Andreas Strömberg - journalist - ja - visst.

Problemet är väl att denna så kallade journalist gjort det enkelt för sig. Han tycker sig ha sett pedofilbarer i Patong. Några bevis presenteras icke.

En äkta journalist med lite mod hade förstås gått in med dold kamera och mikrofon och dokumenterat det han verkligen erbjöds. Och kollat upp åldern på de som erbjöds. Men det var väl för mycket besvär, eller så vågade han inte...

Herr Chang har talat.

Kanske ingick inte det i hans uppdrag, med tanke på att slutprodukten var en serie bilder och bildtexter

från ett antal länder.

Att kräva sådana resurser och insatser av en ensam - kanske frilansande - journalist som producerar en minimal

artikel för en landsortstidning är väl ungefär lika mycket under bältet som att ställa frågan vad du gjorde, HC,

när du (till skillnad från journalisten) erbjöds sex av en minderårig.

Vara sig det var i en roll som journalist, förälder, Thailandturist eller bara medmänniska.

mvh GD

Hmm, GD verkar onekligen ha lite svårt att inse att det inte är någon enda i tråden som påstått att det inte förekommer barnsexhandel i Thailand eller vill "tysta ned" problematiken med densamma. Vad alla vänder sig mot är att A.S påstår att det förekommer helt öppet, synligt för turister som du och jag eller denna A.S. Vilket det inte gör.

Att sådana som A.S i svenska medier tillåts påstå att alla svenskar på thailandssemester tvingas se pedofiler köpa sex helt öppet, fast de inte gör det, gör faktiskt att en del trångsynta artikelläsare i framtiden kommer att titta snett på mig och mina barn när vi går hand i hand på en strand eller gata i Thailand. Och t o m om vi har otur övergår till handgripligheter, tillkallar polis eller anmäler oss till ECPAT. Ska den följden av A.S felaktiga observationer på soi Bangla vara så svår att inse?

Kanske ingick inte det i hans uppdrag, med tanke på att slutprodukten var en serie bilder och bildtexter

från ett antal länder.

Att kräva sådana resurser och insatser av en ensam - kanske frilansande - journalist som producerar en minimal

artikel för en landsortstidning är väl ungefär lika mycket under bältet som att ställa frågan vad du gjorde, HC,

när du (till skillnad från journalisten) erbjöds sex av en minderårig.

Vara sig det var i en roll som journalist, förälder, Thailandturist eller bara medmänniska.

mvh GD

Aha, så det är OK att komma med felaktiga uppgifter om man skriver för en landsortstidning med liten budget? Påminn mig att inte läsa landsortstidningar i fortsättningen...

Visst hade jag kunnat ringa polisen och berättat om det osmakliga erbjudandet. Jag hade dock inga bevis, ord hade stått mot ord. Thaimannen hade kanske till och med påstått att jag frågat honom om minderåriga. Vi vet ju vem som polisen hade valt att tro på...

Herr Chang har talat.

Du gör dig dummare än vad du förmodligen är...

Jepp jag citerar ju dig

Jag påstår nog ingenstans att han talar sanning, bara att han tycker till,

och det är han i sin goda rätt att göra.

Att den bildtexten, det handlar om, ger upphov till förfäran över att någon kan tycka så,

anser jag är en kraftigt överdriven reaktion.

Tänk om allt som sagts och tyckts om Thailand på detta forum skulle ledas i bevis

för att undvika påföljder som de han hotats med i denna tråd

mvh GD

Han tycker inte till utan ljuger när han påstår att det finns pedofilbarer överallt på turistorterna i Thailand!

Sorgligt att du kan tycka sådant är ok!

Tycker att Andreas Strömberg uttryckte sig ganska klumpigt. Han borde dementerat uppgiften och erkänt,

oavsett om han var i sina sinnens fulla bruk eller ej där på Bangla, att han misstog 25-åriga Noi för en fjortis.

Fler än han har väl tagit fel på thailändska damers ålder.

Aha, så det är OK att komma med felaktiga uppgifter om man skriver för en landsortstidning med liten budget? Påminn mig att inte läsa landsortstidningar i fortsättningen...

Visst hade jag kunnat ringa polisen och berättat om det osmakliga erbjudandet. Jag hade dock inga bevis, ord hade stått mot ord. Thaimannen hade kanske till och med påstått att jag frågat honom om minderåriga. Vi vet ju vem som polisen hade valt att tro på...

Herr Chang har talat.

(Även till Kim)

Hmm - men polisen hade varit mycket mera tillmötesgående mot Andreas?

Du hade ju förstahandsuppgifter och insåg vad det handlade om.

Bara att tacka ja till pojken - ta ett stadigt grepp i honom på lämpligt ställe -

och fråga om väg till närmsta polisstation.

Men det är alltid någon annan som ska göra jobbet.

Typ Andreas. Och få skit för att han alldeles oavsett om det finns pedofiler just på

den platsen han skriver om - i alla fall medverkar till att den genomsnittliga

flata svenska turisten åtminstone får en chans att begripa att det finns en baksida

även av semesterparadiset i Thailand.

Om hänsynet till vad folk tänker om turister som likt Kim har rent mjöl i påsen

hindrar att notiser som denna publiceras överhuvudtaget, är det inte mycket kritiskt

tänkande som kan offentliggöras, för alltid är det nån som känner sig träffad.

Själv försöker jag sprida information om burmesernas situation i Thailand.

Knappast en enda svensk turist är medveten om att den skugga han ser vakna upp

på hotellets bakgård en tidig morgon och som först ägnar sig åt sitt eget företag:

(AB Sopletning) för att sedan övergå till sina "anställningar" - diverse 3D-jobb

(Dirty, Dangerous, Demeaning) för en daglön som inte ens räcker till för att

betala dagens första väl behövda återställare för svensken den morron.

Det känns jävligt oviktigt om exemplen är 100% korrekta, om just ditt hotell

har burmeser eller kambodianer eller pakistanier anställda, eller om just du tar dig en återställare.

Att nagelfara Andreas notis på det sättet hindrar läsare att se helheten bortom detaljerna.

Anledningen till mitt "eventuellt" ovan om turistens förståelse för resmålets problem.

Obstruktion enligt mitt sätt att tolka debatten, och, när den utförs systematisk: ett demokratisk problem.

Vilket är synd när det gäller ett problem som är så angeläget som barnprostitution.

Att dessutom kräva diverse fysiska straff och böter är enbart löjligt.

mvh GD

(Även till Kim)

Hmm - men polisen hade varit mycket mera tillmötesgående mot Andreas?

Du hade ju förstahandsuppgifter och insåg vad det handlade om.

Bara att tacka ja till pojken - ta ett stadigt grepp i honom på lämpligt ställe -

och fråga om väg till närmsta polisstation.

Men det är alltid någon annan som ska göra jobbet.

Typ Andreas. Och få skit för att han alldeles oavsett om det finns pedofiler just på

den platsen han skriver om - i alla fall medverkar till att den genomsnittliga

flata svenska turisten åtminstone får en chans att begripa att det finns en baksida

även av semesterparadiset i Thailand.

Om hänsynet till vad folk tänker om turister som likt Kim har rent mjöl i påsen

hindrar att notiser som denna publiceras överhuvudtaget, är det inte mycket kritiskt

tänkande som kan offentliggöras, för alltid är det nån som känner sig träffad.

Själv försöker jag sprida information om burmesernas situation i Thailand.

Knappast en enda svensk turist är medveten om att den skugga han ser vakna upp

på hotellets bakgård en tidig morgon och som först ägnar sig åt sitt eget företag:

(AB Sopletning) för att sedan övergå till sina "anställningar" - diverse 3D-jobb

(Dirty, Dangerous, Demeaning) för en daglön som inte ens räcker till för att

betala dagens första väl behövda återställare för svensken den morron.

Det känns jävligt oviktigt om exemplen är 100% korrekta, om just ditt hotell

har burmeser eller kambodianer eller pakistanier anställda, eller om just du tar dig en återställare.

Att nagelfara Andreas notis på det sättet hindrar läsare att se helheten bortom detaljerna.

Anledningen till mitt "eventuellt" ovan om turistens förståelse för resmålets problem.

Obstruktion enligt mitt sätt att tolka debatten, och, när den utförs systematisk: ett demokratisk problem.

Vilket är synd när det gäller ett problem som är så angeläget som barnprostitution.

Att dessutom kräva diverse fysiska straff och böter är enbart löjligt.

mvh GD

Men herregud, det han skriver är ju inte sant. Att det finns pedofiler och barnprostution i Thailand ursäktar väl inte lögner/felaktigheter som i artikeln i fråga?

En dementi vore helt klart på sin plats där A.S förklarar att barerna i fråga INTE är pedofilbarer utan bara helt vanliga barer där sexhandel försigår mellan vuxna människor.

(Även till Kim)

Hmm - men polisen hade varit mycket mera tillmötesgående mot Andreas?

Du hade ju förstahandsuppgifter och insåg vad det handlade om.

Bara att tacka ja till pojken - ta ett stadigt grepp i honom på lämpligt ställe -

och fråga om väg till närmsta polisstation.

Men det är alltid någon annan som ska göra jobbet.

Typ Andreas. Och få skit för att han alldeles oavsett om det finns pedofiler just på

den platsen han skriver om - i alla fall medverkar till att den genomsnittliga

flata svenska turisten åtminstone får en chans att begripa att det finns en baksida

även av semesterparadiset i Thailand.

Om hänsynet till vad folk tänker om turister som likt Kim har rent mjöl i påsen

hindrar att notiser som denna publiceras överhuvudtaget, är det inte mycket kritiskt

tänkande som kan offentliggöras, för alltid är det nån som känner sig träffad.

Själv försöker jag sprida information om burmesernas situation i Thailand.

Knappast en enda svensk turist är medveten om att den skugga han ser vakna upp

på hotellets bakgård en tidig morgon och som först ägnar sig åt sitt eget företag:

(AB Sopletning) för att sedan övergå till sina "anställningar" - diverse 3D-jobb

(Dirty, Dangerous, Demeaning) för en daglön som inte ens räcker till för att

betala dagens första väl behövda återställare för svensken den morron.

Det känns jävligt oviktigt om exemplen är 100% korrekta, om just ditt hotell

har burmeser eller kambodianer eller pakistanier anställda, eller om just du tar dig en återställare.

Att nagelfara Andreas notis på det sättet hindrar läsare att se helheten bortom detaljerna.

Anledningen till mitt "eventuellt" ovan om turistens förståelse för resmålets problem.

Obstruktion enligt mitt sätt att tolka debatten, och, när den utförs systematisk: ett demokratisk problem.

Vilket är synd när det gäller ett problem som är så angeläget som barnprostitution.

Att dessutom kräva diverse fysiska straff och böter är enbart löjligt.

mvh GD

Herregud driver du med oss??

Karln ljuger och du skyddar och försvarar honom!!

Nej, driver gör jag bara med dig baboo.

GD. Är det inte lättare för enskilda svenska turister att faktiskt göra något reellt åt barnsexhandel i Thailand om gemene man också har kunskap om hur problematiken uttrycker sig och ser ut?

Att överdriva eller sprida rena lögner om problemet anser åtminstone jag inte gagnar saken utan skapar bara en himla massa onödig, orättvis och missriktad kritik.

Jag har en arbetskompis med familj som inte vet mer om Thailand än det dom läst i tidningarna och sett på teve här i Sverige. Dom var för 2 år sen iväg tre veckor på thailandssemester och besökte Ao nang, Krabi, Koh Samui och Bangkok.

Arbetskompisens spontana uttryck när vi en gång snuddade vid problematiken var att - Inte såg man så jättemycket av det (dvs pedofiler med sina offer). Vi diskuterade inte saken vidare den gången men jag tolkar det som att han menade att han verkligen såg detta några enstaka ggr, t ex på stranden, på hotellet eller dylikt. Dock i mindre utsträckning än han hade förväntat sig från den förhandsinfo han fått via t ex svensk media.

Men, tror jag, en mer sannolik beskrivning av hans upplevelser skulle antagligen vara att han enbart trodde han såg detta, annars har han i så fall, på sina 3 veckor i landet sett betydligt mer än jag själv sett på 4 års total vistelse.

Visst har även jag sett medelålders män leka med barn på stranden eller gå hand i hand utefter någon gata men jag utgår aldrig från att det är en pedofil med sitt offer utan en vanlig pappa som leker med sina egna eller styvbarn. Något av högre misstankegrad än så har jag gudskelov ännu inte sett. Men eftersom jag, trots att jag inte sett något själv, ändå tror mig veta att problemen faktiskt existerar så drar jag slutsatsen att det är en ytterst ljusskygg verksamhet som försigår helt i det fördolda. Därför tycker jag A.S missar målet totalt när han beskriver en turistbargata med vuxna prostituerade som ett pedofilbarställe. De barn som faktiskt råkar illa ut blir inte på något sätt hjälpta av denna desinformation utan påståendet från A.S blir bara till en kraftig spark rakt i arschlet på alla thailändare som är spyless på medias bild av Thailand som världens horhus och pedofilparadis.

Nu känner jag ju inte till dina erfarenheter av turistbargator och du kanske tror att det faktiskt säljs barn öppet där. Men i så fall önskar jag dementera det och rekommenderar dig ett studiebesök. Barn finns alldeles säkert till salu på väldigt många platser i Thailand, inget tvivel om den saken. Men absolut inte öppet på en turistbargata.

Personligen tror jag att denna A.S bara är en klantskalle till journalist som i sin iver att ifrågasätta svenska reseföretags paradisbeskrivning av sina resmål tog till ett aningen misslyckat kraftord. Hade han använt ordet horbarer istället för pedofilbarer så hade han i alla fall inte behövt räkna med någon kritik från min sida eftersom det påståendet åtminstone skulle ha varit en sanningsenlig beskrivning. Negativ kritik, som är sann, kan man givetvis inte argumentera mot. Och då hade diskussionsfokus kanske kunna läggas på de verkliga problemen eller hans intention med artikeln.

Men det vet ni ju alla här att Journalister ”ljuger aldrig” och den som hävdar att en journalist ljuger har alltid fel!

Skulle du mot förmodan anse att en journalist ljuger så måste du presentera bevis för att han ljög uppsåtligen samt skriva till alla medier och presentera dessa bevis!

Mvh

Magnus-Chumphae

GD,har du ö.h.t. varit i Thailand,om så är fallet så måste väl även du erkänna att du inte sett alla dessa pedofilbarer som A:S. beskriver.Om man ser en vuxen man leka med ett barn är han per automatik pedofil då?Då skulle detta innebära att man inte kan umgås med sina barn på badstränder och andra offentliga ställen utan att bli klassad som peddo,NÄ erkänn att du är ute på riktigt djupt vatten när du försvarar denna typ av journalistik.Mvh Måne

Riktigt bra svar där, Kim, håller med dig i allt t.o.m. din beskrivning av honom som klantig.

Den fråga vi diskuterar är om han skadar saken mer än gagnar genom att inte ha 100% på fötterna.

Där har vi olika uppfattningar helt enkelt.

Vad som hetsar upp mig lite är allt snack om hans rätt att skriva överhuvudtaget.

Som om alla läsare skulle vara menlösa idi*ter med honom som enda källan och helt

oförmögna att dra egna slutsatser. Med en världsbild som rasat ihop totalt efter denna notis.

Det kanske de är, förresten, det finns ju de som köper produkter fast de läst eller sett reklamen.

Inte ofta reklammakarna dras till stupstocken, inte. Inte ens de som gör reklam för Thailand

/GD

Vad som hetsar upp mig lite är allt snack om hans rätt att skriva överhuvudtaget.

/GD

Varför skall han ha rätt att skriva lögner?

Han får betalt för att ljuga, tycker du att det är bra?

Vilka andra yrkeskategorier tycker du skall ha rätt att ljuga? Poliser? Mäklare? Läkare? Domare? Lärare?