Ynkryggar eller svinpälsar

Bra skrivet Kim!

Jag funderade även på att de sa att ca 5% av kvinnorna misshandlades!

Detta räknade de ut genom att ta att ca 550 kvinnor kommit till ROKS av ca 12000 nyanlända under 2010.

(Alla siffror direkt ur minnet så de stämmer inte exakt)

Var verkligen alla dessa 550 hitkommna under det senaste året? Eller var det kanske så att det var 550 kvinnor av det TOTALA antalet kvinnor som anhörighetsinvandrat?? I så fall är det ju långt under 5%

En väldigt dålig rapport ur statistisk synvinkel tycker jag och verkar mer vara ett inlägg av ROKS för att rättfärdiga fortsatta statliga medel till sin verksamhet.

/ Joe

Bra skrivet Kim!

Jag funderade även på att de sa att ca 5% av kvinnorna misshandlades!

Detta räknade de ut genom att ta att ca 550 kvinnor kommit till ROKS av ca 12000 nyanlända under 2010.

(Alla siffror direkt ur minnet så de stämmer inte exakt)

Var verkligen alla dessa 550 hitkommna under det senaste året? Eller var det kanske så att det var 550 kvinnor av det TOTALA antalet kvinnor som anhörighetsinvandrat?? I så fall är det ju långt under 5%

En väldigt dålig rapport ur statistisk synvinkel tycker jag och verkar mer vara ett inlägg av ROKS för att rättfärdiga fortsatta statliga medel till sin verksamhet.

/ Joe

Joe Joe vad begär du av ROKS?

Rapporten är vad den är!

550 av alla Thaitjejer i landet är underlaget i rapporten

Att 550 tjejer har problem efter bara 2 år på UT här låter konstigt.

pigge01

Även om et är en liten % som far illa i hemmet är det en liten % för mycket!

Detta problem finns och något måste göras, sen gäller ju inte detta endast

Thailänskor tror väl att det finns ett större problem i andra Extrema kulturer

här i Svedala!!!

Det kanske vore lättare för dessa själar att få information om sina rättigheter,

direkt på ambassad när visa handlingar utreds.

Samt att belysa detta problem för Kvinnorna innan dom kommer hit tillsammans

med sin partner.

Sen skulle det väl underlätta att få permanent uppehållstillstånd för dom som,

hamnat i denna situation.

Det finns väl aldrig några lätta lösningar på detta problem, men det går ju att

förebygga detta.

Problemet med dessa Män går väl aldrig att utrota,men kanske detta skulle få,

även dessa "SKITSTÖVLAR" att tänka till!!!!!!!!!!!

Sen har vi ju Drogge som verkar vara insatt i detta på 2-årsnivå pinsamt!

Mvh Svampen Ursäkta vart fel tråd förut!

ja men varför gör dom då inte en undersökning om hur många män somblir misshandlade av frun? jag vet ett antall fall där mannen (som kommer från utlandet) blir misshandlad av frun sin (som är svensk)

men det talas det lite om åxå jag anser att det är fel att slå någon som är svagare oavsett kön å så för kan man inte tala med personen i fråga utan att måst ta till nävarna eller mentallt misshandla den andra så krypp ner i träsket man kom från för då är man inte en man utan ett kryp.

hoppas ni förstår vad jag menar å att ingen tar illa upp.

Har en kompis som är polis pch enligt honom brukar roten till familjebråken vara att parterna har helt olika kulturella värderingar och båda tycker sig ha rätt. Oftast är det helt vanliga personer (alltså inga råbarkade hamnbusar) som bägaren till slut rinner över för, och det efter en lång period, ibland åratal, av trätande och konflikter.

Vid förhören visar det sig ibland att tjejen står för första slaget och mannen ger tillbaka med samma mynt,därefter ringer tjejen polisen.

Självklart får han rycka ut till "svenska par" också, men han säger att oftast är det par där hustrun är utländsk.

De få ggr han besökt invandrade familjer (där båda parterna är utländsk) har han alltid mötts med tystnad. Dvs hustrun vill inte säga någonting förutom att inget har hänt.

Att debattfokus dessutom alltid ligger på thai/svenska par medan statistiken dock innefattar även Iranska, Irakiska, Somaliska mfl kvinnogrupper känns också det som en stor felkälla att implimentera statistiskt på just thai/svenska förhållanden.

- Ja, varför detta fokus på Thaitjejer?

Det kan väl aldrig vara så enkelt att de kvinnor som har beställt rapporterna och

nyttjar den till sin fördel inte känner sitt rivir hotat av just de

kvinnor som kommer från exempelvis Iran, Irak och Somalia?

Att även en och annan av dessa hitflyttade kvinnor från muslimska länder

också får sig en åthutning av sina män är nog av underordnad betydelse för ROKS.

Varför det?

- Ja av den enkla anledningen att vanliga svenska män

inte är intresserade av att flytta ihop med dessa kvinnor, och vice versa.

SN

I nyheten enligt TT som bla DN citerar http://www.dn.se/nyheter/sverige/valdet-mot-importerade-fruar-okar står det

"...Migrationsverket sedan 2006 inte längre får kontrollera om den som tagit hit en utländsk partner förut begått brott"

Det kan väl inte stämma? Jag som nyss fyllt i T77 för anknytningsärende kan berätta att det finns en ruta just om brott/besöksförbud, det står dessutom på blanketten att MIG kan kontrollera polisens register.

Info från Roks skall man ta med en nypa salt!

Bra skrivet Kim!

Jag funderade även på att de sa att ca 5% av kvinnorna misshandlades!

Detta räknade de ut genom att ta att ca 550 kvinnor kommit till ROKS av ca 12000 nyanlända under 2010.

(Alla siffror direkt ur minnet så de stämmer inte exakt)

Var verkligen alla dessa 550 hitkommna under det senaste året? Eller var det kanske så att det var 550 kvinnor av det TOTALA antalet kvinnor som anhörighetsinvandrat?? I så fall är det ju långt under 5%

En väldigt dålig rapport ur statistisk synvinkel tycker jag och verkar mer vara ett inlägg av ROKS för att rättfärdiga fortsatta statliga medel till sin verksamhet.

/ Joe

De kan vända sig till MPR så får de en statistiker som kan hjälpa dom att bena ut siffrorna, t.ex Singha711 eller vad hans nick är.

Kan bli en inkomstkälla för Surin Petteri, att förmedla medlemmar med olika specialiteter i framtiden.

Kenthmon

Att det finns thaitjejer som misshandlats är bedrövligt, men jag har aldrig hört att någon svensk kille slängt ut henne från balkongen, alternativt att hon fallit av sig själv, med dödlig utgång eller med invaliditet som följd.

Eller har jag fel...

Kenthamon

Hade varit intressant om det ur statistiken framgått hur många thailändska kvinnor det är som uppsökt kvinnojourerna, hur många av dessa thaikvinnor som faktiskt misshandlats fysiskt/psykiskt samt hur många av de thaikvinnor som söker hjälp som befinner sig inom den "magiska" tvåårsgränsen som av många organisationer beskrivs som själva grundproblemet?

Själv misstänker jag nämligen att debattfokus egentligen ligger på fel frågor och att föreslagna åtgärder även kan skjuta helt över målet.

Det är nämligen ett känt faktum att många thaikvinnor vänder sig till just kvinnojourer när förhållandet tar slut även om de aldrig utsatts för någon misshandel. När svenska kvinnor istället går till socialen för att få hjälp med nytt boende samt ekonomi att klara sig så går thailändska oftast till kvinnojouren som är den enda organisation de känner till som erbjuder hjälp. När de alltså egentligen skulle ha gått till socialkontoret i första hand om ingen misshandel förekommit utan förhållandet helt enkelt bara tagit slut. Dels vänder de sig Roks av okunskap om hur det svenska samhällets skyddsnät egentligen fungerar, dels gör de det för att man då får den stora fördelen att faktiskt kunna få en bostad, något som är betydligt svårare, t o m nästan omöjligt, om man istället går till socialen och säger att man vill göra slut med sin kille.

Därför skulle det vara intressant om Roks även presenterade mer nyanserad statistik över hur många av de hjälpsökande thailändska kvinnorna som faktiskt misshandlats (fysiskt/psykiskt) och hur många som bara blivit lämnade av, eller själv lämnat, sin svenska kille av andra vanligare orsaker.

Att debattfokus dessutom alltid ligger på thai/svenska par medan statistiken dock innefattar även Iranska, Irakiska, Somaliska mfl kvinnogrupper känns också det som en stor felkälla att implimentera statistiskt på just thai/svenska förhållanden.

Självklart är det ett problem att en del thailändska kvinnor får ett helvete i Sverige med utnyttjande svin till män och det ska naturligtvis bekämpas med alla tänkbara medel. Jag skulle dock önska att debatten nyanserats lite och att rättvis statistik presenterades. Är det t ex vanligare att thailändska kvinnor misshandlas fysiskt i sina förhållanden med svenska män jämfört med vanliga svenska kvinnor i svensk/svenska förhållanden? Jag tvivlar starkt och undanhålls också det svaret av Roks dåligt specifierade statistik. Där räknar man bara hur många utländska kvinnor som begärt hjälp hos Roksunder året och sen överför man den siffran på debatten om thai/svenska par rakt av. Oavsett om kvinnorna blivit misshandlade eller inte samt oberoende av om kvinnorna är iranier importerade av iranier eller annat. Tycker Roks statistik ställer betydligt fler frågor än ger faktiska svar.

En annan sak där jag anser att man alltid skjuter över målet i debatten är när man presenterar 2 årsregeln som själva roten till problemet. Det är nämligen inte alls min åsikt. För vad betyder det egentligen att man officiellt får stanna eller inte om man inte har något nätverk av vänner och släkt i landet, inte kan språket, inte har utbildning, inte vet hur samhället fungerar, inte har någon bostad eller egen ekonomi?

Känns som att de män som önskar uttnyttja utländska kvinnor enkelt kan ordna det så att kvinnornas beroende av honom blir betydligt längre än de två år det tar att få PUT. Det är ju bara att förvägra dem att skaffa en vänkrets, att gå i skola, att lära sig samhället samt att skaffa sig en egen ekonomi. Så länge detta beroendeförhållande gäller sitter ju kvinnorna i en rävsax oberoende av svenska lagars tillstånd tyvärr.

Så nya regler där misshandlade kvinnor får stanna i landet lättare fast de bara har UT tror jag inte kommer att påverka statistiken i någon märkbar grad överhuvudtaget. Problemfokus ligger helt enkelt fel.

Hemma hos oss har det växlat,nu är det jag som är beroende av henne.Mvh Måne som har det ganska bra iaf.

En annan sak där jag anser att man alltid skjuter över målet i debatten är när man presenterar 2 årsregeln som själva roten till problemet. Det är nämligen inte alls min åsikt. För vad betyder det egentligen att man officiellt får stanna eller inte om man inte har något nätverk av vänner och släkt i landet, inte kan språket, inte har utbildning, inte vet hur samhället fungerar, inte har någon bostad eller egen ekonomi?

Känns som att de män som önskar uttnyttja utländska kvinnor enkelt kan ordna det så att kvinnornas beroende av honom blir betydligt längre än de två år det tar att få PUT. Det är ju bara att förvägra dem att skaffa en vänkrets, att gå i skola, att lära sig samhället samt att skaffa sig en egen ekonomi. Så länge detta beroendeförhållande gäller sitter ju kvinnorna i en rävsax oberoende av svenska lagars tillstånd tyvärr.

Så nya regler där misshandlade kvinnor får stanna i landet lättare fast de bara har UT tror jag inte kommer att påverka statistiken i någon märkbar grad överhuvudtaget. Problemfokus ligger helt enkelt fel.

Nja jag tycker att du förenklar saker och ting när du lyfter fram den sociala biten som viktigare än 2års regeln. Personligen tycker jag inte att dom väger mot varandra.

Det är helt klart så att det enda syftet med 2års regeln är att skydda staten Sverige mot för stor anhöriginvandring.

För det skulle vara på samma nivå som att en svensk socialbidragstagare skulle få socialbidraget indraget om man fick förändrade familjeförhållanden inom 2år?

Självklart är den sociala biten väldigt viktig. Då man behöver ett nätverk för att klara sig i ett annat land.

Men 2årsregeln är i sig ett otyg, och begränsar dessa tjejers möjligheter att ta sig ur ett sådant förhålland.

Hur många förhållanden spricker inte precis efter 2 år av någon anledning?

Sen varför det händer? Där tror jag nog att männen och kvinnorna är lika goda kålsupare.

Men den statistiken vet endast dom par som själva är del av den.

Mvh Janne

Självklart kommer generösare regler vad gäller 2 årsregeln att hjälpa ett antal tjejer att kunna kliva ur miserabla förhållanden tidigare så en eventuell förändring av reglerna är säkert bra. Vad jag dock menar är att det antal kvinnor som en regeländring skulle göra någon skillnad för antagligen är så litet att det inte skulle påverka statistiken i någon nämnvärd grad.

I alla debatter i ämnet så nämns 2 årsregeln som själva huvudproblemet, vilket jag alltså inte tror att det är. Finns andra faktorer som har mycket större betydelse för utländska kvinnors oförmåga att lämna sina misshandlande äkta män. Faktorer som det är betydligt svårare att komma åt för lagstiftare.

Men även om man bara hjälper en enda så är ju en regeländring ändå av godo, så jag motsätter mig inte sådana, tvärtom.

En annan sak som slår mig i debatten är det jag läste i dagens aftonblad.. "Antalet uppehållstillstånd pga nyetablerad anknytning var 2009 22 534 stycken. Av det var 2248 pers från Thailand. Irak och Somalia är andra vanliga länder nämns sist i texten.

Alltså utgörs endast 10% av thai/svenska par men i artikelexemplen som alltid följer på statistiken framstår det alltid som att de 550 kvinnorna som sökt hjälp hos Roks är från just sådana par. Snedvriden mediabild eller?

Håller helt med Kim i det här.

I programmet nämndes just detta att siffran 550 personer var otydlig. Var det 550 nyanlända personer som alltså varit här mindre än 2år?

ROKS svarade inte. Och man svarade inte heller på frågan om vad anledningen till kontakten var.

Vad gäller reglerna så kan man gott tillåta kärleksinvandrare att stanna tiden ut om de hamnar i dåliga förhållanden, tycker jag.

Och om de efter de två åren hittat ny sponsor eller läst färdigt sin SFI och har försörjning så kan de få PUT.

Att denna information ska ut till de ansökande på ambassaden håller jag med ROKS om är bra.

En annan faktor som gör thaidamer obenägna att bryta upp med farangen är vad thaisläkten ska tycka efter det storslagna bröllopet.

"Jaså, tog du inte hand om din man?"

"Vad är det fel på dig som inte kan ta hand om din man?"

Något orättvist förvisso, men en realitet.

Herr Chang har talat.