valet är det.

Angående avdrag från lön så kan du glömma det. Det finns nämligen en jädrans brist på duktigt byggfolk i landet och sköter sig inte arbetsgivaren så står det massor med andra och väntar på att anställa dem.

Och hade inte din svåger varit i behov av dessa arbetare för att tjäna pengar.

Hade han då hyrt en lastbil för att hämta "hem" gubbarna eller skitit i gubbarna och tagit andra i stället?

Eller tror du att han hämtade dem som en fin gest?

Ursäkta men jag förstår inte riktigt hur inträffade skulle vara demokratins fel, oavsett om det handlar Thailändsk eller Svensk demokrati?

Snarare ett tecken på egoism eller utnyttjande av andra människor till egen vinning.

En fråga till: Är Du ledsen för anställdas skull eller frugans brors skull som måste hämta ner sin anställda?

Eller rent av att demokratin ser som det ser ifrån din vinkel?

Eftersom du inte föstått min ursprungsfråga så förenklar jag den.

Anser du att det är demokrati när de som röstar inte själva får rösta på vem de vill, utan att en lokalpolitiker får betalt för att se till så byinvånarna röstar på den som han fått betalt av?

Och hade inte din svåger varit i behov av dessa arbetare för att tjäna pengar.

Hade han då hyrt en lastbil för att hämta "hem" gubbarna eller skitit i gubbarna och tagit andra i stället?

Eller tror du att han hämtade dem som en fin gest?

Min svåger hade antagligen inte hyrt en cykel till dessa arbetare om det inte varit för att han tjänar pengar i sitt företag och behöver dessa anställda.

Men ännu en gång, ingen har skrivet att ett företag är demokratiskt, många anser dock att valet är det, och detta var just frågan jag ställde.

Valet förefaller att vara demokratiskt, även om en del incidenter förekom.

Lär bli några röda o gula kort utdelade.

Har det gått till som du skriver så vore en anmälan på sin plats, precis som DrRambone skrev tidigare.

I "våran" by fick alla rösta precis så som de ville själva, enligt gumman min.

Nu är det väl fortfarande så att själva valet kan nog bygubben styra över.

I praktiken kan det kanske vara så att han hämtat en massa människor som röstat på konkurrenten. Detta kan vi inte svara på.

hf

Fortfarande mycket bättre än att militären avsätter den valda regeringen..

/GSt

Det som kanske är tydligast i hela historien är väl inte just bristen på demokrai eftersom det är en så allmängiltig sak utan hur den thailändska samhällsstrukturen faktiskt ser ut.

Man kan undra hur många svenska män och kvinnor som gor saker som de inte vill bara for att en person av hogre social rang säger till dem? Visst är inte Sverige ett klasslost samhälle på några sätt och vis men vi har kommit en bra bit ifrån torpare och statare-systemen.

Här är en situation där vuxna män är redo att utan storre motstånd avstå inkomst etc. och "overtalas" att rosta på rätt parti for att någon annan säger åt dem. Denna någon annan som säkert använder både morot och piska och som garanterat skulle gora livet lite jävligt for familjen hemma i byn om de inte ställer upp.

Hela systemet med Phuu Yai Bans och uppåt till kräk som familjen Newin är onekligen roten till mkt ont i Thailand. Slicka uppåt och hota nedåt tenderar vara en populär strategi som blandas med lite brod och skådespel då och då for att hålla folk på mattan.

Men vad är det som gor att folk inte vågar eller vill säga ifrån? och vem skall skuldbeläggas? De som utnyttjas i systemet och sitter tysta och låter sin vilja, rost och värdighet tas over av någon annan utan motstånd eller de som cyniskt utnyttjar systemet for egen vinning? Eller kanske båda två?

Sätter man detta i relation till valet så blir det tydligt att många människor inte rostar efter eget tycke och smak utan anpassar sig till vad omgivningen kräver, antingen pga av rostkop eller andra orsaker. Men, kikar man på rostkartan så verkar det ändå som själva rostkopen inte är det som fäller några avgoranden i många fall. Folk rostar i mångt och mkt utifrån geografisk hemvist, etnicitet, osv.

Så var valet odemokratiskt pga händelsen Vaxet beskrev och hundra eller tusentals likande - nja, blir mitt svar. Principiellt är nästan inga val helt demokratiska och det får anses vara en nästan flytande skala. Dock finns det några grundläggande principer som är viktiga att mäta gentemot. For mig är inte rostkop det storsta problemet utan andra faktorer som tex. våld, hot om våld, etc som kan inskränka den fria viljan är betydligt mkt mer problematiska. Graden av demokrati står alltså i relation till hur stort mått av fri vilja. Detta mäts genom allting från tillgång på ocensurerade nyheter och valpropaganda till rostkop fram till fysiska påtryckningar.

Som det verkar har detta val varit mer fritt från censur, rostkop, våld och hot, etc än tidigare val och är definitivt ett fall i rätt riktning. Demokratiskt, ja det får man nog ändå anse, iaf relativt forutsättningar och situation.

Att denne mutkolv till bychef gjorde sig besväret att hämta hem röster långt bortifrån innebär inte att han är garanterad rösterna på det sätt han tänkt. Han får ju inte följa med in i båset där de avläggs.

I damens hus i byn Ban Chaiwan, några mil från Khonburi, blev såväl hennes syster som systerdotter erbjudna 500B för att rösta på sittande regering. Åt detta höjs inte ett ögonbryn, inte ens från min sida, då det jämfört med tidigare och mer lokala val är en spottstyver i jämförelse.

Så det är säkert riktigt att det kommer att ta flera generationer innan det vi i västvärlden förknippar med demokrati blir verklighet när mutor är lika naturligt och accepterat som bröstmjölk.

Så var valet odemokratiskt pga händelsen Vaxet beskrev och hundra eller tusentals likande - nja, blir mitt svar. Principiellt är nästan inga val helt demokratiska och det får anses vara en nästan flytande skala. Dock finns det några grundläggande principer som är viktiga att mäta gentemot. For mig är inte rostkop det storsta problemet utan andra faktorer som tex. våld, hot om våld, etc som kan inskränka den fria viljan är betydligt mkt mer problematiska. Graden av demokrati står alltså i relation till hur stort mått av fri vilja. Detta mäts genom allting från tillgång på ocensurerade nyheter och valpropaganda till rostkop fram till fysiska påtryckningar.

Som det verkar har detta val varit mer fritt från censur, rostkop, våld och hot, etc än tidigare val och är definitivt ett fall i rätt riktning. Demokratiskt, ja det får man nog ändå anse, iaf relativt forutsättningar och situation.

Ur den lilla individens perspektiv så håller jag med om att röstköpen inte är ett lika stort demokratiskt problem som avsaknad av frihet att välja vad man vill utan påtryckningar.

Och grupptrycket i Isaan är, enligt min upplevelse, väldigt väldigt stort.

Att ens påstå att det råder demokrati och frihet att göra individuella informerade val i ett område som ger 100 MPs till en sida men bara 4 till en annan är i bästa fall en förolämpning mot allt sunt förnuft.

Ur ett maktfördelningsperspektiv så tycker jag däremot att röstköpen ovanför den individuella nivån är ett jättestort demokratisk problem.

Att en magnat kan köpa en klunga röster, eller omfattande sympatier, genom allianser och affärstransaktioner tycker jag är rent hånfullt mot demokratin.