Väljer vi sida baserat på kunskap eller omgivning?

En annan tanke som slog mig, var när jag igår spelade golf med fyra kompisar som jag inte träffat på länge.

Hur ovetandes de var om egentligen allt om vad som hänt i Bangkok (enl. deras egen utsago), men ändå hade otroligt starka tankar om vem som har rätt och vem som har fel.

Det där är något som jag tänkt på också. Jag ska def inte säga att jag har så bra koll eller vet så mycket om vad som hänt i Bangkok o Thailands politiska läge, men som när man sitter på jobbet och hör en del diskutera eller kompisar och andra som kommer med sina frågor, funderingar och inlägg, så märker man ju hur dåligt insatta dom är.

Men å andra sidan så är man väl kanske likadan själv när man pratar om t.ex Irak eller Afghanistan. Vad gäller Thailand har man ju i alla fall försökt läsa sig till lite eftersom man har ett "närmare" intresse vad gäller det landet.

Håller med Surin P3 till 100%

Sakaeo

Det där är något som jag tänkt på också. Jag ska def inte säga att jag har så bra koll eller vet så mycket om vad som hänt i Bangkok o Thailands politiska läge, men som när man sitter på jobbet och hör en del diskutera eller kompisar och andra som kommer med sina frågor, funderingar och inlägg, så märker man ju hur dåligt insatta dom är.

Men å andra sidan så är man väl kanske likadan själv när man pratar om t.ex Irak eller Afghanistan. Vad gäller Thailand har man ju i alla fall försökt läsa sig till lite eftersom man har ett "närmare" intresse vad gäller det landet.

Det där är symptomatiskt för de flesta ämnen som debatteras och gäller inte bara politik.

Och är också källa för en av de största kontroverserna i dagens politiska system i de västerländska demokratierna.

Våra moderna stater är kunskapssamhällen och kontroversen gäller om det inte skulle ställas kunskapskrav för att få rösta i vissa frågor.

På vilket sätt gynnar det samhällsutvecklingen att folk röstar i saker de inte har en aning om?

Och om syftet är att låta folk rösta, av rent demokratiska skäl genom sitt medborgarskapskap, varför inte låta barn rösta?

Det finns gott om 13-åringar som är mer insatta, i sak, än de flesta vuxna.

Och det finns vissa vuxna vars röstmedverkan har samma värde som en nyfödds, eller som en apa som kastar pil.

Det där är symptomatiskt för de flesta ämnen som debatteras och gäller inte bara politik.

Och är också källa för en av de största kontroverserna i dagens politiska system i de västerländska demokratierna.

Våra moderna stater är kunskapssamhällen och kontroversen gäller om det inte skulle ställas kunskapskrav för att få rösta i vissa frågor.

På vilket sätt gynnar det samhällsutvecklingen att folk röstar i saker de inte har en aning om?

Och om syftet är att låta folk rösta, av rent demokratiska skäl genom sitt medborgarskapskap, varför inte låta barn rösta?

Det finns gott om 13-åringar som är mer insatta, i sak, än de flesta vuxna.

Och det finns vissa vuxna vars röstmedverkan har samma värde som en nyfödds, eller som en apa som kastar pil.

Hej Buzzen!

Skit i att kolla vartenda jävla träd som finns i skogen.

Ställ dej istället på en bergstopp och kolla hela skogen på lite håll.

Hej Buzzen!

Skit i att kolla vartenda jävla träd som finns i skogen.

Ställ dej istället på en bergstopp och kolla hela skogen på lite håll.

Japp. Då blir världen grön och fin.

Det där är symptomatiskt för de flesta ämnen som debatteras och gäller inte bara politik.

Och är också källa för en av de största kontroverserna i dagens politiska system i de västerländska demokratierna.

Våra moderna stater är kunskapssamhällen och kontroversen gäller om det inte skulle ställas kunskapskrav för att få rösta i vissa frågor.

På vilket sätt gynnar det samhällsutvecklingen att folk röstar i saker de inte har en aning om?

Och om syftet är att låta folk rösta, av rent demokratiska skäl genom sitt medborgarskapskap, varför inte låta barn rösta?

Det finns gott om 13-åringar som är mer insatta, i sak, än de flesta vuxna.

Och det finns vissa vuxna vars röstmedverkan har samma värde som en nyfödds, eller som en apa som kastar pil.

Håller med dig i viss mån. Om man snackar med äldre t.ex, kan ta morsan o farsan som exempel, eller t.ex en morbror som jag satt o lite löst snackade politik med för ett tag sen över en grogg. Dom bryr sig inte om att sätta sig in i politiken i sverige, för det är sossarna som gäller och har alltid vart. Dom är uppväxte med det och skulle aldrig kunna tänka sig nåt annat.

En annan sak vad det gäller politik, är ju att det ofta sägs att det är bättre att rösta blankt än inte rösta alls. Det där har jag alltid undrat varför det skulle va bättre? Om man är missnöjd med de politiska partierna, är inte det då det bästa sättet att visa sitt missnöje på att inte rösta alls? i och för sig så påvisar man väl ett visst engagemang om man går o röstar, om så blankt, men ändå...

Håller med dig i viss mån. Om man snackar med äldre t.ex, kan ta morsan o farsan som exempel, eller t.ex en morbror som jag satt o lite löst snackade politik med för ett tag sen över en grogg. Dom bryr sig inte om att sätta sig in i politiken i sverige, för det är sossarna som gäller och har alltid vart. Dom är uppväxte med det och skulle aldrig kunna tänka sig nåt annat.

En annan sak vad det gäller politik, är ju att det ofta sägs att det är bättre att rösta blankt än inte rösta alls. Det där har jag alltid undrat varför det skulle va bättre? Om man är missnöjd med de politiska partierna, är inte det då det bästa sättet att visa sitt missnöje på att inte rösta alls? i och för sig så påvisar man väl ett visst engagemang om man går o röstar, om så blankt, men ändå...

Lemmy,

hade samma diskussion med en god vän i Sverige för ett par år sedan och förklarade för honom att det är många som inte får lov att rösta runtom i världen så att då inte utnyttja denna rätt, om än för att lägga en blank röst, är lite som att pissa på alla som inte får rösta och alla som dött i kampen för demokrati.

Sedan dess röstar han, blankt, men han röstar av respekt.

Det där är symptomatiskt för de flesta ämnen som debatteras och gäller inte bara politik.

Och är också källa för en av de största kontroverserna i dagens politiska system i de västerländska demokratierna.

Våra moderna stater är kunskapssamhällen och kontroversen gäller om det inte skulle ställas kunskapskrav för att få rösta i vissa frågor.

På vilket sätt gynnar det samhällsutvecklingen att folk röstar i saker de inte har en aning om?

Och om syftet är att låta folk rösta, av rent demokratiska skäl genom sitt medborgarskapskap, varför inte låta barn rösta?

Det finns gott om 13-åringar som är mer insatta, i sak, än de flesta vuxna.

Och det finns vissa vuxna vars röstmedverkan har samma värde som en nyfödds, eller som en apa som kastar pil.

Detta börjar bli oroväckande. Snart kommer nog krav på utbildning i statskunskap för att få rösträtt.

För att inte tala om alla politiker som beslutar om sånt de inte har en susning om. Eller bara följer partipiskan. Måste inte de granskas att de har rätt kompetens?

En åsikt måste väl alla få ha?

Håller med dig i viss mån. Om man snackar med äldre t.ex, kan ta morsan o farsan som exempel, eller t.ex en morbror som jag satt o lite löst snackade politik med för ett tag sen över en grogg. Dom bryr sig inte om att sätta sig in i politiken i sverige, för det är sossarna som gäller och har alltid vart. Dom är uppväxte med det och skulle aldrig kunna tänka sig nåt annat.

En annan sak vad det gäller politik, är ju att det ofta sägs att det är bättre att rösta blankt än inte rösta alls. Det där har jag alltid undrat varför det skulle va bättre? Om man är missnöjd med de politiska partierna, är inte det då det bästa sättet att visa sitt missnöje på att inte rösta alls? i och för sig så påvisar man väl ett visst engagemang om man går o röstar, om så blankt, men ändå...

Jag röstar inte alls, och har aldrig gjort, just för att det kan misstolkas som att jag stödjer systemet men hittar inga partialternativ.

Och det stämmer inte. Jag stöder inte partival och tycker att partival är fel.

Vill ha direktdemokrati med medbestämmande i sak liknande Schweiz. Representativ demokrati - javisst! Om jag vill. Och i sådana fall i enskild sak.

Inte så generell representation som vi ser nu.

Det är egentligen fånigt att ens kalla det demokrati eftersom folk i gemen inte vet vad de väljer.

Annat än i luddiga, fluffiga och generella termer.

Hur många bemödar sig ens att läsa igenom de olika partiprogrammen inför varje val? Långt mindre än 1% gissar jag.

Hur många har, någon enda gång i sitt liv, läst de olika partiernas partiprogram? Inte många tror jag.

http://aktivdemokrati.se/

Ursäkta att det blev svensk politik men frågan är principiellt universell och gäller därför Thailand med.

Detta börjar bli oroväckande. Snart kommer nog krav på utbildning i statskunskap för att få rösträtt.

För att inte tala om alla politiker som beslutar om sånt de inte har en susning om. Eller bara följer partipiskan. Måste inte de granskas att de har rätt kompetens?

En åsikt måste väl alla få ha?

Håller med

Men problemet finns oavsett från vilket sätt man ser det

Ta till exempel alla "folkomröstningar" som begärs och ibland genomförs

Hur många av dom som svarar vet egentligen vad dom svara om ?

Men om man inte låter folk välja fritt per individ blir det ju knappast en "Demokrati" så det finns nog ingen riktigt bra lösning på problemet

Viktigaste är bra kommunikation och utbildning som inte snedvrids som propaganda (vilket kan vara svårt)

Detta börjar bli oroväckande. Snart kommer nog krav på utbildning i statskunskap för att få rösträtt.

För att inte tala om alla politiker som beslutar om sånt de inte har en susning om. Eller bara följer partipiskan. Måste inte de granskas att de har rätt kompetens?

En åsikt måste väl alla få ha?

Inte oroväckande. Annat än om du väljer att bara se mörka moln på himmelen.

Absolut så måste alla få ha en åsikt.

Men låt folk som är intresserade i en viss sak få strömma till vid omröstningar i just den saken.

Och andra rösta via representation om de vill.

Då ökar kunskapsrepresentationen i valen om de enskilda sakfrågorna.

Se möjligheterna.. inte hoten. Jag vill ha demokratiskt förbättring.. inte försämring. (så, slut på klyshor )

Du är inne på elitism och att sätta sig över andra vilket är fel spår. Det är inte vad som syftas till.

Men om man inte låter folk välja fritt per individ blir det ju knappast en "Demokrati" så det finns nog ingen riktigt bra lösning på problemet

Som sagt.. snäva missförstånd... det finns moderna alternativ. Om man orkar sätta sig in i frågan. Se länken ovan

Lemmy,

hade samma diskussion med en god vän i Sverige för ett par år sedan och förklarade för honom att det är många som inte får lov att rösta runtom i världen så att då inte utnyttja denna rätt, om än för att lägga en blank röst, är lite som att pissa på alla som inte får rösta och alla som dött i kampen för demokrati.

Sedan dess röstar han, blankt, men han röstar av respekt.

Det där var faktiskt rätt tänkvärt. När man lever i sin trygga lilla värld i sverige så tänker man inte så.

Men det var ju faktiskt en lovvärd orsak till att rösta.

noBuzz: Angående systemet med partival håller jag också med dig. Speciellt när partiet man kanske anser har en ganska ok politik måste kompromissa med något man def inte gillar för att få igenom hälften av sina frågor men då på bekostnad av något som man kanske totalt är emot. Nu lever jag ju i sverige och det är så det ser ut här. Och nån ändring lär det väl inte bli under min livstid, så det är väl bara att gilla läget och uttrycka sitt missnöje på det sätt man kan.

Det där var faktiskt rätt tänkvärt. När man lever i sin trygga lilla värld i sverige så tänker man inte så.

Men det var ju faktiskt en lovvärd orsak till att rösta.

noBuzz: Angående systemet med partival håller jag också med dig. Speciellt när partiet man kanske anser har en ganska ok politik måste kompromissa med något man def inte gillar för att få igenom hälften av sina frågor men då på bekostnad av något som man kanske totalt är emot. Nu lever jag ju i sverige och det är så det ser ut här. Och nån ändring lär det väl inte bli under min livstid, så det är väl bara att gilla läget och uttrycka sitt missnöje på det sätt man kan.

Samma problem gäller i Thailand

Där finns ytterligare problem också. Det parti man röstar på kanske i valkampanjen säger att de stöder det eller det blocket/konstellationen därför att dom tror att det är dom som kan bilda koalitionsregering

Sedan dagen efter när valresultatet kommer startar världens kohandel som totalt kan ändra hur olika småpartier stöder större partier för att få kunna ingå i en koalitionsregering

Denna brist på respekt för åsikter och systemet som saknar minimumgräns gör att väljarna lätt tappar förtroende för sina politiker (politikerförakt) och sabbar den demokratiska utveckling

Tror också att det ytterligare späder på att folk röstar som byaäldsten/kommunordförande/släkten/föräldrarna vill och inte hur man själv anser att man vill rösta.

Lemmy,

hade samma diskussion med en god vän i Sverige för ett par år sedan och förklarade för honom att det är många som inte får lov att rösta runtom i världen så att då inte utnyttja denna rätt, om än för att lägga en blank röst, är lite som att pissa på alla som inte får rösta och alla som dött i kampen för demokrati.

Sedan dess röstar han, blankt, men han röstar av respekt.

Detta resonemang förutsätter några saker.

1. Att den som inte röstar gör det för att han skiter i demokrati.

2. Att den som inte röstar inte röstar för att det är ett uttryck för en demokratisk åsikt.

3. Att den som inte röstar inte engagerar sig politiskt eller på annat sätt i syfte att förändra system.

Faller vederbörande utanför ovanstående ram så finns viss poäng i det du skriver.

Även om det faktiskt är så att det är en precis lika stor demokratisk rätt - att stå utanför det demokratiska systemet - som att delta.

Alla som vill - kan rösta.

Och om man man vill - så kan man precis lika gärna vända på resonemanget.

Om man inte har en aning om vad man röstar på - och ändå röstar - så pissar man på alla de som dött i kampen för att få rösta på vad de tror på.

Så - OM du ska rösta - se till ATT du tror något. Annars är din röst en skymf mot de som dött.

Som sagt... om man gillar att peka finger så kan man peka finger lite hur som helst.