Hej Gubben!
I likhet med svarten så har jag en en vän som gått på AA och NA, jag följde t o m med på ett möte. För mig (som ateist) kändes det besvärligt med det ständiga pratet om Gud i 12 stegsprogrammet. Det känns lite som att man tar bort den fria viljan (ansvar) och sätter in Gud i dess ställe. Lämnar sig i Guds händer.
Hur som helst så har det ju funkat på dig (och många andra) och det är ju huvudsaken.
Starkt av dig att skriva allt detta!
Hej, gubben alkoholist här,
det många missar när de läser om AA är att det står
Gud, sådan som jag uppfattar honom.
Att just Gud finns med beror på att alla religioner, förutom Budhismen då tror jag, tror på Gud, de stora religionerna.
Jag som gick ur Svenska Kyrkan för drygt 2 år sedan har en tro idag, jag vet att folk tycker jag har blivit lite konstig men det är ändå mitt liv och jag har rätt att tycka och tänka och även tro på vad jag vill, det finns större personer än jag som har krökt rygg för att få tillfriskna. Jag skulle kunna berätta om världskändisar som är med i AA eller NA men eftersom vi är anonyma så kan jag inte säga några namn. 
Men det finns 2 personer jag kan nämna och som jag även mött i verkliga livet, det var när jag var i Minneapolis år 2000 på AA´s 65 årsjubileum. Den första var 80-talets discodiva Gloria Gaynor, hon som sjöng låten "I will survive" och den andra var trummisen i forna The Beatles, Ringo Starr, han lägger alltid en konsert i anslutning till dessa jubileumsfester.
Till dig svarten så kan jag bara säga att jag bröt helt med mitt gamla gäng av så kallade vänner. Det var tufft i början men jag fick rätt mycket vänner i AA + att jag fortfarande har en vän kvar som jag känt sedan 1961, i 48 år i år.
Till dig MC, som jag skriver ovan, Det är större män än jag som har krökt rygg för att få vara nykter. Jag har svårt att begripa varför vi i Sverige ska ha så svårt för ett ord på 3 bokstäver, GUD, säg ordet långsamt 5 gånger, dog du, fick du brännblåsor i munnen, knappast. Men det duger att gå i kyrkan vid bröllop, dop och begravningar, är inte det hyckleri så säg? 
gubben
Quote
gubben
Det är inte alls hyckleri. Ordet gud symboliserar olika saker för olika människor, något som man bör respektera.
Skrev ett längre inlägg som tyvärr försvann eftersom jag loggades ut. Får återkomma imorgon.
Hej, jag heter gubben och jag är en alkoholist,
Jag tänker idag ta upp de resterande stegen här, Steg 10 till 12. Det är de steg jag som alkoholist ska försöka leva i. Jag börjar:
Steg 10
Vi fortsatte vår självrannsakan och
erkände genast när vi hade fel
Det är här jag fortsätter min självrannsakan och fortsätter rätta till nya misstag efter hand. Min nästa uppgift var att växa i insikt och styrka. Det bör hålla på under hela mitt liv. Jag måste fortsätta att se upp med själviskhet, oärlighet, harm och rädsla. När de här egenskaperna dyker upp så ber jag genast Gud avlägsna dem. Det är också här som jag är mogen att försöka hjälpa någon annan som behöver min hjälp. Kärlek och tolerans är är en del av mina levnadsregler som jag försöker leva efter men, jag är som sagt var en människa så i början blev det förlåt ofta men tack och lov så har det minskat med åren och idag när jag gör något dumt så ber jag om ursäkt på en gång.
Steg 11
Vi sökte genom bön och meditation att fördjupa vår medvetna
kontakt med Gud - sådan vi uppfattade honom - varvid vi endast
bad om insikt om om hans vilja med oss och styrka att utföra den
Här talas det om bön och meditation. Det vi svenskar har så svårt för. Bättre människor än jag använder bönen dagligen. Här fortsätter vi det som påbörjades i steg 10. Det är lätt att vara svävande när det gäller bön.
När jag lägger mig på kvällen så tänker jag efter om jag har gjort något fel, har jag varit självisk eller oärlig? Är jag skyldig någon en ursäkt? Har jag, t.ex. på jobbet, behållit något för mig själv som jag kanske borde ha diskuterat med någon annan? Har jag varit vänlig och kärleksfull mot alla? Vad kunde jag ha gjort bättre? När jag är färdig med min genomgång så ber jag om Guds förlåtelse och ledning, så att jag kan rätta alla mina fel. På mornarna har jag börjat med lite meditation där jag sitter i cirka 5 minuter blundande och funderar på hur jag vill ha min dag.
Jag tar steg tolv på än gång.
Steg 12
När vi, som resultat av dessa steg, själva hade
haft ett andligt uppvaknade, försökte vi föra
detta budskap vidare till andra alkoholister och
tillämpa dessa principer i alla våra angelägenheter
Det är här som jag är redo att hjälpa alkoholister som vill ha hjälp. Vill personen inte ha hjälp så är det ingen ide att slösa tid på att försöka övertala honom. Ibland går det bra, oftast går det åt helvete men jag kommer aldrig ge upp. Jag är skyldig att när en alkoholist ber om hjälp så måste jag hjälpa honom. Jag fick hjälp av en annan alkoholist när jag tvivlade så det minsta jag kan göra är att hjälpa en annan som behöver min hjälp.
OK, då har jag kört alla 12 stegen. Har ni frågor så är det bara att börja ställa dem. Jag kommer till och från på denna tråden skriva lite mer om hur mitt liv har blivit sedan jag blev nykter, hur det har varit både bu och bä. Ju längre jag har fått vara nykter ju bättre mår jag, jag börjar bli en person som jag avskydde som aktiv, en medelsvensson. Det är rätt skönt faktiskt, fattas bara en person att leva ihop med också men det kanske kommer när jag minst anar det och chansen verkar ju var stor nere i Thailand, i alla fall av alla skriverier här på MPR om alla underbara kvinnor som finns i Thailand.
Här kommer en "Sinnesrobönen" som vi avslutar mötena i Sverige och de flesta länder där AA finns
Tack för mig för denna gång.
P.S
när jag skrev ner dessa rader så har jag haft hjälp av AA´s Stora Boken.
D.S
gubben
ja men detta tycker jag vi skålar på 
gubben
Tror Hammarbys Idrotts Förening känner en trötthet utan dess like att det finns fans som du som viftar med deras symboliska stolthet och fäller komentarer i en tråd som kanske andra respekterar...bara vad jag tror, men stå på dig bajen_isaan :bs_offtopic: .
Gubben!!!
En fråga bara, på vilka jobb är det "legalt" att supa...
Quote
Varför inte .
Quote
En fråga bara, på vilka jobb är det "legalt" att supa...
Det jag menar med "legalt" är att på min tid, 60 och 70-talet så var det oftast inom vissa yrken OK att supa bara jobbet blev gjort som t.ex. restaurang och hotell och inom handelsflottan. I dag tror jag inte det är så längre. I alla fall inte inom sjönäringen. I hotell och restaurang så vet jag inte, har bara läst i tidningar att de anställda tar medel för att orka med pressen.
Jag känner till börsmäklare som tagit Kokain och även uppiggande medel för att orka dygnet runt för att följa börserna jorden runt. Jag träffade en Pilot som arbetade på ett stort flygbolag som gick på AA-möten för att få tillbaks sitt flygcerifikat, han fick tillbaks det och var nykter ända fram tills han avled i någon hjärtsjukdom för några år sedan.
För mig är det bara spekulationer, jag hoppas verkligen att det inte är så idag.
gubben
Jag fattar inte hur man kan lägga in supa/skåla-skämt i en tråd där gubben berättat hur han tagit sig ur sitt missbruk, det är djävligt lågt!
Skämmes!
Kitung
Håller med Kitung, det är dubbelt bottennapp att skåla med eller för en som varit beroende av alkohol! 
Själv så deltar jag aldrig i en skål oberoende vilket kalas det än må vara, det spelar ingen roll om dom serverar vatten i ett glas till mig.
Ingvar
Jag håller med föregående talare, det är rent av skitdumt att bete sig så
Hej, jag bryr mig inte om dessa personer utan för dem är det normalt att köra sjuka fyllestorys. Jag "känner" många personer som har fru och barn som fortfarande tycker det är OK att leva ungkarlsliv. Jag tycker väl att har man barn och fru så måste de komma först, allt annat ska bara komma i andra rummet. Jag har konfronterat en del av dessa personer och deras försvar är att de betalar för sig!!! Jag svarar oftast dessa personer att de har ett ansvar som pappa att visa barnen att så uppför man sig inte i en familj. Men så länge som frugan/fästmön accepterar det så får de ju fortsätta. Jag tycker nog att dessa damer skulle ställa mer ultimatum till sina så kallade män. (I mina ögon är de bara patetiska, männen). Det finns säkert många av dessa familjeförsörjare nu nere i Thailand och lever loppan medans mamman/frugan försöker hålla ihop familjen. Jag kommer säkert få mycket påhopp för mitt svar här men det är oftast sådana personer som jag ändå inte vill umgås med privat, det är bara dem själva som gör bort sig.
Ha en trevlig och nykter fredagskväll/lördagsmorgon önskar
gubben
Logga in för att svara.