40 år sedan massakern på Thammasat University

7 timmar sedan, skrev turisten:

Jag känner till två utredningar som gjorts. Den ena under en kommitte tillsatt av Thaksin. Den andra en utredning gjord av en domstol i Songkhla. Ingen av dom stämmer överens med dina uppgifter. Har heller inte sett Amnesty eller HRW hänvisa till några andra undersökningar. Får nog be dig en gång till att länka till denna undersökning.

Hej

Här har du en länk ifrån HRW i ämnet även här utpekas lägre officerare på plats som ansvariga för lastningen som ledde till så många dödsfall, Thaksin och regeringen kritiseras dock för att dom inte ställde de utpekade till svars för ditt agerande.

https://www.hrw.org/news/2006/10/24/Thailand-new-government-should-ensure-justice-tak-bai

Konstigt att du inte klarar av att hitta sånt här själv?

Mvh isan lover

42 minuter sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Här har du en länk ifrån HRW i ämnet även här utpekas lägre officerare på plats som ansvariga för lastningen som ledde till så många dödsfall, Thaksin och regeringen kritiseras dock för att dom inte ställde de utpekade till svars för ditt agerande.

https://www.hrw.org/news/2006/10/24/Thailand-new-government-should-ensure-justice-tak-bai

Konstigt att du inte klarar av att hitta sånt här själv?

Mvh isan lover

Ok, detta är den utredning som Thaksin beställde och som senare underkändes av domstolen och av den efterföljande regeringen. Den du pratade om skulle ju ha pekat ut en ensam, lokal militär med låg grad. Det gör ju knappast den du länkar till nu. 

3 timmar sedan, skrev turisten:

Ok, detta är den utredning som Thaksin beställde och som senare underkändes av domstolen och av den efterföljande regeringen. Den du pratade om skulle ju ha pekat ut en ensam, lokal militär med låg grad. Det gör ju knappast den du länkar till nu. 

Det var ju oväntat att utredningen som Thaksin beställde helt friar honom från ansvar...

7 timmar sedan, skrev turisten:

Ok, detta är den utredning som Thaksin beställde och som senare underkändes av domstolen och av den efterföljande regeringen. Den du pratade om skulle ju ha pekat ut en ensam, lokal militär med låg grad. Det gör ju knappast den du länkar till nu. 

Hej

Du är inget vidare på att läsa och ta till dig vad som faktiskt står, du har aldrig funderat på att ta dig dina gula glasögon?

HRW.s text är inte speciellt svår att förstå om man bara vill, precis det jag påstod går ju att läsa även i HRW,s text i ämnet.

Om vi skulle hoppa över dom officiella utredningar som konstaterar att det var ett lokalt befäl av lägre grad som låg bakom misstaget att lasta dom gripna på ett sätt som gjorde att många fick svårt att andas och t.o.m dog av detta, hur går dina egna teorier i fallet?

Tror du att det var sittande PM, regering eller parlament som gav order om att lasta dom gripna på just detta sätt om det nu inte var ett lokalt befäl av lägre grad?

Mvh isan lover

3 timmar sedan, skrev MaiChai:

 

Det var ju oväntat att utredningen som Thaksin beställde helt friar honom från ansvar...

Hej

Dom enda som skulle kunna kommafram till att en person som vistas närmare 100 mil ifrån brottsplatsen skulle vara skyldig och ansvarig för hur lokala militära befäl lastar gripna på lastbilar är väl en militärdomstol ledd av en junta som regerar med stöd av Artikel 44 och så vårt eget forums kuppivrare och diktaturförespråkare förstås.

Själv delar jag utredarnas och mäniskorätts organisationernas syn på det inträffade att det självklart är lokala militära befäl på plats som bär ansvar för hur dom hanterar och lastar gripna på lastbilar, samt att den dåvarande regeringen och efterföljande ska kritiseras för att ansvariga militärer inte ställdes inför rätta.

Men jag vill samtidigt passa på att påminna er båda om trådens titel och valt ämne av trådskaparen, ser ingen som helst koppling till detta där, förutom att militären agerade bödlar vid båda tillfällena

Mvh isan lover

1 timme sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Dom enda som skulle kunna kommafram till att en person som vistas närmare 100 mil ifrån brottsplatsen skulle vara skyldig och ansvarig för hur lokala militära befäl lastar gripna på lastbilar är väl en militärdomstol ledd av en junta som regerar med stöd av Artikel 44 och så vårt eget forums kuppivrare och diktaturförespråkare förstås.

 

Själv delar jag utredarnas och mäniskorätts organisationernas syn på det inträffade att det självklart är lokala militära befäl på plats som bär ansvar för hur dom hanterar och lastar gripna på lastbilar, samt att den dåvarande regeringen och efterföljande ska kritiseras för att ansvariga militärer inte ställdes inför rätta.

 

Men jag vill samtidigt passa på att påminna er båda om trådens titel och valt ämne av trådskaparen, ser ingen som helst koppling till detta där, förutom att militären agerade bödlar vid båda tillfällena

Mvh isan lover

Eller du... för har du redan förträngt dina försök att knyta Abhisit och Suthep till dödsofferna 2010?

Du har ju lobbat väldigt hårt för att de skulle vara ansvariga och åtalas trots att de bevisligen inte befann sig på någon av brottsplatserna. 

1 timme sedan, skrev MaiChai:

 

Eller du... för har du redan förträngt dina försök att knyta Abhisit och Suthep till dödsofferna 2010?

 

Du har ju lobbat väldigt hårt för att de skulle vara ansvariga och åtalas trots att de bevisligen inte befann sig på någon av brottsplatserna. 

Hej

Här handlade det om ett medvetet val att sätta in krypskyttar mitt i stan bland civila, upprätta s.k "live fireing zons" där alla som vistades skulle utgöra lagliga måltavlor, detta ledde till att sjuksköterskor, reportrar, fotografer, barn, åldringar, volontärer o.s.v dödades, även här delar jag människorättsorganisationernas kritik och uppfattning i frågan.

Teorierna om någon sittande PM, regering eller parlament skulle ha instruerat militären eller fattat beslut om att lokal militär skulle lasta dom gripna på ett sådant sätt att många avled tror jag inte för ett ögonblick på.

Men både PM och regering borde ha sett till att dom skyldiga ställdes till svars.

Mvh isan lover

1 timme sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Här handlade det om ett medvetet val att sätta in krypskyttar mitt i stan bland civila, upprätta s.k "live fireing zons" där alla som vistades skulle utgöra lagliga måltavlor, detta ledde till att sjuksköterskor, reportrar, fotografer, barn, åldringar, volontärer o.s.v dödades, även här delar jag människorättsorganisationernas kritik och uppfattning i frågan.

 

Teorierna om någon sittande PM, regering eller parlament skulle ha instruerat militären eller fattat beslut om att lokal militär skulle lasta dom gripna på ett sådant sätt att många avled tror jag inte för ett ögonblick på.

Men både PM och regering borde ha sett till att dom skyldiga ställdes till svars.

Mvh isan lover

Hur var det nu ordern såg ut?

Precis nyss, skrev Wangthong:

Hur var det nu ordern såg ut?

Hej

Spelar du också ovetande?

Redan på den tiden när misstaget att lasta dom gripna på det sätt som vållade dödsfallen utreddes så utpekades ett lokalt lägre befäl som ansvarig för lastningen av dom gripna, enligt den info i media som jag har tagit del av genom åren i ärendet har inget som ändrar detta utlåtande framkommit.

Allt tyder på att denne fattade ett direkt felaktigt och ödestigert beslut när lastningen skedde, enligt högre befäl som RJ närvarade på plats bröt man mot gällande rutiner och regler när man lastade dess på mage med bakbundna händer, än värre blev det för dom som fick andra ovanpå sig.

Men inget tyder väl egentligen på att dom militärer och poliser som lastade på dom gripna gjorde dom illa med avsikt, dom var säkert inte noga med hur dom gripna behandlades men att dom uppsåtligt dödade dessa på detta sätt är det väl knappast någon som tror eller?

Med största sannolikhet handlar det väl mer om vårdslöshetoch visst våld i kombinatation med okunskap, men något planerat massmord är det med största sannolikhet inte frågan om när det gäller själva lastningen, men jag måste erkänna att det känns lite ovant att indirekt försvara eller åtminstone förklara militärens agerande här.

Mvh isan lover

22 minuter sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Spelar du också ovetande?

 

Redan på den tiden när misstaget att lasta dom gripna på det sätt som vållade dödsfallen utreddes så utpekades ett lokalt lägre befäl som ansvarig för lastningen av dom gripna, enligt den info i media som jag har tagit del av genom åren i ärendet har inget som ändrar detta utlåtande framkommit.

 

Allt tyder på att denne fattade ett direkt felaktigt och ödestigert beslut när lastningen skedde, enligt högre befäl som RJ närvarade på plats bröt man mot gällande rutiner och regler när man lastade dess på mage med bakbundna händer, än värre blev det för dom som fick andra ovanpå sig.

 

Men inget tyder väl egentligen på att dom militärer och poliser som lastade på dom gripna gjorde dom illa med avsikt, dom var säkert inte noga med hur dom gripna behandlades men att dom uppsåtligt dödade dessa på detta sätt är det väl knappast någon som tror eller?

 

Med största sannolikhet handlar det väl mer om vårdslöshetoch visst våld i kombinatation med okunskap, men något planerat massmord är det med största sannolikhet inte frågan om när det gäller själva lastningen, men jag måste erkänna att det känns lite ovant att indirekt försvara eller åtminstone förklara militärens agerande här.

Mvh isan lover

 

Har du också varit på dunken? Vet du vad du kommenterar för händelse?

1 timme sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Här handlade det om ett medvetet val att sätta in krypskyttar mitt i stan bland civila, upprätta s.k "live fireing zons" där alla som vistades skulle utgöra lagliga måltavlor, detta ledde till att sjuksköterskor, reportrar, fotografer, barn, åldringar, volontärer o.s.v dödades, även här delar jag människorättsorganisationernas kritik och uppfattning i frågan.

 

Teorierna om någon sittande PM, regering eller parlament skulle ha instruerat militären eller fattat beslut om att lokal militär skulle lasta dom gripna på ett sådant sätt att många avled tror jag inte för ett ögonblick på.

Men både PM och regering borde ha sett till att dom skyldiga ställdes till svars.

Mvh isan lover

Hahaha hur långt kan man gå i att svartmåla andra sidan. Skäms du inte liiiiiite nu iaf? Gav inte Abhisit och Suthep skriftliga order om att inga obeväpnade fick skjutas mot. Hur kan det då bli lagligt?

Alla visste att Thaksin var förbannad på nuslimerna och jag vill minnas att han t.o.m. i media gick ut och sa sig vilja sätta hårt mot hårt. Naturligtvis sprider sig sånt som ringar på vattnet, även om han inte specifikt gav ordern själv hur de skulle lastas på lastbilen har han naturligtvis orsakat ett klimat som gjorde att detta kunde/fick hända. Häpnadsväckande att inte se detta!

/ SatanG

2 timmar sedan, skrev SatanG:

 

Hahaha hur långt kan man gå i att svartmåla andra sidan. Skäms du inte liiiiiite nu iaf? Gav inte Abhisit och Suthep skriftliga order om att inga obeväpnade fick skjutas mot. Hur kan det då bli lagligt?

 

Alla visste att Thaksin var förbannad på nuslimerna och jag vill minnas att han t.o.m. i media gick ut och sa sig vilja sätta hårt mot hårt. Naturligtvis sprider sig sånt som ringar på vattnet, även om han inte specifikt gav ordern själv hur de skulle lastas på lastbilen har han naturligtvis orsakat ett klimat som gjorde att detta kunde/fick hända. Häpnadsväckande att inte se detta!

 

/ SatanG

Hej

Jag har samma uppfattning som dom Internationella Människorätts Organisationerna även i dessa frågor och det skäms jag inte för alls, det känns tryggt.

Jag har förståelse för att du och andra som ser kupper, diktatur och juntastyre som ett alternativ till demokrati gärna vill göra Thaksin och hans regering ansvariga för enskilda militära beslut, men själv anser jag precis som människorätts organisationerna att regeringens största fel var att inte ställa dom ansvariga militärerna för händelserna i Tak Bai till svars och dessutom offentligt försvara militär och polis agerande trots följderna.

Mvh isan lover

9 timmar sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Du är inget vidare på att läsa och ta till dig vad som faktiskt står, du har aldrig funderat på att ta dig dina gula glasögon?

HRW.s text är inte speciellt svår att förstå om man bara vill, precis det jag påstod går ju att läsa även i HRW,s text i ämnet.

 

Om vi skulle hoppa över dom officiella utredningar som konstaterar att det var ett lokalt befäl av lägre grad som låg bakom misstaget att lasta dom gripna på ett sätt som gjorde att många fick svårt att andas och t.o.m dog av detta, hur går dina egna teorier i fallet?

 

Tror du att det var sittande PM, regering eller parlament som gav order om att lasta dom gripna på just detta sätt om det nu inte var ett lokalt befäl av lägre grad?

Mvh isan lover

Och vilken är denne ensamme, lokale militär av lägre grad?

7 timmar sedan, skrev turisten:

Och vilken är denne ensamme, lokale militär av lägre grad?

Hej

Det får du nog fråga polisen och utredarna om, mig veterligen har dennes namn inte delgetts pressen och publicerats, men enligt dom uppgifter som media gick ut med, saknades högre befäl på platsen och den som ansvarade för operationen var av lägre rang.

Just det faktum att högre befäl saknades och överlät hela ansvaret till lägre befäl på plats har även människorätts organisationer som HRW kritiserat, ex.vis i den rapport ifrån dom som jag länkade till i tråden.

Mvh isan lover

7 minuter sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Det får du nog fråga polisen och utredarna om, mig veterligen har dennes namn inte delgetts pressen och publicerats, men enligt dom uppgifter som media gick ut med, saknades högre befäl på platsen och den som ansvarade för operationen var av lägre rang.

Just det faktum att högre befäl saknades och överlät hela ansvaret till lägre befäl på plats har även människorätts organisationer som HRW kritiserat, ex.vis i den rapport ifrån dom som jag länkade till i tråden.

Mvh isan lover

 

 

Det finns ingen rapport där någon ensam, lokal befälhavare av lägre grad har pekats ut annat än i din fantasi.