Vad tror ni kommer hända med Thailands politik framöver?

MaiChai
15 mars 2010#16

Var inte TRT en sammanslagning av en mängd småpartier (som sedan kallades fraktioner) som fick gemensamt namn och därmed kunde få egen majoritet?

Men man kanske skulle införa proportionella val istället för majoritetsval och sedan ha en 4% spärr. Då hade Thailand bara haft 4 partier representerade i Parlamenetet dagsläget.

Och valresultaten hade bättre speglat folkets röst.

När många av de här småpartierna såg att TRT gick bra så lät dem sig "absorberas" i TRT. Givetvis ingick det lukrativa departement att basa över i uppgörelsen. Då fick Thaksin in en imponerande majoritet i parlamentet men han tänkte inte på att det var ett antal trojanska hästar som han bjudit in. De jobbade bara för egen vinning och inte för folket eller TRT som helhet. Ett parti som består av så många fraktioner kommer att falla samman, förr eller senare.

Proportionella val hade varit en bra idé, men hur ska det förklaras för folket? De förstår ju inte hur systemet fungerar idag och att då gå till en mer avancerad form av demokrati är ju dödsdömt. Plus att de som riskerar att förlora på det kommer att slåss med näbbar och klor för att motverka en sådan systemförändring.

gäst
15 mars 2010#17

Ja ett nyval är väl att föredra men kommer militären att släppa sitt grepp

och inflytande över politiken jag tror inte det?

Mvh Svampen :wai:

Hej

Nej militären lämnar nog inte ifrån sig makt frivilligt.

Men att hindra dom ifrån att påverka politiken borde vara något som alla partier kämpade för gemensamt,

det är ju militären som är farliga, inte dom fattiga människorna som vill förbättra sina liv.

Mvh Isan Lover

Joints
15 mars 2010#18

och mig veterligen är dom exempel på länder där politik och välfärd har gynnats av militärens inflytande få.

Du behöver inte ens gå utanför Thailand för att hitta ett sådant exempel. På 80-talet gjorde Thailand sitt största ekonomiska höghopp någonsin. Du vet säkert vem som var PM då. Stabilitet var paradordet och det fungerade ju ganska bra om man ser det ekonomiska vilket i sin tur borgade för större politisk medvetenhet unbder 90-talet vilket i sin tur gjorde att demokratisering kunde få styrfart men den gick tyvärr på grund när din idol fick makten. För hade han nämligen i stort sett samma mål som Prem - ekonomi kommer först och demokrati kommer sist. Ingen större skillnad på Prem och Doktorn även om deras beundrare ser väldigt olika ut.

Det innebär inte att jag anser att militären har någon plats i politiken för de har de givetvis inte.

gäst
15 mars 2010#19

Hej

Min bild av framtidens politik i Thailand är dyster, jag ser inga förutsättningar för en försoning mellan rika och fattiga.

Jag tror att Thailand kommer att ha någon slags skendemokrati i många år fram över, nu när eliten vet att dom inte kan vinna fria val där alla.

partier tillåts vara med, så dom kommer nog att fortsätta med att förbjuda partier och jaga oppositionen även i framtiden, om inte annat för

att slippa använda militären mot sina egna medborgare vilket ser illa ut internationellt.

Det kommer förmodligen att göra det omöjligt för dom sämst ställda grupperna att förbättra sin situation i någon större grad.

Så fri tillgång till billiga och desperata människor som lever på existens minimum och som tar vilket jobb som helst är säkrat ett tag till.

Korruptionen tror jag också att eliten och militären är övrens om att behålla, det är ju trots allt dom som tjänar mest på den.

Så jag tror att den kommer att ligga kvar på samma nivå, ingen utom dom sämst ställda tjänar på att förändra situationen.

Någon separation av militärer och politik tror jag inte heller att det blir dom närmaste åren, utan militären kommer nog att behålla sitt

inflytande inom politiken.

Detta är ett stort problem för landet, men så länge regeringen är beroende av militärens stöd för att behålla makten så består generalernas

inflytande över politikerna.

Som ni märker så är jag ganska pessimistisk men det är jag p.g.a att militären har ett finger med i allt som sker,

och mig veterligen är dom exempel på länder där politik och välfärd har gynnats av militärens inflytande få.

Mvh Isan Lover

Det är synd att du så stenhårt har fastnat i ditt tänkande "Demokrat-overklass, Thaksin-underklass" hur många exempel vi än visar på att det är så forenklat att det blir helt meningslost. Det är for tillfället inte fattiga och rika som ska forsonas utan lag norra/nordostra samt lag ovriga Thailand. Båda lagen styrs, med några få undantag, av profit och makthungriga ledare och det är bara de som tjänar på att det fortsätter så.

Isaans landsbyggd kommer fortsätta att vara relativt fattig inom overskådlig framtid då folket har for dålig utbildning, Isaan ligger for långt från kusten, åkrarna ger for dålig avkastning mm. Långsiktigt måste en stor del av befolkningen lämna byarna, precis som vi gjorde i Sverige, och inte for ett par år utan for gott. Kortsiktigt kan, och bor, regeringen givetvis se till att alla får en ordentlig utbildning samt fortsätta att avhjälpa fattigdomen på alla de sätt, men drommen om ett agrart utopia där man lever av självhushållning och jagar sork med blåsror i goda vänners lag bor man nog forsoka glomma snarast mojligt. Precis som man snarast bor overge tron att det är Sydostasiens mest korrumperade crooniist och foretagsledare som ska leda dem ut ur fattigdomen.

Jag hoppas dock att de snarst kan hitta en riktig ledare så att de, tillsammans med thailands ovriga fattiga, på allvar kan forbättra sin situation.

MaiChai
15 mars 2010#20

Det är synd att du så stenhårt har fastnat i ditt tänkande "Demokrat-overklass, Thaksin-underklass" hur många exempel vi än visar på att det är så forenklat att det blir helt meningslost. Det är for tillfället inte fattiga och rika som ska forsonas utan lag norra/nordostra samt lag ovriga Thailand. Båda lagen styrs, med några få undantag, av profit och makthungriga ledare och det är bara de som tjänar på att det fortsätter så.

Isaans landsbyggd kommer fortsätta att vara relativt fattig inom overskådlig framtid då folket har for dålig utbildning, Isaan ligger for långt från kusten, åkrarna ger for dålig avkastning mm. Långsiktigt måste en stor del av befolkningen lämna byarna, precis som vi gjorde i Sverige, och inte for ett par år utan for gott. Kortsiktigt kan, och bor, regeringen givetvis se till att alla får en ordentlig utbildning samt fortsätta att avhjälpa fattigdomen på alla de sätt, men drommen om ett agrart utopia där man lever av självhushållning och jagar sork med blåsror i goda vänners lag bor man nog forsoka glomma snarast mojligt. Precis som man snarast bor overge tron att det är Sydostasiens mest korrumperade crooniist och foretagsledare som ska leda dem ut ur fattigdomen.

Jag hoppas dock att de snarst kan hitta en riktig ledare så att de, tillsammans med thailands ovriga fattiga, på allvar kan forbättra sin situation.

Det provades ju i den Demokratiska republiken Kampuchea 1975-1979. Alla var jämlika, bara att vissa var mer jämlika än andra. Broder nummer 1 var ju jämlikast. Man bokstavligen klubbade ihjäl alla med någon sorts utbildning och kunskaper om annat än att odla ris. För kunde du annat än jordbruk var du ju överklass. Det gick ju inget vidare för den demokratisk republiken Kampuchea och dess folk lider än idag av detta socialist-marxistiska experiment. Att vissa fortfarande idealiserar ett sådant samhälle är lite skrämmande. Historien lär oss många viktiga läxor och Kampuchea är en av dem.

Baa
Nattvandrare
15 mars 2010#21

Bästa Taksintråden hitills Många bra inlägg Atom Ville har här visat en klarsyn långtifrån Il Baa mfl.presterar hoppas att tråden får hålla stilen Ingen pajkastning Ej ironi

:clapping: Boffe 

Ps di röde sägaer att dej ej ska gå till Suvanabum Milisen säger tvärt om . Allt enligt TGF som har bosat sig framför dumburken

Ds

Ursäkta men nu får Du väl ändå komma med en förklaring, var har jag givit stöd åt den Thaksinfrälsta sidan, jag har och kommer aldrig att stödja en politiker eller annan människa heller för den delen som bryter mot lagen för egen vinning i och med sin possition.

Tror Du förväxlat sak o person.

Baa

gäst
15 mars 2010#22

Det är synd att du så stenhårt har fastnat i ditt tänkande "Demokrat-overklass, Thaksin-underklass" hur många exempel vi än visar på att det är så forenklat att det blir helt meningslost. Det är for tillfället inte fattiga och rika som ska forsonas utan lag norra/nordostra samt lag ovriga Thailand. Båda lagen styrs, med några få undantag, av profit och makthungriga ledare och det är bara de som tjänar på att det fortsätter så.

Isaans landsbyggd kommer fortsätta att vara relativt fattig inom overskådlig framtid då folket har for dålig utbildning, Isaan ligger for långt från kusten, åkrarna ger for dålig avkastning mm. Långsiktigt måste en stor del av befolkningen lämna byarna, precis som vi gjorde i Sverige, och inte for ett par år utan for gott. Kortsiktigt kan, och bor, regeringen givetvis se till att alla får en ordentlig utbildning samt fortsätta att avhjälpa fattigdomen på alla de sätt, men drommen om ett agrart utopia där man lever av självhushållning och jagar sork med blåsror i goda vänners lag bor man nog forsoka glomma snarast mojligt. Precis som man snarast bor overge tron att det är Sydostasiens mest korrumperade crooniist och foretagsledare som ska leda dem ut ur fattigdomen.

Jag hoppas dock att de snarst kan hitta en riktig ledare så att de, tillsammans med thailands ovriga fattiga, på allvar kan forbättra sin situation.

Hej

Det finns faktiskt alternativ till att tvinga folk till att flytta söderut, som att utveckla även dom norra och nord östra delarna av landet.

Man har avsiktligt lagt nästan alla landets industrier och infrastruktur runt Bangkok, se bara på Chonburi där miljön nu lider av föroreningar i både jord, luft och

vatten.

Varför inte lägga några av dom nya fabriker som ska byggas i norr och nordost, det skulle förändra mycket.

Bangkok är inte Thailand, det är en av många städer i detta land.

Problemet med att hitta en ledare med ekonomiska muskler som är intreserad av att hjälpa Thailands fattiga är nog inte lätt att lösa,

hitills är det väl bara en som har försökt, fler är välkommna.

Mvh Isan Lover

Tallviking
Veteran
15 mars 2010#23

Det är företag och koncerner som väljer att lägga sina fabriker där det är mest lönsamt och mest fördelaktigt ur en massa olika perspektiv. Ekonomi, transporter, tillgång på utbildad personal, infrastruktur etc

I det gamla Sovjet under kommunismen där man körde planekonomi höll staten på att styra och ställa var fabriker etc skulle ligga men det fungerar inte i moderna demokratier och marknadsekonomier.

andersbangkok
15 mars 2010#24

Hej

Det finns faktiskt alternativ till att tvinga folk till att flytta söderut, som att utveckla även dom norra och nord östra delarna av landet.

Man har avsiktligt lagt nästan alla landets industrier och infrastruktur runt Bangkok, se bara på Chonburi där miljön nu lider av föroreningar i både jord, luft och

vatten.

Varför inte lägga några av dom nya fabriker som ska byggas i norr och nordost, det skulle förändra mycket.

Bangkok är inte Thailand, det är en av många städer i detta land.

Problemet med att hitta en ledare med ekonomiska muskler som är intreserad av att hjälpa Thailands fattiga är nog inte lätt att lösa,

hitills är det väl bara en som har försökt, fler är välkommna.

Mvh Isan Lover

Jaaa du IL; varför gör man inte det? Varför ligger så mycket industri i södra halvan av Sverige? Jo det beror på närheten till exportmarknader mm.

Det finns väl ingen som hindrat industri att etablera sig t.ex. i Chiang Mai? Det har t.o.m. tagits flera initiativ till detta FÖRE Thaksin. Skattefria zoner (BOI-areas) mm. Trots det så blir det inget.

Jag håller med dig att i teorin skulle både produktionsresurser fördelas jämnt över landet. Detta fungerar dock aldrig. Det finns för många praktiska hänsyn att tas.

Vi har samma fenomen i Sverige där flera regeringar finansiellt har stöttat företag som vill etablera sig i Norrland. Detta går oftast alldeles galet.

Att planekonomiskt försöka tvinga fram företagsverksamhet har i all hittills genomförda experiment misslyckats.

Jag antar att du med "en ledare med ekonomiska muskler..." avser Dr T?

Domstol har beslutat att stora delar av hans ekonomiska muskler kommer från korruption och direkta olagligheter. Jag själv har varit inblandad i en del affärer med den gode doktorn. Är det sådana ledare du eftersöker? Då finns det väldigt många att välja mellan.

noBuzz
15 mars 2010#25

Jag själv har varit inblandad i en del affärer med den gode doktorn.

Erkänn nu att du köpte ett sånt där Elit-visa av honom. :)

andersbangkok
15 mars 2010#26

Erkänn nu att du köpte ett sånt där Elit-visa av honom. :)

555!!! Nej så långt gick det aldrig. Man har ju gränser :-)

gäst
15 mars 2010#27

Hej

Det finns faktiskt alternativ till att tvinga folk till att flytta söderut, som att utveckla även dom norra och nord östra delarna av landet.

Man har avsiktligt lagt nästan alla landets industrier och infrastruktur runt Bangkok, se bara på Chonburi där miljön nu lider av föroreningar i både jord, luft och

vatten.

Varför inte lägga några av dom nya fabriker som ska byggas i norr och nordost, det skulle förändra mycket.

Bangkok är inte Thailand, det är en av många städer i detta land.

Problemet med att hitta en ledare med ekonomiska muskler som är intreserad av att hjälpa Thailands fattiga är nog inte lätt att lösa,

hitills är det väl bara en som har försökt, fler är välkommna.

Mvh Isan Lover

Jag skrev inte att hela Isaan ska evakueras och folket tvångsforflyttas soderover. Redan nu finns det stora industriområden i Korat och det finns säkert ett par storre orter till som kan utvecklas. I norra Isaan och runt Chiang Mai skulle man kunna satsa på massproduktion av frukt och kanske annan livsmedelsindustri framforallt inriktad mot export till Kina. Det är alltså inte så att Isaan ska utarmas utan snarare en intern forflyttning från alla småbyar där mojligheten till utveckling är liten till storre Isaanska städer. Det är smärtsammt for många att lämna den lilla jordplätten men att odla ris på ett par rai är knappast vägen ur fattigdom även om både Thaksin och kungen säger så.

Som Tallviking och andersbangkok påminner om så är Thailand en marknadsekonomi så man kan inte tvinga foretag att bygga stålverk i en liten by i Mukdahan när 90% av det som produceras måste skeppas ut från Laemchabang. Däremot så kan, och kanske bor, regeringen hjälpa landsbyggden genom skattesubventioner for etableringar mm. Detta finns redan men kan forbättras, inget som Thaksin var intresserad av dock. Det är tyvärr svårt for politiker att ta långsiktigt gynnsamma beslut i det politiska klimat som finns i Thailand; 1,000 baht idag väger ofta tyngre hos väljarna än en god chans till 100,000 om 10 år. Vi kommer tillbaka till behovet av utbildning och ett fundamentalt omtag angående den thailändska kulturen.

Jag är fullt medveten om det svåra i att hitta en rik ledare som vill hjälpa thailands fattiga och det är onekligen dyrt, om än oerhort lonsamt, att bli rikspolitiker i Thailand. Sveriges bonder och arbetare var dock än fattigare och än sämre utbildade än thailands diton när de lyckades, utan att anlita en korrupt kapitalist, att driva igenom sina krav.

sten pa flaggan
15 mars 2010#28

Det är varje brottslings, misstänkt eller dömds, rättighet att ljuga för att försöka försköna sitt handlande. Endast vittnena står under ed.

Mh sten på flaggan

MaiChai
15 mars 2010#29

Hej

Det finns faktiskt alternativ till att tvinga folk till att flytta söderut, som att utveckla även dom norra och nord östra delarna av landet.

Man har avsiktligt lagt nästan alla landets industrier och infrastruktur runt Bangkok, se bara på Chonburi där miljön nu lider av föroreningar i både jord, luft och

vatten.

Varför inte lägga några av dom nya fabriker som ska byggas i norr och nordost, det skulle förändra mycket.

Bangkok är inte Thailand, det är en av många städer i detta land.

Problemet med att hitta en ledare med ekonomiska muskler som är intreserad av att hjälpa Thailands fattiga är nog inte lätt att lösa,

hitills är det väl bara en som har försökt, fler är välkommna.

Mvh Isan Lover

Jag tycke man ska satsa på ett gigantiskt skeppsvarv i Khon Kaen, vad spelar det för roll att staden ligger hundra mil från kusten? Det är principen!

Kommer bara Thaksin tillbaka ska du se till att han fördelar investeringarna i industrin rättvist. Det är ju bara att skita i att bilfabrikerna och andra industrier vill ha sina fabriker vid kusten för att kunna exportera utan tvångsflytta dem till Lampang istället. Plus att Thakisn då kan tjäna lite extra pengar på tågtransporter och de vägtullar som sätts upp runtom Lampang.

gäst
15 mars 2010#30

Hej

Jag tycker att Atoms ide om frukt och jordbruksrelaterad industri borde fungera alldeles utmärkt i dom norra och nordöstra delarna av landet.

Det borde t.o.m vara billigare p.g.a att man då slipper transportera det som odlas till Bangkok till industrierna där, och lönerna är säkert högre i Bangkok också.

Sen kunde man transportera färdiga produkter till hamnarna i Bangkok.

Sen var det ju ett antal hånfulla inlägg som det ej är någon mening att besvara, dom talar bäst för sig själva med sitt förakt för dom fattigas situation.

Mvh Isan Lover

Logga in för att svara.