[Nyhet] Chalerm lovar att hjälpa Thaksin

Hej

Vorani har skrivit en bra artikel i ämnet Chalerm och Thaksin återvändande, och enligt honom är ingenting omöjligt.

http://www.bangkokpo...ess-game-begins

Mvh Isan Lover

Översättning ifrån google

Första delen av artikeln

Att hans familj, vänner och hållare kommer att ta över statliga byråkratier och statliga företag är given. Att hans röstning basen kommer att hållas glada under de kommande fyra åren kan kräva en balansgång, men det är långt ifrån omöjligt uppdrag.

Även om översvämningar skulle visa sig otillräckligt, blir korruptionen frodas och ekonomin inte förbättras, i fyra år fortfarande kommer att vara ett val mellan Thaksin Shinawatra och Abhisit Vejjajiva. Behöver jag säga mer? Nyckeln är att hålla den röda skjortor lycklig.

Deras ledare är nu parlamentsledamöter. Deras löjtnanter har gjorts sekreterare och rådgivare till ministrar. (Terrorism avgifter trots att i båda fallen.) Deras anhängare vackert kommer att kompenseras av skattebetalarna förr eller senare.

Två viktiga utmaningar återstår innan röda mattan kan rullas ut för triumferande återkomst de facto Thailands premiärminister _ säkra en amnesti / kunglig nåd, och med en vänlig arméchef på plats

Domstolarna dömde kanske inte nödvändigtvis fel men när alla 50/50 beslut går i den ena sidans favör så kan man ju inte annat än att misstänka att det inte gick helt rätt till.

Om man väljer att kritisera domstolarna för att vara emot Thaksin från kuppen fram till valet 2011 så borde man ju heller inte kunna blunda för de fördelarna Thaksin drog av domstolarna fram till kuppen. Som många tidigare påpekat så skulle Thaksin givetvis aldrig tillåtits bli premiärminister, det är garanterat den största rättsskandalen i Thailändsk modern historia och han begick sedan så oerhört många brott under sin tid vid makten att domstolarna borde dömt honom flera gånger om ifall de inte varit helt ägda av och på Shin Corps lönelista.

Det är oerhörda summor pengar i omlopp just nu om man ska tro ryktena och många av de rykten jag hör kommer från mycket väl insatta källor (jag vet, man får inte säga så på MPR). Både generaler, domare och högre statstjänstemän erbjuds pengar från alla möjliga håll för att ta ställning för eller emot Thaksin, det är alltid denne Thaksin, och vad som händer det närmaste året kommer nog prägla Thailand för lång tid framöver. Antalet permutationer på hur Thailand ser ut den 11:e september 2012 är nog fler än antalet medlemmar på MPR.

Hej

Håller med dig även i detta, visst hade Thaksin precis som tidigare och efterföljande PM oftast domstolarna på sin sida, det är ju snarast mer regel än undantag historiskt att den som har makten för tillfället favoriseras i domstolarna, och det är ju bara ännu ett tecken på hur illa dom fungerar, dom skulle i princip behöva upplösas och startas om med hjälp av utländsk expertis.

Mvh Isan Lover

Hej

Håller med dig även i detta, visst hade Thaksin precis som tidigare och efterföljande PM oftast domstolarna på sin sida, det är ju snarast mer regel än undantag historiskt att den som har makten för tillfället favoriseras i domstolarna, och det är ju bara ännu ett tecken på hur illa dom fungerar, dom skulle i princip behöva upplösas och startas om med hjälp av utländsk expertis.

Mvh Isan Lover

Och ändå dömdes den givetvis helt oskyldiga Thaksin till fängelse när hans eget PPP satt vid makten!

Håller med om detta Herrr Nilsson,

men så långt har man väl inte kommit inom kriminalvården ens i fångarnas paradis Sverige.

Hej, Nu håller vi på att glida in i en slags pseudodebatt,

men Sverige har faktiskt kommit en god bit på vägen vad det gäller yrkesutbildning inom murarna.

Finns viljan hos våra fångar så finns också möjligheten att varva både studier och arbete innanför murarna.

Inte behöver man vänta till sista året heller.

Dock har de väl som krav att man ska vara drogfri för att klara av att nöta skolbänken.

http://www.kriminalv...kesutbildning-/

Men att jämföra två så helt olika länder som Sverige och Thailand blir nog inte så rättvist.

Dock borde själva förnuftet hos varje tänkande människa (även i Thailand) begripa att

hårt och innehållsrikt yrkesarbete inom murarna (och även utanför) minskar lusten och

möjligheten till funderingar eller aktiviteter i kriminella banor.

Erhållen yrkesstolthet stärker också självförtroendet, och folk med stark självkänsla fastnar

sällan eller aldrig i drogrelaterad kriminallitet.

Hos dem ryms istället belöningssystemet inom ramen för yrkets utförande och kundens gillande,

vilket i sig resulterar i en progressiv ekonomisk avkastning.

"Ju nöjdare kunder - ju bättre får man det själv."

Men att erbjuda denna yrkesmöjlighet från första dagen innanför murarna kan nog vara politiskt svårt att motivera i ett land som Thailand.

Sådana reformer bör därför ”kamoufleras” som disciplinära åtgärder för att de ska gå hem hos gemene man.

Speciellt i Thailand där många skötsamma ungdomar inte har ekonomisk möjlighet att skaffa sig en bra yrkesutbildning,

och att de därför hamnar i både fattigdom och socialt utanförskap.

Väljer man att ”öppet” och på humanitära grunder erbjuda kriminella interner denna utbildningsservice gratis,

så kan det bland folk i valmanskåren misstolkas som att man gillar att belöna en icke skötsam livsstil.

Detta gör nog att politiska initiativ i den riktningen är ganska sällsynta.

Det kräver dock sin man/kvinna att orka vara en klok samhällsbyggare,

och som populistisk politiker vinner man istället fler och enklare röster genom att kräva vedergällning och hårdare straff.

Det finns även de politiker som har fiskat röster och politiskt gillande genom att helt enkelt skjuta ihjäl

vad som sades vara ett tusental narkotikamissbrukare eller langare.

Märkligt nog så försvann vare sig knarket, langarna eller brukarna med denna åtgärd

- kanske de borde ha ställt in siktet på branschens finansiärer istället?

Mvh

SN

Hej, Nu håller vi på att glida in i en slags pseudodebatt,

men Sverige har faktiskt kommit en god bit på vägen vad det gäller yrkesutbildning inom murarna.

Finns viljan hos våra fångar så finns också möjligheten att varva både studier och arbete innanför murarna.

Inte behöver man vänta till sista året heller.

Dock har de väl som krav att man ska vara drogfri för att klara av att nöta skolbänken.

http://www.kriminalv...kesutbildning-/

Men att jämföra två så helt olika länder som Sverige och Thailand blir nog inte så rättvist.

Dock borde själva förnuftet hos varje tänkande människa (även i Thailand) begripa att

hårt och innehållsrikt yrkesarbete inom murarna (och även utanför) minskar lusten och

möjligheten till funderingar eller aktiviteter i kriminella banor.

Erhållen yrkesstolthet stärker också självförtroendet, och folk med stark självkänsla fastnar

sällan eller aldrig i drogrelaterad kriminallitet.

Hos dem ryms istället belöningssystemet inom ramen för yrkets utförande och kundens gillande,

vilket i sig resulterar i en progressiv ekonomisk avkastning.

"Ju nöjdare kunder - ju bättre får man det själv."

Men att erbjuda denna yrkesmöjlighet från första dagen innanför murarna kan nog vara politiskt svårt att motivera i ett land som Thailand.

Sådana reformer bör därför ”kamoufleras” som disciplinära åtgärder för att de ska gå hem hos gemene man.

Speciellt i Thailand där många skötsamma ungdomar inte har ekonomisk möjlighet att skaffa sig en bra yrkesutbildning,

och att de därför hamnar i både fattigdom och socialt utanförskap.

Väljer man att ”öppet” och på humanitära grunder erbjuda kriminella interner denna utbildningsservice gratis,

så kan det bland folk i valmanskåren misstolkas som att man gillar att belöna en icke skötsam livsstil.

Detta gör nog att politiska initiativ i den riktningen är ganska sällsynta.

Det kräver dock sin man/kvinna att orka vara en klok samhällsbyggare,

och som populistisk politiker vinner man istället fler och enklare röster genom att kräva vedergällning och hårdare straff.

Det finns även de politiker som har fiskat röster och politiskt gillande genom att helt enkelt skjuta ihjäl

vad som sades vara ett tusental narkotikamissbrukare eller langare.

Märkligt nog så försvann vare sig knarket, langarna eller brukarna med denna åtgärd

- kanske de borde ha ställt in siktet på branschens finansiärer istället?

Mvh

SN

Ja, det gäller att inte göra som i Sverige, att ta bort straffet och låta internerna gå i skola eller träna i gymmet hela dagarna tills de blivit stora och starka och kan hota personalen.

Fängelse måste ha ett inslag av straff också!!! Inte bara utbildning. Hur ska det fungera i Thailand, om befolkningen blir varse att man får gratis utbildning i fängelset? Då blir det platsbrist väldigt fort. Låt de sitta i fängelse i några år och börja utbildningen i god tid före straffet är avslutat.

Att ha en human fängelsevistelse behöver inte resultera i svensk naivitet, eller hur?

Kenthamon

Ja, det gäller att inte göra som i Sverige, att ta bort straffet och låta internerna gå i skola eller träna i gymmet hela dagarna tills de blivit stora och starka och kan hota personalen.

Fängelse måste ha ett inslag av straff också!!! Inte bara utbildning. Hur ska det fungera i Thailand, om befolkningen blir varse att man får gratis utbildning i fängelset? Då blir det platsbrist väldigt fort. Låt de sitta i fängelse i några år och börja utbildningen i god tid före straffet är avslutat.

Att ha en human fängelsevistelse behöver inte resultera i svensk naivitet, eller hur?

Kenthamon

Visst ska det kännas att man saknar ett normalt liv utanför murarna – annars längtar man som frigiven snart dit in igen.

I Sverige har det ju gått alldeles för långt med att försöka likna livet innanför murarna med hur livet är utanför.

Eget rum, egen toa, egen vask, egen säng, egen TV, egen Radio, Dator, Internet, bibliotek, skola, arbete med LÖN, kiosk, tidningar, läkarvård, styrketräningsrum, biljard, pingis, dyr matutspisning, besöksrum (kopuleringsrum) för besökande flickvänner och fruar - mm, mm – ja listan kan göras hur lång som helst.

Nix – detta flum funkar inte!

Både fasta rutiner och anstaltens planer för internen ska redan första veckan noggrant förklaras och drillas – sedan ska det i en avskalad miljö rulla på med stor disciplin utan möjlighet till osunda grupperingar eller hierarkisk anarki. Bort med lull lull som permissioner mm.

Ett 3-årigt straff ska vara just 3 år så länge man sköter sig – i annat fall ska straffet förlängas vid varje förseelse som kräver detta.

En person som inte kan sköta sig innaför murarna har heller inget att göra utanför.

Ett gott uppförande innanför muren ska ALDRIG kunna tvätta bort en del av tidigare begångna illgärningar eller det straff som blev påföljden.

Efter strafftiden ska det dock vara villkorlig frigång där det erbjuds ett professionellt ombudsmannastöd i det nya livet.

Det blir jobbigt i början, men till slut finner sig även den mest bångstyriga och odisciplinerade typen

i att diciplin och fasta rutiner faktiskt skapar ett önskvärt lugn i en annars ostrukturerad och rörig värld.

Då, och först då – finns tid och rum för en nödvändig inre självrannsakan,

vilket är ett måste om man vill bryta med sitt egna destruktiva beteende.

Men det är kanske kontroversiellt och omodernt att tycka så ?

SN

Visst ska det kännas att man saknar ett normalt liv utanför murarna – annars längtar man som frigiven snart dit in igen.

I Sverige har det ju gått alldeles för långt med att försöka likna livet innanför murarna med hur livet är utanför.

Eget rum, egen toa, egen vask, egen säng, egen TV, egen Radio, Dator, Internet, bibliotek, skola, arbete med LÖN, kiosk, tidningar, läkarvård, styrketräningsrum, biljard, pingis, dyr matutspisning, besöksrum (kopuleringsrum) för besökande flickvänner och fruar - mm, mm – ja listan kan göras hur lång som helst.

Nix – detta flum funkar inte!

Både fasta rutiner och anstaltens planer för internen ska redan första veckan noggrant förklaras och drillas – sedan ska det i en avskalad miljö rulla på med stor disciplin utan möjlighet till osunda grupperingar eller hierarkisk anarki. Bort med lull lull som permissioner mm.

Ett 3-årigt straff ska vara just 3 år så länge man sköter sig – i annat fall ska straffet förlängas vid varje förseelse som kräver detta.

En person som inte kan sköta sig innaför murarna har heller inget att göra utanför.

Ett gott uppförande innanför muren ska ALDRIG kunna tvätta bort en del av tidigare begångna illgärningar eller det straff som blev påföljden.

Efter strafftiden ska det dock vara villkorlig frigång där det erbjuds ett professionellt ombudsmannastöd i det nya livet.

Det blir jobbigt i början, men till slut finner sig även den mest bångstyriga och odisciplinerade typen

i att diciplin och fasta rutiner faktiskt skapar ett önskvärt lugn i en annars ostrukturerad och rörig värld.

Då, och först då – finns tid och rum för en nödvändig inre självrannsakan,

vilket är ett måste om man vill bryta med sitt egna destruktiva beteende.

Men det är kanske kontroversiellt och omodernt att tycka så ?

SN

Håller med dig till 100%.

Det rödmarkerade borde vara för vår äldre generation, dvs pensionärerna, inte fängelsekunder.

Dags att Sverige slänger skygglapparna och ser verkligheten i ögonen.

Kenthamon

Och ändå dömdes den givetvis helt oskyldiga Thaksin till fängelse när hans eget PPP satt vid makten!

Hej

Det var efter kuppen och när Prem och generalerna hade fått klartecken av den onämnbare att tillsätta Demokraterna vid makten, och just därför accepterar inte en stor del av det Thailändska folket detta utan ser det som en politisk dom för att bereda väg för marionetten, och som ett rent beställningsjobb ifrån juntan.

Mvh Isan Lover

Hej

Det var efter kuppen och när Prem och generalerna hade fått klartecken av den onämnbare att tillsätta Demokraterna vid makten, och just därför accepterar inte en stor del av det Thailändska folket detta utan ser det som en politisk dom för att bereda väg för marionetten, och som ett rent beställningsjobb ifrån juntan.

Mvh Isan Lover

Åtalet mot Thaksin väcktes efter valet 2006 när PPP satt vid makten. Lite svårt med tidsbegreppen tror jag. Igen.

Åtalet mot Thaksin väcktes efter valet 2006 när PPP satt vid makten. Lite svårt med tidsbegreppen tror jag. Igen.

Hej

Är det inte efter kuppen? Lite svårt med tidsbegreppen tror jag, igen.

Mvh Isan Lover

Hej

Enligt uppgigfter i dagens Bangkok Post behöver man inte börja sitta av sitt straff innan man kan bli benådad som har påståtts här på MPR.

http://www.bangkokpo...ave-a-precedent

Mvh Isan Lover

Hej

Enligt uppgigfter i dagens Bangkok Post behöver man inte börja sitta av sitt straff innan man kan bli benådad som har påståtts här på MPR.

http://www.bangkokpo...ave-a-precedent

Mvh Isan Lover

Nu är det visst en PT medarbetare som uttalar sig. Så han är säkert helt opartiskt. Och han har t.o.m. lyckats hittat ett fall att hänvisa till.

"

Has Section 259 been invoked for anyone before?

The probe committee [formed by Justice Minister Pracha Promnok to handle the petition] will study the point, but I have learned that former attorney-general Komain Patrapirom, who was sentenced to two years, suspended, for blocking the promotion of a public prosecutor in 1993, was given a pardon."

Alltså en person som dömts till fängelse villkorligt. Och alltså inte behöver sitta av sitt straff. Hur skulle han ha kunnat börjat avtjäna sitt straff ?

Sanningen är att det har aldrig hänt att en person fått benådning utan att delvis ha avtjänat sitt straff. Även om det är formellt möjligt.

Vilket jag redan har skrivit i ett tidigare inlägg.

Hej

Är det inte efter kuppen? Lite svårt med tidsbegreppen tror jag, igen.

Mvh Isan Lover

Den här diskussionen gäller detta inlägg av IL

"Hej

Håller med dig även i detta, visst hade Thaksin precis som tidigare och efterföljande PM oftast domstolarna på sin sida, det är ju snarast mer regel än undantag historiskt att den som har makten för tillfället favoriseras i domstolarna, och det är ju bara ännu ett tecken på hur illa dom fungerar, dom skulle i princip behöva upplösas och startas om med hjälp av utländsk expertis.

Mvh Isan Lover

"

Vem satt vid makten när Thaksin åtalades och fälldes?

Retroaktivt kan de kanske ändra Thaksins dom till två års "förvisning", istället för två års fängelse.

Då kan ju Doktorn hävda att han redan har suttit av straffet och att han därför kan bli benådad utan gnissel.

Har han sedan lite flyt så kan han säkert även få ersättning för de utlägg som han har haft för dubbel bosättning

Mvh

SN

Retroaktivt kan de kanske ändra Thaksins dom till två års "förvisning", istället för två års fängelse.

Då kan ju Doktorn hävda att han redan har suttit av straffet och att han därför kan bli benådad utan gnissel.

Har han sedan lite flyt så kan han säkert även få ersättning för de utlägg som han har haft för dubbel bosättning

Mvh

SN

Har funderat i samma tankegångar, dock var finnesen med bosättningsbidrag ny för mig.

Kan du inte skicka över förslaget med kopia till DrT samt bifoga en liten räkning avséende konsultarvode, retroaktivt i alla fall!