Till forumets ingenjörer

Du skriver att pumpen kräver 40 Hk.

Då måste den ju drivas av en motor som kan ge 40 Hk.

En motor ger inte fler hästkrafter för att den växlas ned.

En bil med 100 Hk. ger 100 Hk oavsett om den körs på ettan eller femmans växel.

"Det man vinner i kraft, förlorar man i väg" eller hur var det nu igen?

/biker

Du skriver att pumpen kräver 40 Hk.

Då måste den ju drivas av en motor som kan ge 40 Hk.

En motor ger inte fler hästkrafter för att den växlas ned.

En bil med 100 Hk. ger 100 Hk oavsett om den körs på ettan eller femmans växel.

 

"Det man vinner i kraft, förlorar man i väg" eller hur var det nu igen?

/biker

 

 

 

 

 

Det stämmer. Det förutsätter väl dock att vi pratar samma varvtal?

Om pumpen går på 1000 varv och motorn på 3400 varv så får du ju en utväxling typ en 10 växlad cykel som går långsammare men blir starkare genom att man ökar vridmomentet. Har man däremot en motor som max går lika fort som pumpen Så stämmer ju det du säger.

Sen är det ju inte motorns hästkrafter som förändras utan kraftöverföring, genom vridmomentet.

Skickat från min SM-N910F via Tapatalk

Håller med Biker, effekten ökar ju inte  för att du växlar ner, däremot vridet.

MVH Tommy

Håller med Biker, effekten ökar ju inte  för att du växlar ner, däremot vridet.

 

 

MVH Tommy

Precis effekten ökar inte på motorn. Men vridet. Eftersom vridet ökar så behövs således inte dom hästkrafterna vi pratar om i andra ändan.

Precis som att du växlar ner en bil när du kör upp för en backe så i fördelar du kraften från hastighet till Mera kraft. Sen är ju inte heller hästkrafter konstanta i en motor. Du får ju av maturliga skäl inte ut det en bil är specad för förns vid ett visst varvtal.

Om du ökar vridet genom utväxling så om man nu ska prata om hk i andra ändan så kan man billigt säga att dom ökar. Även fast det är vridet man talar om.

När dom talar om 40 hk som pumpen kräver vid 1000 rpm

Så förutsätter det då en motor på 40hk på 1000 rpm utan utväxling. Eller så får man räkna om varvtalet på motorn är högre. Inte svårare än hävarmsprincipen.

Att jämföras med en en snabb racerbil och en stark traktor med samma hk

Skickat från min SM-N910F via Tapatalk

Problemet löst.

Jag ringde till prodema som använder kubota motorer till exakt samma pump. Deras motorer är på 34 hästar. Så det blir en 35 hästars vanguard.

Skickat från min SM-N910F via Tapatalk

Härligt, gå bara på effekten. Skit i effektkurvan och pumpkurvan - Q är ju bara en snubbe i Bond filmer i alla fall - inte flödet man får ut av en pump. Kavitation är för barn dessutom, så kör på med bara kW som måttstock.

Härligt, gå bara på effekten. Skit i effektkurvan och pumpkurvan - Q är ju bara en snubbe i Bond filmer i alla fall - inte flödet man får ut av en pump. Kavitation är för barn dessutom, så kör på med bara kW som måttstock.

Hmmm det kanske fanns en anledning till att jag ställde frågan. Då det inte är självklart att utgå från effekten rakt av på motorn. Efter att ha pratat med prodema (företag som bygger och säljer spolbilar och tillbehör) vilket jag påtalade i meddelandet. Så framkommer det att dom använder kubota 34 hästars motorer mot samma pump. Då det är dom som säljer pumpen i fråga.

Och jag gick på vad pumptillverkaren angav i effektbehov.

På vilket sätt är denna diskussion relaterad till kavitation menar du?

Skickat från min SM-N910F via Tapatalk

Ska den användas i Thailand så skulle jag satsa på Kubota, diesel förstås.

Skulle välja motor med det lägsta varvtalet för maxeffekten samt automatisk varvtals regulator.

Möjligheten till reservdelar över dagen är viktigt.

Ska den användas i Thailand så skulle jag satsa på Kubota, diesel förstås.

Skulle välja motor med det lägsta varvtalet för maxeffekten samt automatisk varvtals regulator.

Möjligheten till reservdelar över dagen är viktigt.

Den ska användas i Sverige. Jag avser köpa motorn direkt av briggs and stratton i kungens kurva. Så reservdelar lär då inte vara ett problem. Varför jag tittat på vanguard är för att jag sett otal kombinationer av liknande konstruktioner i det stora landet i väster (USA).

I USA är vanguard den vanligaste motorn på spolbilar.

Och briggs and stratton är väl världens största tillverkare av småmotorer.

Håller med dig om kubota i Thailand. Dock bygget vi håller på med här i Bangkok, bygger på en begagnad Toyota truckmotor.

Skickat från min SM-N910F via Tapatalk

Vad jag fattar av pumpar så bör man inte övervarva dessa eller försöka suga nåt alls egentligen, trycka upp vatten är dom bra på dock.

Nästa fundering är ju hur motorn skall läggas i varvtal efter motorkurvan/effektkurvan för att vara både effektiv och hålla länge.

Så val av driftpunkt för både motor och pump är beroende på hur applikationen ser ut, vilket mottryck som pumpen har och hur stort flöde som förväntas.

Är inte helt säker på att man bör optimera efter maximalt flöde Q (pumpen), eller effektmax(motorn) utan driftpunkten får ligga under det optimala. Filurade lite på att ha en generator/elmotor-lösning med en FRO men det blev för dyrt.

Efter att klurat lite på pumpkurvor och effektkurvor så blir jag fan inte klokare... Kanske man bara skall köra bonmeck och ta en lagom stor motor och koppla ihop utan att tänka nåt mer.

Vad jag fattar av pumpar så bör man inte övervarva dessa eller försöka suga nåt alls egentligen, trycka upp vatten är dom bra på dock.

Nästa fundering är ju hur motorn skall läggas i varvtal efter motorkurvan/effektkurvan för att vara både effektiv och hålla länge.

Så val av driftpunkt för både motor och pump är beroende på hur applikationen ser ut, vilket mottryck som pumpen har och hur stort flöde som förväntas.

Är inte helt säker på att man bör optimera efter maximalt flöde Q (pumpen), eller effektmax(motorn) utan driftpunkten får ligga under det optimala. Filurade lite på att ha en generator/elmotor-lösning med en FRO men det blev för dyrt.

Efter att klurat lite på pumpkurvor och effektkurvor så blir jag fan inte klokare... Kanske man bara skall köra bonmeck och ta en lagom stor motor och koppla ihop utan att tänka nåt mer.

I det här fallet är det inga problem. Jag utgår från pumptillverkarens uppgifter som anger max varvtal minutliter och vilken effekt pumpen kräver. Jag inhandlar en motor och pumpen (Speck P52/200)

Om jag utgår ifrån vad max varvtal på pumpen (1000 rpm) är och matchar den i utväxling av remdrift mot max varvtal på motorn som tydligen är 3600 rpm. Så det inte föreligger risk för övervarvning av pumpen. Sen ser jag till att dimensionering av ledningar från tanken är safe.

För övrigt har olika pumpar olika egenskaper. Det verkar som du pratar om driksvattenpumpar som är något helt annat än högtrycks kolv pumpar.

Dom flesta pumpar suger.

Dock är ju det upp till pump och dess specifikation från tillverkaren. Högtrycks pumpar skulle inte fungera om dom inte kunde suga själv från tanken.

Vad gäller motorn så går den sällan längre stunder. Då man allt som oftast kör upp ett stopp på några minuter.

Skickat från min SM-N910F via Tapatalk

Enda jag har programmerat styrsystem till där jag har fått tänka på pumparna är avloppsreningsverk. Då har dom dränkta pumpar för det mesta och jag får hålla reda på max Q för stationen - då vårfloden kommer med snösmältning (dagvatten) osv så fylls yttre pumpstationen upp och pumpfan blir duktig på att fylla på reningsverket när vattenpelaren ligger på 5-6 meter ovan pumpen.  Normalt är det kanske 1m vatten i gropen, jag vill inte köra den tom för det är ett bio/kem verk. så jag vill ha lite vatten i reserv för att hålla bacillerna vid liv. Väldigt offT men bara för att förstå vad jag pysslat med ibland. 

Så just hur en pump fungerar har jag fått klura på ganska mycket - lite vatten så funkar den dåligt, men med flera meter vatten ovanför pumpen så är den jäkligt effektiv.

En spolbil har jag inte ens räknat på hur den skulle skötas före detta nu. Skulle pengarna inte vara ett problem så skulle jag valt eldrift.

Centrifugalpumpar skall man helst inte använda för att suga med eller övervarva - därav kommentaren om kavitation. Kolvpumpar har jag inte en aning om..

Men jag tror nog du kan mer om detta än jag. Det jag har fått berättat för mig är bara för att jag skall kunna skriva programmen, resten fixar nån annan.

Varför starta en tråd igen, där du har alla svaren ändå.

Tror aldrig du skulle bygga en sån "mackapär" med bara råd från MPR.

Låter mer som skrivklåda och lite marknadsföring/skryt.

Riktiga seriösa köper väl ett färdigt kit motor/pump eller en komplett spolbil som ny eller begagnad.

Varför starta en tråd igen, där du har alla svaren ändå.

Tror aldrig du skulle bygga en sån "mackapär" med bara råd från MPR.

Låter mer som skrivklåda och lite marknadsföring/skryt.

Riktiga seriösa köper väl ett färdigt kit motor/pump eller en komplett spolbil som ny eller begagnad.

 

Nja när jag skrev frågan så var den seriös. När jag själv började räkna på motorstorlek så vart den matematisk mindre än vad jag fått för mig borde vara normalt. När jag pratade tidigare med prodema så svävade killen lite på svaret. Därav undrade jag seriöst om någon satt inne med bättre kunskaper än mig?

Det stämmer att jag kan en del om detta. Men det blir lite larvigt om man för den skull inte kan fråga om saker och ting till andra.

Sen att detta uppfattas skryt befäster bara att man ska inte fråga om råd om nånting på forumet. Då vissa folk gärna tar detta som att man försöker styla skryta visa upp sig mm.

Och slutligen jag skulle inte göra detta om jag inte var säker på att ro iland med det hela. Dock spar jag väl mellan 2-300 tusen att bygga själv. Plus att det är förbannat roligt ochså. Dessutom är detta samma produkt fast mera skräddarsydd när den är färdig.

Skickat från min SM-N910F via Tapatalk

Jag kan prova och förhandla ett bra pris på en sånn motor och kanske får du med en riktigt jäkla effektiv pump på köpet? För det är ju pumpar som vi håller på med mest