Militären frikända för korruption.

spooncreek
Långpendlare
28 mars 2016#16
5 minuter sedan, skrev MaiChai:

 

Jo det har du, problemet är att du inte erkänner resultatet från Transperancey Internationals undersökningar längre eftersom resultatet talat emot din övertygelse. Sanningfen svider men den är trots allt sanningen.

 

Thailands CPI resultat 2015: 38, de rankas på plats 76 av 168 länder.

 

Thailands CPI resultat 2013: 35, de rankas på plats 102 av 177 länder.

 

Bara som jämförelse så är Sveriges resultat för 2015: 89 och rankas på plats 3 av 168 länder.

 

Så visst sjunker korruptionen i Thailand under militären - det är statistiskt bevisat. Att sen du inte klarar av att ta till dig fakta är inget man kan göra något åt.

 

"Statistiskt bevisat".  :-). Kul att du har humor MaiChai, för jag antar att hela ditt inlägg ovan är ett försök att skämta? 

gäst
28 mars 2016#17
1 minut sedan, skrev MaiChai:

 

Jo det har du, problemet är att du inte erkänner resultatet från Transperancey Internationals undersökningar längre eftersom resultatet talat emot din övertygelse. Sanningfen svider men den är trots allt sanningen.

 

Thailands CPI resultat 2015: 38, de rankas på plats 76 av 168 länder.

 

Thailands CPI resultat 2013: 35, de rankas på plats 102 av 177 länder.

 

Bara som jämförelse så är Sveriges resultat för 2015: 89 och rankas på plats 3 av 168 länder.

 

Så visst sjunker korruptionen i Thailand under militären - det är statistiskt bevisat. Att sen du inte klarar av att ta till dig fakta är inget man kan göra något åt.

Hej

Denna statistik säger ju inte direkt att det är just den korruption som drabbar "vanliga människor" som minskar, den hänvisar väl till all tänkbar korruption i landet.

Thailands CPI resultat 2014: 38, de rankas på plats 85 av 174 länder, då hade ju Yingluck makten nästan halva året, skillnaden mot juntan är inte så stor, rankingen den samma och ett litet ras i placeringen men då ingick å andra sidan 6 mer länder.

Med vänlig hälsning isan lover

MaiChai
28 mars 2016#18
15 minuter sedan, skrev spooncreek:

 

"Statistiskt bevisat".  :-). Kul att du har humor MaiChai, för jag antar att hela ditt inlägg ovan är ett försök att skämta? 

 

Man kan leda en häst till vattnet men man kan inte tvinga den att dricka...

 

9 minuter sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Denna statistik säger ju inte direkt att det är just den korruption som drabbar "vanliga människor" som minskar, den hänvisar väl till all tänkbar korruption i landet.

Thailands CPI resultat 2014: 38, de rankas på plats 85 av 174 länder, då hade ju Yingluck makten nästan halva året, skillnaden mot juntan är inte så stor, rankingen den samma och ett litet ras i placeringen men då ingick å andra sidan 6 mer länder.

Med vänlig hälsning isan lover

 

Eftersom 2014 är ett år som delas mellan Yinglucks expeditionsministär med kraftigt begränsad ekonomisk handlingsfrihet och militären så valde jag att inte ta med 2014 utan jämföra 2 hela år med Yingluck och hela hennes parlament av rövare samt ett helt år med militären vid makten.

 

Du känner väl till att Yingluck satt som "Caretaker" hela 2014 och det inte fanns något valt parlament? I och med att hon upplöste parlamentet i december 2013 och utsågs som caretaker så begränsades hennes möjligheter att använda statskassan till fler korrupta affärer.

 

Corruption Perception Index betyder just hur folk uppfattar korruptionen, de uppfattar det som om att korruptionen minskar. Att du vägra att accepter fakta betyder inte att faktan inte stämmer, det betyder att du inte är mottaglig för fakta som talar emot dina förvirrade idéer.

spooncreek
Långpendlare
28 mars 2016#19
34 minuter sedan, skrev MaiChai:

 

Man kan leda en häst till vattnet men man kan inte tvinga den att dricka...

 

 

Eftersom 2014 är ett år som delas mellan Yinglucks expeditionsministär med kraftigt begränsad ekonomisk handlingsfrihet och militären så valde jag att inte ta med 2014 utan jämföra 2 hela år med Yingluck och hela hennes parlament av rövare samt ett helt år med militären vid makten.

 

Du känner väl till att Yingluck satt som "Caretaker" hela 2014 och det inte fanns något valt parlament? I och med att hon upplöste parlamentet i december 2013 och utsågs som caretaker så begränsades hennes möjligheter att använda statskassan till fler korrupta affärer.

 

Corruption Perception Index betyder just hur folk uppfattar korruptionen, de uppfattar det som om att korruptionen minskar. Att du vägra att accepter fakta betyder inte att faktan inte stämmer, det betyder att du inte är mottaglig för fakta som talar emot dina förvirrade idéer.

 

Du skämtade inte...fantastiskt.   Inte ens Privy Councillor Prem håller med dig om att "sanningen" (hur kan man överhuvudtaget uttrycka sig så på basis av Thailands resultat i  CPI-index?), är att korruptionen minskat under juntan. Inte heller Prayuth verkar tycka det vad jag har sett och hört av hans uttalanden. 

Däremot kan man uppskatta juntans försök att tackla korruptionen och en del åtgärder de infört.

 

http://www.bangkokpost.com/archive/anti-graft-push-shows-no-results-in-ti-corruption-rankings/841564

http://www.bangkokpost.com/news/general/895368/prem-says-we-re-still-a-corrupt-nation

http://www.bangkokpost.com/news/general/842104/anti-graft-officials-defend-corruption-drive-despite-ranking

http://www.nationmultimedia.com/politics/Prayut-reiterates-commitment-to-fight-corruption-30255458.html

 

MaiChai
28 mars 2016#20
2 minuter sedan, skrev spooncreek:

 

Du skämtade inte...fantastiskt.   Inte ens Privy Councillor Prem håller med dig om att "sanningen" (hur kan man överhuvudtaget uttrycka sig så på basis av Thailands resultat i  CPI-index?), är att korruptionen minskat under juntan. Inte ens Prayuth tycker det vad jag har sett och hört av hans uttalanden.

 

http://www.bangkokpost.com/archive/anti-graft-push-shows-no-results-in-ti-corruption-rankings/841564

http://www.bangkokpost.com/news/general/895368/prem-says-we-re-still-a-corrupt-nation

http://www.bangkokpost.com/news/general/842104/anti-graft-officials-defend-corruption-drive-despite-ranking

http://www.nationmultimedia.com/politics/Prayut-reiterates-commitment-to-fight-corruption-30255458.html

 

 

Nu påstod jag väl inte att korruptionen försvunnit eller hur?

 

Korruptionen är fortfarande hög men har minskat i jämförelse med Yinglucks regim. Trots att landet nu styrs av militären. 

 

Förstår att IL har svårt att ta sig till statistiskt bevisad fakta av ideologisk skäl men är lite förvånad att du inte kan se det?

 

http://www.transparency.org

 

Statistiken finns på deras hemsida, det är bara att gå in och se efter själv. Ser fram emot ett långt inlägg från dig där du hävdar att korruptionen ökat med hjälp av Transperancys statistik.

spooncreek
Långpendlare
28 mars 2016#21
1 timme sedan, skrev MaiChai:

 

Nu påstod jag väl inte att korruptionen försvunnit eller hur?

 

Korruptionen är fortfarande hög men har minskat i jämförelse med Yinglucks regim. Trots att landet nu styrs av militären. 

 

Förstår att IL har svårt att ta sig till statistiskt bevisad fakta av ideologisk skäl men är lite förvånad att du inte kan se det?

 

http://www.transparency.org

 

Statistiken finns på deras hemsida, det är bara att gå in och se efter själv. Ser fram emot ett långt inlägg från dig där du hävdar att korruptionen ökat med hjälp av Transperancys statistik.

 

Nej du har inte påstått att korruptionen försvunnit, varför kommer du med en sådan fråga? Begriper inte.

Varför skulle jag vilja föra ett resonemang om att korruptionen ökat? Begriper inte.

 

Ditt sätt att debattera korruption och särskilt CPIs index är helt oseröst. Ointressant att fortsätta. Ett tips dock om du mot förmodan verkligen vill veta hur man kan tolka deras index.: Läs på om "confindence levels" och "lower & upper CPI".

MaiChai
28 mars 2016#22
9 minuter sedan, skrev spooncreek:

 

Nej du har inte påstått att korruptionen försvunnit, varför kommer du med en sådan fråga? Begriper inte.

Varför skulle jag vilja föra ett resonemang om att korruptionen ökat? Begriper inte.

 

Ditt sätt att debattera korruption och särskilt CPIs index är helt oseröst. Ointressant att fortsätta. Ett tips dock om du mot förmodan verkligen vill veta hur man kan tolka deras index.: Läs på om "confindence levels" och "lower & upper CPI".

 

Ok, så då får vi anta att du inte kan bevisa att korruptionen ökat under militären jämfört med under Yingluck med hjälp av Transperancys statistikbas utan mer eller mindre säger att jag får leta upp de bevisen för dina påståenden själv.

 

Påmminer starkt om en annan skribent när han blivit överbevisad...

spooncreek
Långpendlare
28 mars 2016#23
14 minuter sedan, skrev MaiChai:

 

Ok, så då får vi anta att du inte kan bevisa att korruptionen ökat under militären jämfört med under Yingluck med hjälp av Transperancys statistikbas utan mer eller mindre säger att jag får leta upp de bevisen för dina påståenden själv.

 

Påmminer starkt om en annan skribent när han blivit överbevisad...

 

Du bara sjunker lägre..verkligen tråkigt. Det är helt taget ur luften, rentav lögnaktigt, att  hävda att jag skulle påstå att korruptionen ökat, och sedan dessutom  bygga på det med att hävda att jag inte kan leda något i bevis som jag aldrig påstått.....

Tallviking
Veteran
28 mars 2016#24
1 timme sedan, skrev spooncreek:

 

Du bara sjunker lägre..verkligen tråkigt. Det är helt taget ur luften, rentav lögnaktigt, att  hävda att jag skulle påstå att korruptionen ökat, och sedan dessutom  bygga på det med att hävda att jag inte kan leda något i bevis som jag aldrig påstått.....

 

Vill du hävda att den inte sjunkit ?

turisten
28 mars 2016#25
1 timme sedan, skrev spooncreek:

 

Du bara sjunker lägre..verkligen tråkigt. Det är helt taget ur luften, rentav lögnaktigt, att  hävda att jag skulle påstå att korruptionen ökat, och sedan dessutom  bygga på det med att hävda att jag inte kan leda något i bevis som jag aldrig påstått.....

Om det nu är så att du känner till statistik som stämmer bättre, varför inte lägga fram den istället?

gäst
28 mars 2016#26
9 timmar sedan, skrev MaiChai:

 

Nu påstod jag väl inte att korruptionen försvunnit eller hur?

 

Korruptionen är fortfarande hög men har minskat i jämförelse med Yinglucks regim. Trots att landet nu styrs av militären.

 

Förstår att IL har svårt att ta sig till statistiskt bevisad fakta av ideologisk skäl men är lite förvånad att du inte kan se det?

 

http://www.transparency.org

 

Statistiken finns på deras hemsida, det är bara att gå in och se efter själv. Ser fram emot ett långt inlägg från dig där du hävdar att korruptionen ökat med hjälp av Transperancys statistik.

Hej

Den är inte bara fortsatt hög den frodas ju t.o.m bland Generalerna som ingår i Juntan som i fallet med statyparken utanför Hua Hin.

Detta med CPI har ju varit uppe många gånger förut och tittar man på juntans resultat 2015 så har dom en bit kvar till Thaksins betydligt lägre nivåer, men var det inte så att det fanns brister i statstiken och att den därför var svår att jämföra?

År 2000 3,2 och placering 62.

År 2001 3,2 och placering 62.

År 2002 3,2 och placering 64.

År 2003 3,3 och placering 75.

År 2004 3,6 och placering 66.

År 2005 3,8 och placering 60.

År 2006 3,6 och placering 63.

Med vänlig hälsning isan lover

 

 

turisten
28 mars 2016#27
13 minuter sedan, skrev Isan Lover:

Hej

Den är inte bara fortsatt hög den frodas ju t.o.m bland Generalerna som ingår i Juntan som i fallet med statyparken utanför Hua Hin.

Detta med CPI har ju varit uppe många gånger förut och tittar man på juntans resultat 2015 så har dom en bit kvar till Thaksins betydligt lägre nivåer, men var det inte så att det fanns brister i statstiken och att den därför var svår att jämföra?

År 2000 3,2 och placering 62.

År 2001 3,2 och placering 62.

År 2002 3,2 och placering 64.

År 2003 3,3 och placering 75.

År 2004 3,6 och placering 66.

År 2005 3,8 och placering 60.

År 2006 3,6 och placering 63.

Med vänlig hälsning isan lover

 

 

Fast nu är det ju 2013 och 2015 som diskuteras. Enligt transparency.org så tillrättalades metoden från och med 2012 för att just kunna jämföra år från år. 2013 och 2015 skall därför gå alldeles utmärkt att jämföra.

Att jämföra före och efter 2012 lär inte gå vare sig på poäng eller på placering. Däremot kan man konstatera att ser man till relativ placering så ligger Thailand år 2015 i andra kvartilen.

Thaksins siffror ligger huvudsakligen i 3:e kvartilen, med undantag av år 2005 då man lyckades ta sig upp i andra kvartilen. 

spooncreek
Långpendlare
29 mars 2016#28
21 timmar sedan, skrev Tallviking:

 

Vill du hävda att den inte sjunkit ?

 

Man kan i alla fall inte påvisa någon säkerställd förändring på basis av CPI-index, vilket till och med företrädare för juntan begriper. Men jag hoppas, precis som de ger uttryck för i artiklar jag länkade till i ett tidigare inlägg, att de åtgärder man nu infört under junta-regimen kommer att ge effekt. 

Man får tycka ungefär som Privy Councillor Prem i denna fråga:

He said he strongly believed corruption had not decreased despite better rankings in some international corruption surveys. “I’ve previously mentioned that the worst problem facing the nation is people of the same nation cheating one another.

"This has been highly embarrassing for many years. "There have been statistics that show work to suppress corruption in our country has progressed very slowly and if it is left this way forever, the nation will fall.

“Cheating is equivalent to robbing the nation and I think we’re now being robbed by our own people, which is strange and extremely dangerous."

http://www.bangkokpost.com/news/general/895368/prem-says-we-re-still-a-corrupt-nation

 

spooncreek
Långpendlare
29 mars 2016#29
21 timmar sedan, skrev turisten:

Om det nu är så att du känner till statistik som stämmer bättre, varför inte lägga fram den istället?

 

Tror inte jag har påstått att jag känner till bättre statistik? Vi pratar ju främst om CPI-Index. Förändringen där över tid och då specifikt den mellan 2013-2015 som lyfts fram här, ligger inom felmarginalen. Detta enligt utföraren av undersökningen dvs Transparency International. Mer om undersökningens så kallade "confidence intervals" finns att läsa på hemsidan. Bra läsning för den som tycker korrekt fakta är viktig i debatten..

 

Tallviking
Veteran
29 mars 2016#30
 

Man kan i alla fall inte påvisa någon säkerställd förändring på basis av CPI-index, vilket till och med företrädare för juntan begriper. Men jag hoppas, precis som de ger uttryck för i artiklar jag länkade till i ett tidigare inlägg, att de åtgärder man nu infört under junta-regimen kommer att ge effekt. 

Man får tycka ungefär som Privy Councillor Prem i denna fråga:

He said he strongly believed corruption had not decreased despite better rankings in some international corruption surveys. “I’ve previously mentioned that the worst problem facing the nation is people of the same nation cheating one another.

"This has been highly embarrassing for many years. "There have been statistics that show work to suppress corruption in our country has progressed very slowly and if it is left this way forever, the nation will fall.

“Cheating is equivalent to robbing the nation and I think we’re now being robbed by our own people, which is strange and extremely dangerous."

http://www.bangkokpost.com/news/general/895368/prem-says-we-re-still-a-corrupt-nation

 

Ja. Den gamle Prem är, tyvärr,väldigt klarsynt om denna "folksjukdom" som kan ödelägga landet.

Och när folkvalda politiker, så fort dom får makt, roffar åt sig allt dom kan står landet bokstavligen på randen till avgrunden.

Logga in för att svara.