Demokrati på Thailändska

Ur den lilla individens perspektiv så håller jag med om att röstköpen inte är ett lika stort demokratiskt problem som avsaknad av frihet att välja vad man vill utan påtryckningar.

Och grupptrycket i Isaan är, enligt min upplevelse, väldigt väldigt stort.

Att ens påstå att det råder demokrati och frihet att göra individuella informerade val i ett område som ger 100 MPs till en sida men bara 4 till en annan är i bästa fall en förolämpning mot allt sunt förnuft.

Ur ett maktfördelningsperspektiv så tycker jag däremot att röstköpen ovanför den individuella nivån är ett jättestort demokratisk problem.

Att en magnat kan köpa en klunga röster, eller omfattande sympatier, genom allianser och affärstransaktioner tycker jag är rent hånfullt mot demokratin.

Vi skulle ju inte titta bakåt men.. påminner det inte lite om hur avgående regim kom till makten?

Att ens påstå att det råder demokrati och frihet att göra individuella informerade val i ett område som ger 100 MPs till en sida men bara 4 till en annan är i bästa fall en förolämpning mot allt sunt förnuft.

Det var 50:0 åt andra hållet i södern... Lika odemokratiskt?

Det var 50:0 åt andra hållet i södern... Lika odemokratiskt?

Absolut! Säg inte att du trodde något annat?

Ur den lilla individens perspektiv så håller jag med om att röstköpen inte är ett lika stort demokratiskt problem som avsaknad av frihet att välja vad man vill utan påtryckningar.

Och grupptrycket i Isaan är, enligt min upplevelse, väldigt väldigt stort.

Att ens påstå att det råder demokrati och frihet att göra individuella informerade val i ett område som ger 100 MPs till en sida men bara 4 till en annan är i bästa fall en förolämpning mot allt sunt förnuft.

Ur ett maktfördelningsperspektiv så tycker jag däremot att röstköpen ovanför den individuella nivån är ett jättestort demokratisk problem.

Att en magnat kan köpa en klunga röster, eller omfattande sympatier, genom allianser och affärstransaktioner tycker jag är rent hånfullt mot demokratin.

Men det är lite just detta - att promlematiken med olika saker som sätter de demokratiska spelreglerna ur spel är så komplex - som gor att det blir lite klent att lägga fokus på rostkopen. Detta eftersom det är så många olika saker som inkräktar på den fria viljan och folks rostmonster är i mångt och mkt determinerade redan innan rostkopen sätts i system.

Det kan ju lika gärna vara regional förankring, valkampanjer etc som ger dessa siffror.

Behöver inte vara fel och odemokratiskt heller.

Det kan ju lika gärna vara regional förankring, valkampanjer etc som ger dessa siffror.

Behöver inte vara fel och odemokratiskt heller.

Men det är väl symptomatiskt på att den individuella friheten att fritt välja ett parti att rosta på är betydligt mkt mindre än i många andra länder. Att man per automatik rostar på Demokraterna for att man är muslim och bor i Songhkla och for att bychef, foräldrar,osv gor det och utan egen faktisk reflektion är ett problem, eller?

Är ju många här nu som anser att valet i Thailand är en demokratisk seger. Själv anser jag kanske inte riktigt det, men hoppas för Thailands skull att jag har fel och att det den här gången handlar om just Thailand och folket där, inte politikerna och deras plånböcker.

En liten berättelse om hur den Thailändska demokratin fungerade på vissa ställen denna gång är vad jag ämnar göra, avgör sedan själva om det är demokrati eller inte!

Talade i morse med Frugans bror som driver byggföretag i Rayong, han hade stängt idag, varför då?

Jo de drygt 20 anställda han har kommer från samma by i närheten av Buriram. I slutet på förra veckan dök det upp en man från denna by som visade sig vara "bychef". Samtliga av svågerns anställda lastades upp på ett flak, ingen var dock intresserade av att följa med, de ville vara kvar och jobba, men de tvingades i praktiken med.

Varför det då?

Jo i nämnd by hade man redan fått betalt för att rösta på ett speciellt parti(gissa vilket), och nu var det upp till de som fått stålarna att se till att byn också röstade, samt självklart på rätt parti. Så hem till byn bar det, och rösta det gjorde man säkert också.

Nu är det så att ingen av hans anställda har råd att transportera sig tillbaka till Rayong, och efter att de röstat är inte intresset för dem från "bychefen" längre så stor. Eller rättare sagt, hur och vart de nu åker skiter han i.

Således har idag svågern hyrt en större flakbil som nu är på väg för att hämta de anställda i Buriram.

Demokratiskt nej knappast, eller?

Och tyvärr redan på bynivå så ser vi hur man totalt skiter i sina väljare efter att de avlagt sin röst, personen bakom rösten är tyvärr helt ointressant, bara deras röster i sig själv är det. Och enligt min egen erfarenhet av Thailand så går detta rakt igenom samhället, från "bychefen" ändå upp i regeringen.

Så som sagt, nu har vi haft ett val, har en vinnare, och hoppas Thailand och det Thailändska folket kan få det bättre, men till riktig demokrati är det långt, mycket långt kvar i landet.

Hej

Nu bussade ju Generalerna också hem soldaterna och deras familjer för röstning i byarna, så det är ju inte unikt.

Men om dom gör något mer än att bussa dom hem t.ex ber dom rösta på ett speciellt parti eller erbjuder någon ersättning för att göra det så är det ett absolut förkastligt, och om du själv tror att detta är sant bör du nog anmäla händelsen.

Men att byborna inte kommer tillbaks i tid efter besöket i byn är snarare regel än undantag eftersom det är där som dom har sin släkt och vänner och dom flesta stannar hemma så länge dom har råd.

Mvh Isan Lover

Vi skulle ju inte titta bakåt men.. påminner det inte lite om hur avgående regim kom till makten?

Jo, det är precis så det är. Och det är precis lika demokratisk som allt annat i thailändsk politik.

Ett av mina första inlägg där jag kommenterade just detta så skrev jag att militären agerar på samma grund som Thaksin gjorde genom att utöva påtryckningar på partier för att tjäna egna syften.

Och att dom alltså var precis lika demokratiska som alla andra. (att läsa som lika odemokratiska)

Vad den ena sidan i debatten inte fattar är att dessa felaktigheter begås av alla intressenter.

Thailand är absolut en demokrati om man ser till hur valen genomförs rent praktiskt. Men där slutar alla liknelser till demokratier.

Och en av de i särklass minst demokratiska organisationerna heter UDD.

Men det är lite just detta - att promlematiken med olika saker som sätter de demokratiska spelreglerna ur spel är så komplex - som gor att det blir lite klent att lägga fokus på rostkopen. Detta eftersom det är så många olika saker som inkräktar på den fria viljan och folks rostmonster är i mångt och mkt determinerade redan innan rostkopen sätts i system.

Jo. Men jag antar att man måste börja någonstans och då är kanske röstköpen ett bra ställe att börja på för att försöka få väljare att engagera sig.

Men det är väl symptomatiskt på att den individuella friheten att fritt välja ett parti att rosta på är betydligt mkt mindre än i många andra länder. Att man per automatik rostar på Demokraterna for att man är muslim och bor i Songhkla och for att bychef, foräldrar,osv gor det och utan egen faktisk reflektion är ett problem, eller?

Tja, moderaterna har majoritet i vissa kommuner och vänstern i andra här. Så varför skulle Thailand vara annorlunda?

Karta som visar partifördelningen i Thailand.

Bilden kommer från

där den även finns i större format.

Det var 50:0 åt andra hållet i södern... Lika odemokratiskt?

Nåå.. trodde du något annat?

Nåå.. trodde du något annat?

Vet aldrig med dig, ironi o sarkasmer kan ju ställa till det

Tja, moderaterna har majoritet i vissa kommuner och vänstern i andra här. Så varför skulle Thailand vara annorlunda?

Det resonemanget funkar ju bara om du aktivt bortser från de mkt tydliga skillnaderna i samhällsstruktur samt hur relationerna ser ut mellan vanligt folk och lokala inflytelserika personer mellan Thailand och Sverige.

Men det är lite just detta - att promlematiken med olika saker som sätter de demokratiska spelreglerna ur spel är så komplex - som gor att det blir lite klent att lägga fokus på rostkopen. Detta eftersom det är så många olika saker som inkräktar på den fria viljan och folks rostmonster är i mångt och mkt determinerade redan innan rostkopen sätts i system.

Är det egentligen så komplext?

Är det inte bara så enkelt att Jay-kulturen, ja alltså respekten för de som anses stå lite högre i kurs är så enormt stor i Thailand, att det med rätt enkla medel är väldigt lätt att både lokalt och nationellt sätta demokratin helt ur spel.

Jag menar, på en arbetsplats i Thailand passar sig folk noga för att ta egna initiativ, chefen bestämmer.

Och så håller det på i familjen, i byn, på landet och i stan, högst på skalan skall respekteras och ej ifrågasättas.

Så att rösta som bychefen säger ter sig ju helt naturligt, han är ju högst och skall därför inte ifrågasättas, att ifrågasätta skulle vara ett mycket olämpligt beteende.

Det kan ju lika gärna vara regional förankring, valkampanjer etc som ger dessa siffror.

Behöver inte vara fel och odemokratiskt heller.

Är väl ett betrakta som smått livsfarligt att rösta på fel parti i vissa områden, både i söder och i norr.

Och då igen, rösta som man säger till dig, annars har du brutit den Thailändska hederskodexen att ej säga emot överheten.

Så även på de många ställen där ekonomiska röstköp inte förekommit, har ändå valet gjorts av andra än själva väljaren själv.