Massgravar funna i Thailand.

Tror du också att allt skit som de svarta/röda ställde till med också kommer att utredas på ett korrekt vis och straff kommer att utmätas på ett korrekt sätt eftersom man nu har en "folkvald" regering ?

Eller blir det kanske som vanligt i Thailand. Alla som har makt bryr sig bara att jaga de som hotar ens egen makt ?

Hej

Jag hoppas på att Apishits regering, PAD,s ledare, kungliga rådgivares, högsta domstolens ledamöter och i kuppen inblandade generaler skulle komma att granskas på samma grundliga sätt sätt som Thaksin och hans familj, både privat ekonomiskt, ev. brottsligt och sedan kan man utdömma rättvisa straff för samtliga inblandade i den mån man finner att brott kan styrkas, men jag inser att det är en utopi att så kommer att ske, och för att förhindra detta tror jag att samtliga inblandade i denna härva är intreserade av att göra upp det här i godo, för det är absolut inte bara Thaksin som skulle dömmas till fängelse i Thailand om dessa grupper skulle utsättas för exakt samma granskning som Thaksin gjorde.

Mvh Isan Lover

Hej

Jag hoppas på att Apishits regering, PAD,s ledare, kungliga rådgivares, högsta domstolens ledamöter och i kuppen inblandade generaler skulle komma att granskas på samma grundliga sätt sätt som Thaksin och hans familj, både privat ekonomiskt, ev. brottsligt och sedan kan man utdömma rättvisa straff för samtliga inblandade i den mån man finner att brott kan styrkas, men jag inser att det är en utopi att så kommer att ske, och för att förhindra detta tror jag att samtliga inblandade i denna härva är intreserade av att göra upp det här i godo, för det är absolut inte bara Thaksin som skulle dömmas till fängelse i Thailand om dessa grupper skulle utsättas för exakt samma granskning som Thaksin gjorde.

Mvh Isan Lover

Är det inte dags att du byter namn till "Thaksin Lover" i stället för "Isaan Lover"?

Hej

Vad har du för kommentar till HRW,s krav på att antalet fångar redovisas, identiteter fastställs och att var dom hålls fångna klargörs, och att dessa ska få tillgång på advokater, läkare, kontakt med familj och besök av HRW.

I sin åtgärdslista till Apishits regering kräver HRW också att dom inte ska utsättas för tortyr, kränkande behandling, och att dom ska ha rätt till kontakt med advokat och familj, och att internationella konventioner för behandling av fånga ska respekteras, och att när personer anmäls som saknade ska man instruera olika myndigheter att omedelbart hjälpa till att klargöra fångens status och aktuella omständigheter.

Så HRW är inte alls lika säkra på att allt går rätt till när det gäller dessa fångar, och till skillnad mot dig ser dom risker med att militären håller folk fångna utan att man vet hur många det är och var dom hålls fångna, och med den erfarenhet dom har av såna här ärenden jorden runt så är nog deras oro befogad.

Men jag ser själv ingen direkt koppling till dom nu funna liken i templen, men att det har förekommit övergrepp och brottslig behandling av dom som greps av militären vid Bangkok demonstrationerna tror jag kommer att bli klarlagt i dom kommande utredningarna som kan bli av nu efter att landet har fått en folkvald regering igen.

Mvh isan Lover

Till skillnad mot dig så skall jag svara. Du brukar själv helt strunta i det men nu kanske du lär dig något.

Att HRW skriver som dom gör är mer eller mindre standard-skrivningar. Dom har även skrivit att vi i svenska häkten skall tillämpa internationella lagar och överenskommelser Jag tycke det är bra att dom uppmuntrar till att alla länder skall följa dessa regler.

Det var därför det kändes skönt när dom så starkt tog avstånd från Thaksin personligen och hans WOD. Vad tycker du om det?

Sedan smög sig en liten felskrivning in i ditt inlägg. Jag antar att du inte menade att jag skrivit att det inte fanns någon risk med att militären höll folk fångna. Du kan väl peka var jag skrev detta?

Annars är det väl som vanligt; du har fel och fabulerar.

Hej

Jag hoppas på att Apishits regering, PAD,s ledare, kungliga rådgivares, högsta domstolens ledamöter och i kuppen inblandade generaler skulle komma att granskas på samma grundliga sätt sätt som Thaksin och hans familj, både privat ekonomiskt, ev. brottsligt och sedan kan man utdömma rättvisa straff för samtliga inblandade i den mån man finner att brott kan styrkas, men jag inser att det är en utopi att så kommer att ske, och för att förhindra detta tror jag att samtliga inblandade i denna härva är intreserade av att göra upp det här i godo, för det är absolut inte bara Thaksin som skulle dömmas till fängelse i Thailand om dessa grupper skulle utsättas för exakt samma granskning som Thaksin gjorde.

Mvh Isan Lover

Njaaa...skulle man göra den jämförelsen så får det väl bli hela TRT, PT och alla andra konstellationer som skall granskas. Det vore riktigt roligt för då skulle huvuddelen hamna i fängelse och då får vi tillbaka vår demokratiska regering och slipper pampväldet. Det vet ju alla hur Thaksin skor sig på fattigas bekostnad

Till skillnad mot dig så skall jag svara. Du brukar själv helt strunta i det men nu kanske du lär dig något.

Att HRW skriver som dom gör är mer eller mindre standard-skrivningar. Dom har även skrivit att vi i svenska häkten skall tillämpa internationella lagar och överenskommelser Jag tycke det är bra att dom uppmuntrar till att alla länder skall följa dessa regler.

Det var därför det kändes skönt när dom så starkt tog avstånd från Thaksin personligen och hans WOD. Vad tycker du om det?

Sedan smög sig en liten felskrivning in i ditt inlägg. Jag antar att du inte menade att jag skrivit att det inte fanns någon risk med att militären höll folk fångna. Du kan väl peka var jag skrev detta?

Annars är det väl som vanligt; du har fel och fabulerar.

Hej

Att Internationella organisationer som jobbar med mänskliga rättigheter uppmanar länder att följa regler och lagar när man håller folk fångna i samband med politiska uppror och andra situationer där så sker är ju naturligt och det är inte sensationellt.

Men det som jag anser stöder min och dom rödas uppfattning i just detta fallet är dom uppmaningar som regeringen Apishit fick till sig för omedelbara åtgärder var bl.a att klargöra hur många som hölls fångna, vilka dom var, var dom förvarades, helt enkelt därför att folk fördes till militärförläggningar och platser utan att anhöriga, advokater, organisationer som HRW och Amnesty fick besöka dom.

Detta är ett allvarligt läge som kan innebära livsfara för dom som hålls inspärrade i okänt antal på hemlig ort, och att organisationer som HRW och Amnesty då reagerar och kräver omedelbara åtgärder av Apishits regering är inte konstigt alls, man vill ju förvissa sig om att fångarna behandlas väl och inte torteras eller behandlas i strid med gällande regler på andra sätt.

Och just det faktum att man inte vet hur många som hölls fångna eller var gör att man inte kan utesluta att folk kan komma att saknas, att tortyr har förekommit är det nog inget tvivel om, det är något som dom flesta frigivna har bekräftat, och jag tror att detta kommer att klarläggas i kommande utredningar nu efter att militären och Apishit har förlorat makten, så detta är säkert något vi får anledning att återkomma till.

Och själv utesluter jag inte alls att folk kan ha dött under tiden dom hölls fångna och torterades, och jag undrar hur du kan vara så säker på att det inte har skett några övertramp som kan ha lett till dödsfall?

Mvh Isan Lover

Sluta tjafsa nu det är klart att det förekommer tortyr i Thailand, Amnesty International har bevisat att det förekommer på folk från dom södra delarna i Thailand och det finns bevis på att folk har dött där under tortyr.

Om dom gör det mot muslimska befoklingen i dom södra delarna, så gör dom det mot andra också.

Det var visst en genaral som sa nåt om att amerika inte hade fängelse i Thailand och utförde tortyr där, han var så säker han sa visst nåt om en miljon % och så satte han sin post som säkerhet.

Men det fick han visst ta tillabaka då USA erkände då det läckte ut vidoeband på det hela.

Läs

Usas erkännande

http://www.bangkokpost.com/news/local/12668/us-admits-to-torture-at-secret-jail-inside-Thailand

Läs vad generalen sa

http://www.bangkokpost.com/news/local/12737/anupong-denies-us-secret-prison-here

Mvh

Nerike

Sluta tjafsa nu det är klart att det förekommer tortyr i Thailand, Amnesty International har bevisat att det förekommer på folk från dom södra delarna i Thailand och det finns bevis på att folk har dött där under tortyr.

Om dom gör det mot muslimska befoklingen i dom södra delarna, så gör dom det mot andra också.

Det var visst en genaral som sa nåt om att amerika inte hade fängelse i Thailand och utförde tortyr där, han var så säker han sa visst nåt om en miljon % och så satte han sin post som säkerhet.

Men det fick han visst ta tillabaka då USA erkände då det läckte ut vidoeband på det hela.

Läs

Usas erkännande

http://www.bangkokpo...inside-Thailand

Läs vad generalen sa

http://www.bangkokpo...ret-prison-here

Mvh

Nerike

Hej

Din uppfattning i denna fråga stämmer bättre med min, och jag är minst sagt förvånad när medlemmar är tvärsäkra på att så inte är fallet med dessa demonstranter, jag skulle själv inte sätta en spänn på att ingen tortyr och att inga dödsfall har förekommit efter att demonstranterna fördes bort bakbundna med ögonbindlar av militären till okänd ort.

Och jag tror precis som du att röda demonstranter har blivit behandlade på liknande sätt som upprorsmännen i söder, det finns väl inget som tyder på något annat egentligen, skulle dom bli behandlade som vanliga fångar så kunde dom väl körts till vanliga fängelser och inte militärförläggningar.

Mvh Isan Lover

Hej

Din uppfattning i denna fråga stämmer bättre med min, och jag är minst sagt förvånad när medlemmar är tvärsäkra på att så inte är fallet med dessa demonstranter, jag skulle själv inte sätta en spänn på att ingen tortyr och att inga dödsfall har förekommit efter att demonstranterna fördes bort bakbundna med ögonbindlar av militären till okänd ort.

Och jag tror precis som du att röda demonstranter har blivit behandlade på liknande sätt som upprorsmännen i söder, det finns väl inget som tyder på något annat egentligen, skulle dom bli behandlade som vanliga fångar så kunde dom väl körts till vanliga fängelser och inte militärförläggningar.

Mvh Isan Lover

Att det förekom tortyr i de södra delarna under Thaksins tid är vida känt men dessa upphörde direkt efter det att Thaksins diktatur fällts av de demokratiska krafterna.

Hej

Din uppfattning i denna fråga stämmer bättre med min, och jag är minst sagt förvånad när medlemmar är tvärsäkra på att så inte är fallet med dessa demonstranter, jag skulle själv inte sätta en spänn på att ingen tortyr och att inga dödsfall har förekommit efter att demonstranterna fördes bort bakbundna med ögonbindlar av militären till okänd ort.

Och jag tror precis som du att röda demonstranter har blivit behandlade på liknande sätt som upprorsmännen i söder, det finns väl inget som tyder på något annat egentligen, skulle dom bli behandlade som vanliga fångar så kunde dom väl körts till vanliga fängelser och inte militärförläggningar.

Mvh Isan Lover

Ja det måste varit hemskt för vissa rödstrumpor, Jatuporn kunde inte ens somna första natten i sviten ehh fängelset menar jag.

Kanske han låg och räknade pengar istället för får som annars är brukligt.

/SatanG

Hej

Att Internationella organisationer som jobbar med mänskliga rättigheter uppmanar länder att följa regler och lagar när man håller folk fångna i samband med politiska uppror och andra situationer där så sker är ju naturligt och det är inte sensationellt.

Men det som jag anser stöder min och dom rödas uppfattning i just detta fallet är dom uppmaningar som regeringen Apishit fick till sig för omedelbara åtgärder var bl.a att klargöra hur många som hölls fångna, vilka dom var, var dom förvarades, helt enkelt därför att folk fördes till militärförläggningar och platser utan att anhöriga, advokater, organisationer som HRW och Amnesty fick besöka dom.

Detta är ett allvarligt läge som kan innebära livsfara för dom som hålls inspärrade i okänt antal på hemlig ort, och att organisationer som HRW och Amnesty då reagerar och kräver omedelbara åtgärder av Apishits regering är inte konstigt alls, man vill ju förvissa sig om att fångarna behandlas väl och inte torteras eller behandlas i strid med gällande regler på andra sätt.

Ledsen att behöva förstöra din agitation men det förhåller sig så att om man följer Genevekonventionen så finns där ingenting sagt om att HRW, Amnesty eller annan organisation äger någon som helst rätt att träffa fångar. Det är en uppgift för Röda Korset. Det funegarr inet så att vem som helst får tillträde till potentiella terrorister. Det ger inte ens internationell rätt stöd för. Att du TYCKER dom skulle få det har inget stöd i internationell rätt.

Däremot så är det förstås rätt att anhöriga skall ha rätt att veta att en viss person är anhållen eller internerad. Det är definitivt en brist som Thailand måste ändra.

Och just det faktum att man inte vet hur många som hölls fångna eller var gör att man inte kan utesluta att folk kan komma att saknas, att tortyr har förekommit är det nog inget tvivel om, det är något som dom flesta frigivna har bekräftat, och jag tror att detta kommer att klarläggas i kommande utredningar nu efter att militären och Apishit har förlorat makten, så detta är säkert något vi får anledning att återkomma till.

Och själv utesluter jag inte alls att folk kan ha dött under tiden dom hölls fångna och torterades, och jag undrar hur du kan vara så säker på att det inte har skett några övertramp som kan ha lett till dödsfall?

Mvh Isan Lover

Där tycker jag att du drar helt fel slutsats. Amnesty har flera gånger begärt att få träffa misstänkta terrorister i Sverige men fått avslag. Betyder det med automatik att perosnen torterats? Naturligtvis inte.

Jag har aldrig skrivit att jag är säker på att övertramp inte skett och att ingen person dött. JAG VET INTE!! Jag har ifågasatt ditt kategoriska, felaktiga slutsatser att så skett.

Det saknas ingen, ingen har kommit fram och meddelat att dom tortertas (annat än ett flumloigt uttalande på fanatiska siter som styrs av rödskjortorna (eller kanske svart-skjortorna)

Du bygger som vanligt din agitation på lösa trådar vilka inte leder någonstans.

Notera!! Jag argumenterar INTE för att ingen torterats. Jag vill ha bättre underlag för att kunna skaffa mig en uppfattning. Bättre än fanatiska web sites där folk skriver vad som helst.

Hur kan du vara så säker på att det skett? Nu vill jag ha annat än "du tror", "det borde vara så" eller annat.

Ja det måste varit hemskt för vissa rödstrumpor, Jatuporn kunde inte ens somna första natten i sviten ehh fängelset menar jag.

Kanske han låg och räknade pengar istället för får som annars är brukligt.

/SatanG

Att Jatuporn skulle kunna räkna upp till 10-tals miljoner känns rätt osannolikt med delade han residens med de andra högerextremist ledarna i UDD så kunde han ju räknat fårskallar istället, upp till 10 tror jag nog han kunde ha fixat efter ett par veckor

Hej

Din uppfattning i denna fråga stämmer bättre med min, och jag är minst sagt förvånad när medlemmar är tvärsäkra på att så inte är fallet med dessa demonstranter, jag skulle själv inte sätta en spänn på att ingen tortyr och att inga dödsfall har förekommit efter att demonstranterna fördes bort bakbundna med ögonbindlar av militären till okänd ort.

Och jag tror precis som du att röda demonstranter har blivit behandlade på liknande sätt som upprorsmännen i söder, det finns väl inget som tyder på något annat egentligen, skulle dom bli behandlade som vanliga fångar så kunde dom väl körts till vanliga fängelser och inte militärförläggningar.

Mvh Isan Lover

Om du med "medlemmar menar mig så kan du inte läsa. Jag har aldrig argumenterat för att det inte skett. Jag vet inte men det finns inget hittills som stödjer att så skett. Om det skett är det helt oacceptabelt.

Hur vet du att det skett?

"Jag tror.." är helt utan värde. Vad får dig att tro det? Finns det något vittnesmål? Saknas några människor (60 enligt UDD´s käring men ingen saknar dem..konstigt eller hur?) Saknas NÅGON??? Jag är övertygad om att någon av de fanatiska siterna skulle upprätta listor med saknade. Finns det någon sådan lista? Kanske gör det. Skicka länk i så fall.

Jag tror att Thaksin personligen mördat 50 personer i Pattini. Han är ju en galen despot med våldsamhetstendenser. Varför skulle han inte gjort det? Då är det sant eller hur?

Att det förekom tortyr i de södra delarna under Thaksins tid är vida känt men dessa upphörde direkt efter det att Thaksins diktatur fällts av de demokratiska krafterna.

va de inte militären som fällde Thaksin?

Ledsen att behöva förstöra din agitation men det förhåller sig så att om man följer Genevekonventionen så finns där ingenting sagt om att HRW, Amnesty eller annan organisation äger någon som helst rätt att träffa fångar. Det är en uppgift för Röda Korset. Det funegarr inet så att vem som helst får tillträde till potentiella terrorister. Det ger inte ens internationell rätt stöd för. Att du TYCKER dom skulle få det har inget stöd i internationell rätt.

Däremot så är det förstås rätt att anhöriga skall ha rätt att veta att en viss person är anhållen eller internerad. Det är definitivt en brist som Thailand måste ändra.

Där tycker jag att du drar helt fel slutsats. Amnesty har flera gånger begärt att få träffa misstänkta terrorister i Sverige men fått avslag. Betyder det med automatik att perosnen torterats? Naturligtvis inte.

Jag har aldrig skrivit att jag är säker på att övertramp inte skett och att ingen person dött. JAG VET INTE!! Jag har ifågasatt ditt kategoriska, felaktiga slutsatser att så skett.

Det saknas ingen, ingen har kommit fram och meddelat att dom tortertas (annat än ett flumloigt uttalande på fanatiska siter som styrs av rödskjortorna (eller kanske svart-skjortorna)

Du bygger som vanligt din agitation på lösa trådar vilka inte leder någonstans.

Notera!! Jag argumenterar INTE för att ingen torterats. Jag vill ha bättre underlag för att kunna skaffa mig en uppfattning. Bättre än fanatiska web sites där folk skriver vad som helst.

Hur kan du vara så säker på att det skett? Nu vill jag ha annat än "du tror", "det borde vara så" eller annat.

Hej

Om du hade läst vad jag har skrivit i ämnet så är det att man inte helt kan utesluta att personer som fängslades i okänt antal på okänd ort kan förekomma bland dom nu funna i massgravarna, men själv finner jag det mindre troligt eftersom antalet saknade inte stämmer med antalet funna kroppar, och därför tror jag att det är döda ifrån någon annan plats och situation, bl.a därför att det skulle vara oerhört klantigt av militären att föra ev, dödsoffer ifrån den röda rörelsen till ett för allmännheten öppet tempel, men om kropparna är så gamla som det verkar hoppas jag att det kan vara dom ifrån student massakern i Bangkok på nittiotalet, därför att det vore på tiden att dom anhöriga kunde göra ett avslut och få tillgång till kropparna för en riktig begravning, och skulle det visa sig att kropparna kommer ifrån södra Thailand eller någon annan plats är det lika viktigt att det klaras ut för deras skull.

Mvh Isan Lover

Hej

Om du hade läst vad jag har skrivit i ämnet så är det att man inte helt kan utesluta att personer som fängslades i okänt antal på okänd ort kan förekomma bland dom nu funna i massgravarna, men själv finner jag det mindre troligt eftersom antalet saknade inte stämmer med antalet funna kroppar, och därför tror jag att det är döda ifrån någon annan plats och situation, bl.a därför att det skulle vara oerhört klantigt av militären att föra ev, dödsoffer ifrån den röda rörelsen till ett för allmännheten öppet tempel, men om kropparna är så gamla som det verkar hoppas jag att det kan vara dom ifrån student massakern i Bangkok på nittiotalet, därför att det vore på tiden att dom anhöriga kunde göra ett avslut och få tillgång till kropparna för en riktig begravning, och skulle det visa sig att kropparna kommer ifrån södra Thailand eller någon annan plats är det lika viktigt att det klaras ut för deras skull.

Mvh Isan Lover

Om det nu är kroppar från 1992 som du hoppas, ja då är det väl ändå en av TRT.s senaste partiledare som är skylldig till detta, eller?