Risk för 2 års fängelse om man bär fel kläder.

gäst
9 dec. 2010#166

Säger sig självt att med lägre skatt får man mer i plånboken, med mer i plånboken kan man , handla mer, handlar man mer så krävs fler produkter eller tjänster, då behövs fler personal det vill säga arbetare för att tillverka eller i tjänstesektorn, om de som får de nya arbetena var bidragstagare så är det dubbelt att tjäna/spara!

Detta är egentligen så logiskt så jag förstår inte att folk (vänstern) kan se skattesänkningar som något negativt!

Eller höj skatten så får vi mindre i plånboken, då behövs mindre personal, då får vi fler arbetslösa som behöver bidrag, då behöver vi höja skatten och då får vi fler arbetslösa., .. höja skatten..

Men det allra bästa, vi får fler politiker, mest sossar förstås, som kan vara jultomte året runt för de utvalda. :crazy:

Kenthamon :wai:

PS. Glömde, då får sossarna styra våra liv mer. De vill ju så väl våra tomtar i rött. :suicide:

Fritz
10 dec. 2010#167

Säger sig självt att med lägre skatt får man mer i plånboken, med mer i plånboken kan man , handla mer, handlar man mer så krävs fler produkter eller tjänster, då behövs fler personal det vill säga arbetare för att tillverka eller i tjänstesektorn, om de som får de nya arbetena var bidragstagare så är det dubbelt att tjäna/spara!

Detta är egentligen så logiskt så jag förstår inte att folk (vänstern) kan se skattesänkningar som något negativt!

Du kan omöjligt ha läst artiken som lag länkade till innan du skrev ditt inlägg.

Lite konstigt tyckte jag först men nu sen jag scrollat igen forumet så förstår jag. Man gör sina prioriteringar här i livet och eftersom dygnet bara har 24 timmar så kan man inte hinna med allt.

Fritz..

gäst
10 dec. 2010#168

Jag tycker det är trist att du tydligen har inställningen att det finns en fix kassa att fördela. Att skattesänkningar automatiskt medför försämringar för de sämst ställda, dvs ett nollsummespel.

Har du hört talas om ekonomisk tillväxt? Som stimuleras av att det blir mer lönsamt att jobba?

Skattesänkningar medför också att det blir mindre intressant att jobba svart, och det kan ju rent av bli så att den gemensamma kassan ökar när mer inkomster deklareras. Trots lägre skatt.

Herr Chang har talat.

Hej

Jag håller med dig om att tanken säkert var att stimulera den ekonomiska tillväxten genom skattesänkningarna, men redan när detta fördes på tal så fanns det ekonomer som inte trodde att detta skulle fungera, blir det mer pengar att spendera i samhället om vi som har jobb får mer pengar och dom som inte arbetar får mindre? Enligt mig borde det bara innebära att några kan handla mer och andra mindre men den totala summan i systemet bör ju bli ju oförändrad.

Min lite negativa syn på detta beror till stor del på att jag inom facket får se baksidan av den förda politiken, facket får numera ägna mycket mer tid med att hjälpa medlemmar som har stora problem med Försäkringskassan och arbetsförmedling, det finns ju numera gränser för hur länge man får vara sjuk eller arbetslös,

och det finns ju folk som inte hinner bli friska på denna tid eller t.o.m har en så allvarlig sjukdom att dom försämras och kanske kämpar för sina liv, att då bli utförsäkrad och tvingad att söka jobb och samtidigt bestraffas med försämrad ekonomi känns inte riktigt.

Vi har försäkrings rådgivare som jobbar heltid på vårt företag med att hjälpa folk i såna här situationer och ökningen har varit dramatisk efter dom genomförda förändringarna i trygghets systemen.

Mvh Isan Lover

andersbangkok
12 dec. 2010#169

Hej

Att den nuvarande regeringens politik klämmer åt just sjuka, arbetslösa och pensionärer är det nog ingen tvekan om, dom tillhör ju inte dom som arbetar och omfattas därför inte fullt ut av dom skattelättnader som övriga i samhället har fått ta del av, och detta är en medveten satsning via arbetslinjen, och här tas inte hänsyn till varför personen inte arbetar.

Visst är läkare inblandade men ett problem är att Försäkringskassans läkare inte träffar dom personer som dom bedömmer som arbetsföra, vilket dom läkare som har sjukskrivit personen har gjort, och det är nog en anledning till att det blir så totalt fel ibland.

Själv tycker jag att det borde vara självklart att en läkare som uttalar sig om någons hälsa och ev. arbetsförmåga skulle träffa och undersöka den person som han uttalar sig om, annars borde hans utlåtande inte ha något som helst värde.

Mvh Isan Lover

IL; Jag tycker du för en lika ohederlig debatt nu som du alltid gör.

regeringen bedriver ingen politik som klämmer åt några sjuka, arbetslösa etc. De olyckliga händelser som, med rätta, fått publicitet i tidningar, dessa beror på tjänstemän som feltolkat lagar och anvisningar. Detta hände under socialdemokratiska regeringar och det har hänt under alliansregeringar.

Arbetslinjen är helt riktig. det finns nämligen ingen annan väg. Det har nu äntligen både Sahlin, Östros, IF-Metallbasen mfl. medgivit.

Sverige står med en av Europas starkaste ekonomier, forskarna säger "det är helt rät, det som regeringen gör". Oppositionen hyllar Borg för hans klokhet om ekonomi. IL, du har dina egna snett förvridna idéer.

För mig är det ett enkelt val vem att ha förtroende för.

Sluta med din uppdiktade argumentation som är direkt felaktig.

Arbetssättet med F-kassans läkare är inte något nytt med den nuvarande regeringen. Det har så varit i många år. Detta gör inte att det är rätt men det har inget med alliansregeringen att göra.

Jag håller med dig att det låter helt vansinnigt att en läkare kan göra bedömanden utan att träffa patienten men...detta har inte tillkommit under alliansregeringen.

Lär dig åtminstone att försöka argumentera ärligt..du har inte visat dig kunna det hittills; kanske kan du förbättra dig.

andersbangkok
12 dec. 2010#170

Ett av de problemen är att folk är så bortskämda att dom vägrar att ta de jobb som erbjuds och på de platser där jobben finns. Jag vet att det är som att svära i kyrkan men jag vidhåller att man måste flytta dit jobben finns. Vi kan inte hålla på med konstgjord andning och hitta på artificiella jobb bara för att folk skall ha jobb där man bor. Detta har S-ledda regeringar försökt med, med känt uruselt resultat. På samma sätt kan vi inte hålla på att ha en massa artificiella utbildningar som man inte skapar jobb.Lågvattenmärket kom för en tid sedan när Arbetsförmedlingen gick ut med inbjudan till kurs i att vara clown! Jag var helt övertygad att det var ett skämt men tyvärr...det var sant :-(

Ett annat gigantiskt problem vi har är att för många ungdomar inte ens passerar gymnasiet. Så har det varit under en lång följd av år. S skolsystem är en katastrof för Sverige. De som inte ens har gymnasieutbildning, dom kommer få väldigt svårt att ens få "enkla" jobb. detta är alldeles för många ungdomar som hamnar snett redan från början.

Här har regeringen, med stöd av bl.a. IF metall, föreslagit att man skall ha praktikantplatser. Under tiden ungdomar gör sin praktik så föreslås att dom skall ha en lön avpassad för det. Detta har vissa helt felaktigt kallat för ungdomslöner vilket det inte alls är. Det är en praktikantlön under en tid. detta syftar till att stimulera arbetsgivare att ta in praktikanter och lära dem ett yrke.

Detta är ETT, av många nödvändiga sätt, att hjälpa dem som inte har skolutbildning att komma ut på arbetsmarknaden.

Detta är samhällsproblem som alliansregeringen arbetar med att rätta till.

Det tar tid att rätta till fel som har fått pågå alldeles för lång tid.

Sek Losos uncle
12 dec. 2010#171

Det är väl INGET parti i Sverige som vill klämma åt folk som är sjuka?

Det som händer är att de kontrollerar hårdare, vilket de naturligtvis skall göra!

Om man får bidrag som andra arbetar ihop till en så kan man väl inte klaga om detta kontrolleras?

Det är ju inte regeringen som bedömer vilka som är arbetsföra utan detta görs av läkare, om inte läkare skall bedöma vilken skall då göra det?

Jag vet personligen flera personer, både vänner och familj som är heltids sjukskrivna och jag vet med 100% att de skulle klara av att arbeta full, halv eller deltid!

En av mina bästa vänner sitter i rullstol och han jobbar nästan heltid (var ett par år direkt efter olyckan som han rehabiliterades och även omskolade sig), min systers före detta sambo sitter i rullstol och han äger och driver en bar i Sverige sedan många år tillbaks..

Så visst finns det de som jobbar fastän att de kanske hade kunnat bli förtidspensionärer eller liknande!

Vet inte om det beror på riksdagsbeslut eller något annat, men på senare år har det väl dykt upp fler horribla fall, som inte fått pengar från Försäkringskassan (innan de hamnat i massmedia)?

(((Själv har jag jobbat med datorn med en allvarlig knäskada.

Då jag blev "knockad" av en j-kla insekt fick jag problem med ersättning från F-kassan, fastän jag blev sjukskriven av flera läkare (=stor omsättning på läkare på Familjeläkarna) och fastän jag bara sjukskrivit mig då jag varit allvarligt sjuk ungefär vart sjätte ÅR i snitt!!! Till slut fick jag för en del tid, men inte allt.)))

Det är inte särskilt bra för tillfrisknande då det är en massa strul med sjukersättningen. Man är ju inte så bra på att försöka fixa strul då man är allvarligt sjuk...

gäst
12 dec. 2010#172

IL; Jag tycker du för en lika ohederlig debatt nu som du alltid gör.

regeringen bedriver ingen politik som klämmer åt några sjuka, arbetslösa etc. De olyckliga händelser som, med rätta, fått publicitet i tidningar, dessa beror på tjänstemän som feltolkat lagar och anvisningar. Detta hände under socialdemokratiska regeringar och det har hänt under alliansregeringar.

Regeringen gick till val förra gången på just försämringar för dessa grupper genom arbetslijen som t.ex inte innefattade pensionärer.

Att sjuka och arbetslösas villkor försämrades på det sätt som utlovades av alliansen före valet är också sant, och tror du inte på mig så kan du få information om detta på resp. myndighets hemsida där förändringar efter valet redovisas, och dom beror absolut inte på att tjänstemännen har begått misstag, dom följer helt enkelt dom nya direktiv dom fick. Att enstaka individer har hamnat i kläm i tidigare är sant men aldrig så många samtidigt som nu blev fallet.

Arbetslinjen är helt riktig. det finns nämligen ingen annan väg. Det har nu äntligen både Sahlin, Östros, IF-Metallbasen mfl. medgivit.

Sverige står med en av Europas starkaste ekonomier, forskarna säger "det är helt rät, det som regeringen gör". Oppositionen hyllar Borg för hans klokhet om ekonomi. IL, du har dina egna snett förvridna idéer.

Du missar att även jag har berömt Borg för hans ekonomiska arbete här på MPR, men jag ogillar att det är dom svaga grupperna i samhället som ska betala mina och dina skattesänkningar, men jag har förståelse för att folk (inte bara du) inte vill tänka på effekterna av den förda politiken t.ex att antalet barn som växer upp i fattigdom ökade med 10 000 under dom första 4 åren med alliansen eller att folk tar sina liv i desperation när dom tvingas söka jobb samtidigt som dom kämpar för att överleva vid livshotande sjukdommar.

För mig är det ett enkelt val vem att ha förtroende för.

Sluta med din uppdiktade argumentation som är direkt felaktig.

Inget av det jag har sagt är uppdiktat och vad som har hänt var väntat, Alliansen har kört med rent spel och bara genomfört dom förändringar som dom har utlovat före valet så ingen kan säga att dom inte visste vad som skulle hända med dom svaga i samhället.

Arbetssättet med F-kassans läkare är inte något nytt med den nuvarande regeringen. Det har så varit i många år. Detta gör inte att det är rätt men det har inget med alliansregeringen att göra.

Jag håller med dig att det låter helt vansinnigt att en läkare kan göra bedömanden utan att träffa patienten men...detta har inte tillkommit under alliansregeringen.

Lär dig åtminstone att försöka argumentera ärligt..du har inte visat dig kunna det hittills; kanske kan du förbättra dig.

Jag har aldrig påstått att detta system med Försäkrings kassans läkare infördes av Alliansen, bara påpekat vilka konsekvenser det nu blir när dessa har fått i uppdrag av Alliansen och en majoritet av det svenska folket att sätta sjukpensionärer och svårt sjuka i arbete i stor skala genom att förändra reglerna i dessa system.

Mvh Isan Lover

Tallviking
Veteran
12 dec. 2010#173

Mvh Isan Lover

På vilket sätt har "reglerna i detta system förändrats" och när gjordes det ?

BaBoo
Prathom ประถม
12 dec. 2010#174

Mvh Isan Lover

För att göra det enkelt, alla som kan arbeta skall arbeta, detta tycker Sahlin oxå numera (kolla in hennes senaste tal)!

Tallviking
Veteran
16 dec. 2010#175

Hej

Jag håller med dig om att tanken säkert var att stimulera den ekonomiska tillväxten genom skattesänkningarna, men redan när detta fördes på tal så fanns det ekonomer som inte trodde att detta skulle fungera, blir det mer pengar att spendera i samhället om vi som har jobb får mer pengar och dom som inte arbetar får mindre? Enligt mig borde det bara innebära att några kan handla mer och andra mindre men den totala summan i systemet bör ju bli ju oförändrad.

Min lite negativa syn på detta beror till stor del på att jag inom facket får se baksidan av den förda politiken, facket får numera ägna mycket mer tid med att hjälpa medlemmar som har stora problem med Försäkringskassan och arbetsförmedling, det finns ju numera gränser för hur länge man får vara sjuk eller arbetslös,

och det finns ju folk som inte hinner bli friska på denna tid eller t.o.m har en så allvarlig sjukdom att dom försämras och kanske kämpar för sina liv, att då bli utförsäkrad och tvingad att söka jobb och samtidigt bestraffas med försämrad ekonomi känns inte riktigt.

Vi har försäkrings rådgivare som jobbar heltid på vårt företag med att hjälpa folk i såna här situationer och ökningen har varit dramatisk efter dom genomförda förändringarna i trygghets systemen.

Mvh Isan Lover

Dina teorier verkar inte stämma i verkligheten

Stora ändringar i reglerna infördes främst 2003. Vilka satt då i regeringen ? :whistle:

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article8288030.ab

andersbangkok
16 dec. 2010#176

Mvh Isan Lover

Om du följt debatten i Sverige kring sjukskrivningar mm så kan du inte undgått att notera att problemet med att F-kassan kräver högre krav för att få sjukersättning, dessa krav kom till med en lag 2003. Då satt S vid makten. Det har inte skett någon ändring av denna lag med den nya regeringen. Du får nog beklaga dig hos dina egna angående detta.

Att det skall löna sig bättre att arbeta än att vara sjukskriven, det har de flesta medgivit vara rätt väg. Jag tillhör dom som gärna ser att sjuksköterskor, byggarbetare och andra stora yrkesgrupper får behålla mer av sin inkomst.

Jag förstår att du är anhängare av den teori som Palme lanserade tidigt i sin politiska karriär nämligen att det bästa vore att staten tog hand om alla inkomster och därefter fördelade dessa efter behov. Där skiljer vi oss åt du och jag.

BaBoo
Prathom ประถม
16 dec. 2010#177

Jadu IL (med anhang) :)

7,1% arbetslöshet i Sverige nu!

Vad skall vänstern med SD i spetsen nu gnälla på?

Logga in för att svara.