Svenska - det tonala språket.

Singha711
Fridlyst
10 nov. 2011#46

...

Vad gäller språkinlärning vuxna kontra barn och att dra slutsatser om ett specifikt ords grundläggande betydelse så funderar jag dock på om du verkligen har rätt i att vuxna har en fördel eftersom de medvetet kan använda hjärnan till att räkna ut detta.

...

Jag uttryckte mig nog lite slarvigt här.

Visst uppfattar barn den underliggande logiken väldigt bra. Men det sker, som du säger, omedvetet. Därför reflekterar de inte över det på samma sätt som den som har tvingats att lära sig ett främmande språk med hjärnan. Och då menar jag den vuxne utlänningen i Baa's fråga.

Som du vet är jag född i Tyskland med tyska som modersmål. Jag lärde mig svenska som vuxen när jag var ca 23 år. Min som som är född i Sverige och uppvuxen med svenska som modermål lärde sig tyska först här i skolan (högstadiet/gymnasium) och bor nu i Österrike/Tyskland. Tyvärr missade vi chansen till en tvåspråkig inlärning som barn då det kräver att föräldrarna är överens om det och framförallt mycket konsekvent.

Nu har vi alltså en situation där far och son har den andres modersmål som inlärt andraspråk. Naturligtvis pratar vi ofta om denna speciella situation och det som förvånar mig att min son faktiskt vet mer om den tyska grammatiken än jag själv, och omvänt jag mera om den svenska. Fastän vi naturligtvis behärskar våra modersmål blir det ofta svar som 'det har jag aldrig tänkt på men visst, så är det' eller liknande.Vi är helt enkelt inte lika medvetna om våra modersmåls egentliga strukturer och egenheter.

För att återgå till trådens huvudämne så tycker jag att det är ingen tillfällighet att det är just noBuzz som startar en tråd om språkliga finurligheter. Han har ju som bekant inte heller svept in svenskan med modersmjölken och det är kanske just därför han funderar på 'kort&kort' där vanliga svenskar räknar får.

//Singha711

Herr Chang
10 nov. 2011#47

Dagarna i Sverige nu kan inte heta heta, de får man kalla kalla.

Herr Chang har talat.

Kim
10 nov. 2011#48

Jag uttryckte mig nog lite slarvigt här.

Visst uppfattar barn den underliggande logiken väldigt bra. Men det sker, som du säger, omedvetet. Därför reflekterar de inte över det på samma sätt som den som har tvingats att lära sig ett främmande språk med hjärnan. Och då menar jag den vuxne utlänningen i Baa's fråga.

Som du vet är jag född i Tyskland med tyska som modersmål. Jag lärde mig svenska som vuxen när jag var ca 23 år. Min som som är född i Sverige och uppvuxen med svenska som modermål lärde sig tyska först här i skolan (högstadiet/gymnasium) och bor nu i Österrike/Tyskland. Tyvärr missade vi chansen till en tvåspråkig inlärning som barn då det kräver att föräldrarna är överens om det och framförallt mycket konsekvent.

Nu har vi alltså en situation där far och son har den andres modersmål som inlärt andraspråk. Naturligtvis pratar vi ofta om denna speciella situation och det som förvånar mig att min son faktiskt vet mer om den tyska grammatiken än jag själv, och omvänt jag mera om den svenska. Fastän vi naturligtvis behärskar våra modersmål blir det ofta svar som 'det har jag aldrig tänkt på men visst, så är det' eller liknande.Vi är helt enkelt inte lika medvetna om våra modersmåls egentliga strukturer och egenheter.

För att återgå till trådens huvudämne så tycker jag att det är ingen tillfällighet att det är just noBuzz som startar en tråd om språkliga finurligheter. Han har ju som bekant inte heller svept in svenskan med modersmjölken och det är kanske just därför han funderar på 'kort&kort' där vanliga svenskar räknar får.

//Singha711

Jo det faller sig väl naturligt att du och din son har haft större intresse i att lära sig, och därför kan mer om, grammatikreglerna till det senare inlärda språket. Dock gissar jag att din son ändå inte talar grammatiskt korrektare tyska än dig och vice verca. Om man redan kan en sak omedvetet så är väl intresset för varför man säger si eller så inte lika stort antar jag.

Pingislover
Khon Antaray
10 nov. 2011#49

Dagarna i Sverige nu kan inte heta heta, de får man kalla kalla.

Herr Chang har talat.

Men det har blitt, blitt

Fritz
10 nov. 2011#50

Rosa ( färg)

Rosa ( ge beröm)

Rest ( det som blev över)

Rest ( åkt vidare)

Påstår ( säger)

Pås-tår ( te)

Ok, den sista var väl inte riktigt så bra måste jag nog erkänna. :whistle:

Fritz..

Baa
Nattvandrare
10 nov. 2011#51

Rosa ( färg)

Rosa ( ge beröm)

Rest ( det som blev över)

Rest ( åkt vidare)

Påstår ( säger)

Pås-tår ( te)

Ok, den sista var väl inte riktigt så bra måste jag nog erkänna. :whistle:

Fritz..

Rest ett monument över t.ex. Baa!

Gorocco
10 nov. 2011#52

Jag kan ha kommit på ett ord men är inte riktigt säker på om det uttalas så som jag tror.

Borsten (den där man kammar håret med)

Borsten (slanguttryck för sprit)

Rätta mig om jag har fel men jag har uttalat dessa ord olika.

Singha711
Fridlyst
10 nov. 2011#53

  1. Hoppa (i vissa kretsar) klandrande benämning på flaxig, slamsig kvinna/flicka (som ständigt är i farten); jfr Hoppe-Tossa

  2. Hoppa dial. huppe, gammal, mager häst; urspr. syftande på den skumpande gång som var utmärkande för en passgångare (oftast ett sto)

  3. Hoppa vävn. tråd som avsiktligt gm felvävning icke har blivit bunden (utan liksom hoppat upp o. lagt sig ovanpå väven)

  4. Hoppa om liten, icke förstklassig bil. ”De små hopporna gingo hostande på den andra (växeln) och kröpo långsamt uppför sluttningen”

  5. Hoppa verb , hoppa upp, hoppa hage etc.

  6. Hoppa verb, äldre form av hoppas

//Singha711

P.S. Får väl tillägga att flera av orden förmodligen har sin ursprung i uppfattningen av en hoppande rörelse

acarls
11 nov. 2011#54

Sen (om en stund)

Sen (försenad)

gäst
11 nov. 2011#55

Imponeras t ex av min 2 åriga dotter som berättar att hon sägde något åt fröken på dagis. Heter ju egentligen sa eller sade, men eftersom det är ett undantag från de generella böjningsreglerna så inser jag ju att hon, så liten hon är, förstått grammatiken för hur ord ska böjas.

Visst är det härligt! Hör ibland dottern säga "gedde" (i sammanhanget "Jag gedde den saken till henne"). Även andra roliga varianter ibland. På sitt sätt är vissa böjningar logiska.

Nu har vi alltså en situation där far och son har den andres modersmål som inlärt andraspråk.

Onekligen intressant - och ovanligt!

:-)

audirs2
Styrelse medlem.
11 nov. 2011#56

Hej:svenska

Hei:finska

terve:superfinska!

Offe1609
Offe
11 nov. 2011#57

Hel

Lyssna på språket i P 1 Det både frågas och svaras och även tar nya ord o finlandssvenke o dito Torendals

Gedde är vanligt i Uppsala Hette sägs det här oxå

Offe i U--a

noBuzz
12 nov. 2011#58

Jag kan ha kommit på ett ord men är inte riktigt säker på om det uttalas så som jag tror.

Borsten (den där man kammar håret med)

Borsten (slanguttryck för sprit)

Rätta mig om jag har fel men jag har uttalat dessa ord olika.

Helt rätt! Och en ovanlig variant! :thumbsup::)

Gorocco
23 mars 2012#59

Helt rätt! Och en ovanlig variant! :thumbsup::)

Hittade just ett ord till när jag satt och läste Magroods tråd om "Hjälp med namn på grönsaker" där skriver hon om kulle, kull.

http://www.maipenrai...717#entry468717

Så;

kullen - om djurkullar, en stor kull nyfödda grisar.

kullen - om en hög kulle, upphöjning.

EDIT

Läste inte klart hela hennes meddelande innan jag postade detta, längre ner tar hon själv upp att vissa substantiv i bestämd form har två uttal, så jag får nog inte ta någon cred för detta ord.

Logga in för att svara.