Misstänkt militär korruption i JAS Gripen affär.

Ett mycket intressant och viktigt ämne som egentligen inte borde gömmas undan i typisk röd vs gul-tråd som bara de närmast sörjande läser.

Många pratar om hur Internet och Sociala Media ökar demokratin men i min uppfattning så har inte demokratin i väst varit så svag som nu sedans 1946. Massmedia har inte, eller tycker sig inte, längre ha råd med betalda journalister utan köper tjänster från ett fåtal källor (Reuters etc) eller frilansare. De som fortfarande är anställda har dessutom tydliga direktiv över vad som är värt att skriva om och inget får kosta något så undersökande journalistik är ett lika utdömt yrke som träsnidare eller fiskenätsreparatör. Detta i sin tur leder till folks misstro mot media och en uppsjö av web-baserade "sanningssägare" som de av diverse foliehattar upplevs; för givetvis jobbar dessa "journalister" av ren ideell drivkraft och äter luft.

Man kan oroas av militanta muslimer, växthuseffekter eller anstormande asteroider men klarar vi inte av att behålla en fri och självständig media så behöver vi inga yttre fiender för att förinta oss.  

Det är ett gigantiskt problem att nyhetsförmedlingen blir så enkelspårig att all utrikesbevakning kommer från ett fåtal stora byråer-väldigt få Svenska tidningar har några utrikeskorrar kvar och Aftonbladet har till exempel inte några reportrar utanför stockholm, de man hade i Malmö, Göteborg, Jönköping och Umeå (?) rationaliserades bort för 7-8 år sedan.  

Folk har inte längre förtroende för media och vänder sig då till mer eller mindre suspekta bloggar för att få veta "Sanningen" vilken oftast har en klar agenda.

Fler och fler journalister blir arbetslösa och får frilansa, antingen skriver du det som redationen vill ha eller så skriver du som det faktiskt är. Men jag förstår de som har munnar att måtta därhemma-säljer man inget tjänar man inget.

Jag har svårt för den typen av "Kampanj journalistik" som bedrivs av kvällspressen, det vill säga att man redan har bestämt utfallet och måste skaffa journalistiska texter som stödjer kampanjen och pekar åt det hållet.

Jag valde att skriva det jag ser och upplever på plats, inte det som redaktionen ville att jag ska se och skriva om. Därför gick vi skilda vägar.

Bättre att helt syssla med feature istället tycker jag.

Jag har full förståelse för vad du skriver men det är ytterst sorgligt.

Min erfarenhet säger mig att Sverige, och Västeuropa, en gång i tiden hade ett bra system och att vi nu säljer ut oss själva i jakt på kortsiktig profit. Jag har mestadels jobbat i Kina sedan 98 och jag har kontinuerligt rapporterat hem det jag sett som den största svagheten i Kinas ekonomi och nu går vi i samma fälla. När Kina öppnade upp köpte de den amerikanska kapitalismen rakt av, utan att (vilja) förstå bakomliggande kulturella faktorer; alla är sin egen guldsmed och det är bara senaste kvartalet som räknas. Vårt företag har alltid skyndat långsamt och gett våra säljchefer bra löner men jag har stött på hundratals high-flying 25-åringar som tjänat över en miljon SEK om året i kommission som säljare av kvalificerad teknisk utrustning; hälften av gångerna har de säkert vetat att det de säljer inte alls möter köparens eller samhällets krav men ingen kommission betyder ingen lön så varför inte?  Det kan givetvis ge förödande konsekvenser i form av kärnkraftsolyckor mm men jämfört med försäljningen av felaktiga eller dikterade artiklar så är det generellt sett mindre allvarligt då dessa påverkar oss varje dag.

Det är ett gigantiskt problem att nyhetsförmedlingen blir så enkelspårig att all utrikesbevakning kommer från ett fåtal stora byråer-väldigt få Svenska tidningar har några utrikeskorrar kvar och Aftonbladet har till exempel inte några reportrar utanför stockholm, de man hade i Malmö, Göteborg, Jönköping och Umeå (?) rationaliserades bort för 7-8 år sedan.  

Folk har inte längre förtroende för media och vänder sig då till mer eller mindre suspekta bloggar för att få veta "Sanningen" vilken oftast har en klar agenda.

Fler och fler journalister blir arbetslösa och får frilansa, antingen skriver du det som redationen vill ha eller så skriver du som det faktiskt är. Men jag förstår de som har munnar att måtta därhemma-säljer man inget tjänar man inget.

Jag har svårt för den typen av "Kampanj journalistik" som bedrivs av kvällspressen, det vill säga att man redan har bestämt utfallet och måste skaffa journalistiska texter som stödjer kampanjen och pekar åt det hållet.

Jag valde att skriva det jag ser och upplever på plats, inte det som redaktionen ville att jag ska se och skriva om. Därför gick vi skilda vägar.

Bättre att helt syssla med feature istället tycker jag.

Jag har full förståelse för vad du skriver men det är ytterst sorgligt.

Min erfarenhet säger mig att Sverige, och Västeuropa, en gång i tiden hade ett bra system och att vi nu säljer ut oss själva i jakt på kortsiktig profit. Jag har mestadels jobbat i Kina sedan 98 och jag har kontinuerligt rapporterat hem det jag sett som den största svagheten i Kinas ekonomi och nu går vi i samma fälla. När Kina öppnade upp köpte de den amerikanska kapitalismen rakt av, utan att (vilja) förstå bakomliggande kulturella faktorer; alla är sin egen guldsmed och det är bara senaste kvartalet som räknas. Vårt företag har alltid skyndat långsamt och gett våra säljchefer bra löner men jag har stött på hundratals high-flying 25-åringar som tjänat över en miljon SEK om året i kommission som säljare av kvalificerad teknisk utrustning; hälften av gångerna har de säkert vetat att det de säljer inte alls möter köparens eller samhällets krav men ingen kommission betyder ingen lön så varför inte?  Det kan givetvis ge förödande konsekvenser i form av kärnkraftsolyckor mm men jämfört med försäljningen av felaktiga eller dikterade artiklar så är det generellt sett mindre allvarligt då dessa påverkar oss varje dag.

Menar du att om man köper ett så pass komplicerat system som Gripen så finns det inga kurser på universitetsnivå som kan tänkas behövas för att hålla systemet igång över sikt? Förmodligen så innehåller dessa system komplicerade system där man kan tänkas behöva mer kunskap runt ikring än vad som SAAB kan ge för att de ska få en bra grund att börja jobba från. Det kan t.ex vara kurser i underhållssystem, elektronik och systemering kan också vara en kunskap där man behöver ta in nya kunskaper.  

Kan tänka att t.ex Linköping University kan ha en del kurser som de tagit fram i samarbete med SAAB, i övrigt har nog en hel del kunskaper från SAAB kommit universitetet till godo, kan också tänka att influenserna har varit dubbelriktade.  

Jag har gått kurser på universitetet på arbetsgivarens förfrågan därför att vi köpt in ny utrustning eller i vissa fall planerar att köpa in utrustning, Tror inte att det är något unikt. Men det vanligaste är att man går en utbildning som de som säljer utrustningen ordnar, vid mera komplicerad utrustning kan de även rekommendera att man tillägnar sig andra utbildningar också . Riskerar jag att bli åtalad för det?, 

Kunskap är inte tungt att bära och kan vara utvecklande för människan! 

Som jag skrev tidigare: SAMTLIGA svenska militära flygingenjörer går på KTH i 4-5 år. Det ger dem examen som flygingenjör. Detta är inte specifikt för flygplan GRIPEN utan är för att kunna leda arbete med kvalificerat underhålla av GRIPEN.

Du har med en okunnig envishet hakat upp di på att avtalet är hemligt. ALLA militära avtal mellan stater omfattas av sekretess. Kolla gärna om du kan få ut avtalen om ubåtsaffärerna med Australien eller Singapore. Testa annars att få ut avtalen om försäljning(leasing av flygplan till Tjeckien.

Du begär ut avtalen hos FXM, den myndighet som upptecknat dem.

Det är klart att med noll kunskap om utbildningar för Gripen och en grundmurad vår dröm om att hitta negativa saker som kan stänka på militären så VILL du läsa att det är skumt.

Det här är inget som helst konstigt. Om det hade varit något intressant så hade dt förstås följts upp med fler artiklar. Har du sett något om detta?

Hej

Eftersom man i DN artikeln anser att detta kan handla om korruption så borde det väl rimligtvis handla om någon utbildning som inte har med dessa officerares tjänst i arbetet med JAS Gripen att göra.

Det förutsätter jag eftersom dom anser att det kan handla om korruption.

En utbildning i den produkt affären gäller kan väl knappast innebära att man beskylls för korruption?

Mvh isan lover

Nu vet ju inte dessa journalister vad det är för utbildningar som det är frågan om, eftersom dessa uppgifter är hemligstämplade. Journalister skriver och spekulerar utifrån vad som kan tänkas säljas till läsarna. Ordet korruption är definitivt mera säljbart och skapar bättre rubriker än ordet utbildning alena. Är du så blåögd att du tror på allt som journalister skriver om, så är du fruktansvärt naiv. 

Den utbildning som militärerna ska genomgå vet vi och de fortfarande inget om. Så när fick journalister tolkningsföreträde och kan bestämma vilka brott som de de skriver om ska dömas för? Eller kan det vara så att de motståndare som militären har, försöker sprida rykten om sin motståndare som misskrediterar dom? 

Jadu IL, där har du två frågor som du behöver svara på innan det är meningsfullt att fortsätta diskussionen med dig.

Hej

Eftersom man i DN artikeln anser att detta kan handla om korruption så borde det väl rimligtvis handla om någon utbildning som inte har med dessa officerares tjänst i arbetet med JAS Gripen att göra.

Det förutsätter jag eftersom dom anser att det kan handla om korruption.

En utbildning i den produkt affären gäller kan väl knappast innebära att man beskylls för korruption?

Mvh isan lover

Hej

Jag tror absolut inte på allt journalister skriver, forumet har ju begåvats med ett eget bra exempel på detta.

Men jag har absolut inget emot att journalister gräver  i militära affärer som ofta visar sig vara ganska smutsiga, men det gäller absolut inte bara Sverige utan alla andra länder också.

Vi har ju haft ex.vis Bofors affären med Indien och inte heller tidigare JAS Gripen affärer med andra länder har ju varit fria ifrån korruptionsanklagelser, själv skulle jag nog snarare bli förvånad om just denna affär med Thailand skulle visa sig vara ett undantag ifrån dom övriga.

Med vänlig hälsning isan lover 

Hej

Eftersom man i DN artikeln anser att detta kan handla om korruption så borde det väl rimligtvis handla om någon utbildning som inte har med dessa officerares tjänst i arbetet med JAS Gripen att göra.

Det förutsätter jag eftersom dom anser att det kan handla om korruption.

En utbildning i den produkt affären gäller kan väl knappast innebära att man beskylls för korruption?

Mvh isan lover

Hej

Allmänna flygutbildningar har väl redan officerare inom det Thailändska flygvapnet, dom har ju redan bl.a både Amerikanska Stridsflygplan och Helikoptrar?

Det är ju förmodligen inte helt okvalificerade och oerfarna nybörjare som det Thailändska Flygvapnet har valt ut till detta, man borde väl ha valt ut både välutbildade och tämligen erfarna officerare för ett sånt här stort och viktigt projekt.

Mvh isan lover

 

Hej

Eftersom man i DN artikeln anser att detta kan handla om korruption så borde det väl rimligtvis handla om någon utbildning som inte har med dessa officerares tjänst i arbetet med JAS Gripen att göra.

Det förutsätter jag eftersom dom anser att det kan handla om korruption.

En utbildning i den produkt affären gäller kan väl knappast innebära att man beskylls för korruption?

Mvh isan lover

Hej

Jag tror absolut inte på allt journalister skriver, forumet har ju begåvats med ett eget bra exempel på detta.

Men jag har absolut inget emot att journalister gräver  i militära affärer som ofta visar sig vara ganska smutsiga, men det gäller absolut inte bara Sverige utan alla andra länder också.

Vi har ju haft ex.vis Bofors affären med Indien och inte heller tidigare JAS Gripen affärer med andra länder har ju varit fria ifrån korruptionsanklagelser, själv skulle jag nog snarare bli förvånad om just denna affär med Thailand skulle visa sig vara ett undantag ifrån dom övriga.

Med vänlig hälsning isan lover