Männskliga rättigheter i Thailand- Oberoende Rapport

gäst
21 jan. 2010#2

Man är ju inte direkt överraskad, vilket är illa i sig. Finns det verkligen inte nån Politiker som är erkänt humanitär och som inte är köpt, samt för en vettig politik i Thailand? Man vill ju hoppas att det finns nån som bry sig om landets välfärd och inte bara ser hur mycket pengar dom kan sno åt sig innan deras tid i makten är över!

Isaan Butterfly
23 jan. 2010#3

Idag kommenterar regeringen Abhisit kritiken från Human Watch.

Man misstänker direkt att Thaksin är inblandad i kritiken, eftersom argumenten är samma som de Röda UDD framför.

http://www.nationmul...s_30120972.php

Kim
26 jan. 2010#5

Skrämmande läsning... brrr!

Väntar spänt på BosseJs ständiga motståndare förklaringar om att allt i rapporten egentligen är Dr Thaksins fel. ;)

Joints
26 jan. 2010#6

Skrämmande läsning... brrr!

Väntar spänt på BosseJs ständiga motståndare förklaringar om att allt i rapporten egentligen är Dr Thaksins fel. ;)

Då kan du slappna av nu. Allt är givetvis inte Thaksins fel men ganska mycket. De värsta brotten mot HR skedde under Thaksin vilket också framgår i artikeln. Ganska svårt att lasta nuvarande regeringen för de illdåd som pågick då eller så kan man se det som att Thailändare inte är speciellt intresserade av mänskliga rättigheter överhuvudtaget och då spelar det kanske inte så stor roll vem som "styr". Att Abhisit har en len tunga men ofta saknar nypor framgår ganska klart. Hans bortförklaring till dumpningen av Hmongs till Laos var patetisk men det gör ju Thaksin vare sig bättre eller sämre.

När det gäller mänskliga rättigheter och yttrandefrihet så var det mycket bättre för tio år sedan när tråkmånsen Leekpai var pm. Efter honom prioriterades andra saker.

MaiChai
26 jan. 2010#7

Att Thailand definitivt inte har gått framåt när det gäller mänskliga rättigheter är ju ganska klart men om man bemödar sig att läsa hela rapporten så ser man att mycket är sådant som spillt över från tidigare styren.

Att sedan politiken har blivit så pass polariserad i Thailand gör det nog mer eller mindre omöjligt för något politiskt parti att bättra på statistiken. För är det någon som tror att rapporten blivit positivare med de röda vid styret?

De gula gjorde allt för att torpedera de rödas regering vilket lamslog den, nu gör de röda samma sak. Detta kommer att fortsätta tills dödläget bryts,av vad vet jag inte? Men fram tills dess kan ingen regering, må det vara den som sitter nu eller en eventuellt röd regering komma någonvart med någonting. Det är konstant status quo.

Lese majeste lagarna har använts av alla politiker oavsett härkomst för att uppnå sina syften och vad jag vet så är det bara Gi Ungpakorn som vågar stå för att han vill att Thailand ska vara en republik?

Fastnade för en positiv sak i rapporten:

"Abhisit supported the reopening of investigations into the 2,819 extrajudicial killings that allegedly accompanied Thaksin's "war on drugs" in 2003. Facing strong resistance from the Royal Thai Police, which was implicated in many of these killings, slow progress has been made to bring perpetrators to justice and end systematic police brutality and abuse of power in drug suppression operations. In a positive development, in September 2009 nine police officers from Kalasin and Bangkok were charged with murder and other serious offenses related to two separate "war on drugs" cases"

Denna incident räknas som ett av de största övergreppen på mänskliga rättigheter i Thailand under modern tid, ett övergrepp som hyllas av många här på MPR! Det är skrämmande...

Kim
26 jan. 2010#8

Ok, skönt att höra att det var Thaksins fel alltihop i alla fall. Då går det ju åt rätt håll ändå, trots rapporten. great.gif

Ps MaiChai... Själv fastnade jag för följande textstycke som jag tycker motsäger en hel del av b la det du påstått om att dom gula inte hade någon som helst påverkan på Abhisits och demokraternas möjligheter till makttillträdet. Eller?

The government's double standards in law enforcement worsened political tensions and deepened polarization. Leaders and members of the UDD were arrested, detained, and criminally charged after the dispersal of their protests. But the government has ignored public demands for an impartial investigation into politically motivated violence and human rights abuses committed by the yellow-shirted People's Alliance for Democracy (PAD) during its protests and occupation of the Government House and Suvarnabhumi airport in 2008, which created conditions that enabled Abhisit to come to power. Long delays in prosecuting PAD leaders are fuelling a growing public perception that they are immune to legal accountability.

MaiChai
26 jan. 2010#9

Att de gula fällde Somchais regering är väl ganska klart? Har jag förnekat det?

När sedan PPP skulle omformas, de hade ju alla mandat utom 19 kvar, kunde de på grund av inre stridigheter inte hålla sams bland annat på grund av att Thakisn ignorerade Newin s önskemål tidigare under hösten att rösta tillbaka Samak.

Att Banharn är en vindflöjel måste du väl efter alla år i Thailnd också veta, nu håller han ju på att svänga igen.

Somchai kunde undvikit detta ifall han som PM utlyst nyval men han todde inte Newin och Banharn plus lite andra skulle dra mot andra sidan.

Nej, allting är inte Thaksins fel. Jag har ett flertal gånger påvisat många av de bra initiativ och goda insatser han faktiskt gjorde för Thailand men det verkar inte som du har sett eller lagt märke till de inläggen?

Men, jag hävdar fortfarande att det största brottet mot mänskliga rättigheter i Thailand var det av Thaksin beordrade war on drugs, du kanske tycker något annat och det står dig fritt att göra.

Isaan Butterfly
26 jan. 2010#10
<br>Att de gula fällde Somchais regering är väl ganska klart? Har jag förnekat det?<br><br>När sedan PPP skulle omformas, de hade ju alla mandat utom 19 kvar, kunde de på grund av inre stridigheter inte hålla sams bland annat på grund av att Thakisn ignorerade Newin s önskemål tidigare under hösten att rösta tillbaka Samak.<br><br>Att Banharn är en vindflöjel måste du väl efter alla år i Thailnd också veta, nu håller han ju på att svänga igen.<br><br>Somchai kunde undvikit detta ifall han som PM utlyst nyval men han todde inte Newin och Banharn plus lite andra skulle dra mot andra sidan.<br><br>Nej, allting är inte Thaksins fel. Jag har ett flertal gånger påvisat många av de bra initiativ och goda insatser han faktiskt gjorde för Thailand men det verkar inte som du har sett eller lagt märke till de inläggen?<br><br>Men, jag hävdar fortfarande att det största brottet mot mänskliga rättigheter i Thailand var det av Thaksin beordrade war on drugs, du kanske tycker något annat och det står dig fritt att göra.<br>
<br><br><br><br>Regeringen Somchai avgick för att Generalerna vägrade följa dess begäran om hjälp med att hindra de gula från att okupera flygplatserna.<br><br>Varför skulle Somchai utlyst nyval?<br><br>Man hade haft ett nyval efter militärkuppen. Detta vanns av de röda, som hade Samak som första namn och Somchai som andra namn.<br>De valdes således in samtidigt. <br><br>När sedan Samak avsattes av en domstol för att han medverkade i ett matlagningsprogram på TV blev Somchai hans efterträdare.<br>Men visst var han Thaksins svåger.<br><br>
gäst
26 jan. 2010#11

Nu har jag antligen fatt tid till att lasa hela rapporten.

Kanns aningen missriktat att gora partipolitik over det hela nar saval Thaksins, Abhistit som andras handlingar endast har varit symptom pa radande samhallsklimat.

War on drugs, Krue mosken, Rohinyas, osv och nu senaste Hmong-deportationen har inte mots av direkt folkligt missnoje i nagon storre utstrackning. Visst, vissa ledande akademiker, manskliga rattighets-kampar m.fl har forsokt pavisa orimligheten i respektive fall men i mangt och mycket skrikit for dova oron.

Samma sak galler Lese Majestet-lagen, militarens generella amnesti, osv. Fraga gemene thailandare huruvida de upprors over detta eller ej sa tror jag att visst kanske de muttras lite missnoje men knappast nagra storre kanslor an sa.

Kombinationen av radande populism, radsla for att rora om i gamla makthierkier samt domstolsvasendets totala haveri gor att oavsett vem som satter sig vid rodret har ett Sisyfos-arbete att se fram emot och utsikterna for att lyckas beroende pa opinionen. Sa lange inte thailands befolkning borjar saga ifran pa allvar utan fortsatter hyra ut sig till hogstbjudande med flest kortsiktiga loften sa lar lite forandras.

Visst ar det forstaerligt att manga ar besvikna pa att Demokraterna endast visats leverera pa ett fatal av alla de loften de givit. Samtidigt kanns det meningslost att fortsatta att alta Thaksins gamla synder. Att det finns darar som fortfarande forsvarar dessa ar bortom forstand men kanske skall tigas ihjal snarare an att aterupprepa samma gamla inlagg om och om igen.

Vad skall goras idag for att situationen skall forbattras?

Kim
26 jan. 2010#12

Att de gula fällde Somchais regering är väl ganska klart? Har jag förnekat det?

När sedan PPP skulle omformas, de hade ju alla mandat utom 19 kvar, kunde de på grund av inre stridigheter inte hålla sams bland annat på grund av att Thakisn ignorerade Newin s önskemål tidigare under hösten att rösta tillbaka Samak.

Att Banharn är en vindflöjel måste du väl efter alla år i Thailnd också veta, nu håller han ju på att svänga igen.

Somchai kunde undvikit detta ifall han som PM utlyst nyval men han todde inte Newin och Banharn plus lite andra skulle dra mot andra sidan.

Nej, allting är inte Thaksins fel. Jag har ett flertal gånger påvisat många av de bra initiativ och goda insatser han faktiskt gjorde för Thailand men det verkar inte som du har sett eller lagt märke till de inläggen?

Men, jag hävdar fortfarande att det största brottet mot mänskliga rättigheter i Thailand var det av Thaksin beordrade war on drugs, du kanske tycker något annat och det står dig fritt att göra.

Läs inte in för mycket i mitt korta påstående MaiChai. Jag gillar alltid det du skriver eftersom du gör det jävligt bra. Men så är du ju proffs också. :)

Vad gäller kopplingen de gula och demokraterna/Abhisit så har jag dock vid flera tillfällen läst dig mfl förneka all eventuell koppling till varandra fast det för dom allra flesta är uppenbart att det var de gula som fick demokraterna till makten, säga vad man vill om diverse avhopp och mandat hit och dit. Och detta för dom flesta uppenbara påvisar nu alltså denna rapport.

Jag har dock inte lust att dra detta i någon långbänk, har inte tiden att också börja diskutera politik. Så ha en bra dag och fortsätt med dina utmärkt läsvärda rapporter direkt från verkligheten, om än väldigt tydligt politiskt färgade. ;)

Poffa
26 jan. 2010#13

Bosse skrev

"Regeringen Somchai avgick för att Generalerna vägrade följa dess begäran om hjälp med att hindra de gula från att okupera flygplatserna."

Sanningen är att Somchai avsattes av föfattningsdomstolen för valfusk!

Vidare "Man hade haft ett nyval efter militärkuppen. Detta vanns av de röda,.."

Sanningen är "De röda" fick drygt 30 % av rösterna. Valseger?

Poffa

Isaan Butterfly
26 jan. 2010#14

Valsegare i Thailand blir de som vinner flest mandat till parlamentet.

Att som du påstår att det är procentsatsen som avgör är fel.

PPP vann 232 mandat

Abhisits parti vann 165 mandat

Övriga partier 83 mandat

På vilket sätt skulle Somchai ha valfuskat?

Poffa
26 jan. 2010#15

Valsegrare blir den konstellation som får majoritet i parlamentet. PPP fick två försök att bilda en fungerande regering innan småpartierna bytte sida och bildade regering med Demokraterna.

Thailand har ett valsystem som i praktiken ger rösterna i Isaan och norra Thailand betydligt högre röstvärde än t.ex. en Bangkok röst vilket medför den stora skillnaden i mandat mellan PPP och demokraterna, trots att det bara skiljde ca 3 % i antal röster.

Jag skrev inta att Somchai hade valfuskat. Jag skrev att regeringen Somchai dömdes för valfusk. Valfusket var f.ö. det vanliga för PPP, d.v.s. röstköp. (Även om Somchai personligen inte var inblandad)

Poffa

Logga in för att svara.