Kuppen är ett faktum

Det beror nog i huvudsak på din totala brist på kunskap om vad demokrati egentligen är

Hej

Ja det är nog så att jag har en lite förlegad syn på det där med fria val och demokrati om man lyssnar på forumets kuppvänners kritik.

För mig är det avgörande att folk får rösta och att förlorare, militär, elit och kungahus accepterar folkets val mandatperioden ut.

Vetorätt för vissa priviligerade grupper i samhället existerar inte i min demokratiska värld och precis det samma är det med militärkupper. 

Landets framtid, utveckling, reformering och demokratisering ska enligt mig ske via folket och det parlamentariska, demokratiska systemet.

Dom 18 tidigare (helt  eller delvis) genomförda kupperna har vare sig gynnat demokratin, befolkningen eller minskat korruptionen och fattigdom, inget talar väl egentligen för att denna kupp kommer att göra det heller.

Mvh isan lover

Hej

 

Ja det är nog så att jag har en lite förlegad syn på det där med fria val och demokrati om man lyssnar på forumets kuppvänners kritik.

 

För mig är det avgörande att folk får rösta och att förlorare, militär, elit och kungahus accepterar folkets val mandatperioden ut.

 

Vetorätt för vissa priviligerade grupper i samhället existerar inte i min demokratiska värld och precis det samma är det med militärkupper. 

 

Landets framtid, utveckling, reformering och demokratisering ska enligt mig ske via folket och det parlamentariska, demokratiska systemet.

 

Dom 18 tidigare (helt  eller delvis) genomförda kupperna har vare sig gynnat demokratin, befolkningen eller minskat korruptionen och fattigdom, inget talar väl egentligen för att denna kupp kommer att göra det heller.

 

Mvh isan lover

Det där med att demokrati är lika med fria val är en nivå vi i väst låg på för kanske 50 år sedan

Sedan dess har demokrati en helt annan betydelse och innehåller så otroligt mycket mer än bara val. Framför allt ställer det väldigt många krav på hur en vald regering kan bete sig mellan valen, vilket system och struktur ett land har på sitt styr och ledningssystem på regeringsnivå, insyn, delaktighet, yttrandefrihet, likabehandling av alla samhällsgrupper, ansvar för vad en regering gör. Krav på en regerings demokratiska beteenden, system för "Checks & Balance" och en lång rad andra saker som Thailand saknat helt eller tidigare valda regeringar brutit kapitalt mot viket medöfrt den demokratur som fanns innan och alla de problem och protester/demonstrationer som varit och det kaos landet hamnade i gränsande till inbördeskrig med mycket våld, skadade och döda som följd

Det är just dessa felande delar av det demokratiska systemet man nu börjar ta fram reformer för att fixa till så att nästa valda regering i slutet av nästa år verkligen kan för första gången kanske i Thailands historia börja jobba på ett demokratiskt sätt efter valet

Det beror nog i huvudsak på din totala brist på kunskap om vad demokrati egentligen är

Vore väl på sin plats att du själv kunde ge en verbal sammanhängande förklaring om vad du själv anser utgöra en "verklig demokrati" ala TV.

I synnerhet efter att du har uppläxat kreti och pleti med det ena okvädningsordet efter det andra om ditt obestridbara tolkningsföreträde om demokratiska frågor eftersom du så påpassligt igen (vad annars?) råkar "jobba med demokratiska frågor" och därmed VET ALLT om demokrati.

Vid det här laget vet nog de flesta vilken korkad människosyn och motsägelsefull demokratiuppfattning du har. Men det vore faktiskt kul att låta Demokratiguden Himself komma till tals för att i ett sammanhängande resonemang (o gud gud, vilka omänskliga krav..) förklara för oss fullständigt obegåvade dödliga hur det kan komma sig att du bevisligen ifrågasätter folkets suveränitet i en demokrati för att istället sätta militären som sista och avgörande maktinstans för all samhällsutveckling.

Jag vill gärna se hur du klarar denna spagat (eller snarare motsägelse) utan att bara klumpigt hänvisa till thailändska förhållanden. Detta skulle ju automatiskt medföra att du skulle sätta militären över folkets vilja även i Sverige (eller något annat land) om förutsättningarna vore likartade. Tänk på det!

//Singha711

Det där med att demokrati är lika med fria val är en nivå vi i väst låg på för kanske 50 år sedan

 

Sedan dess har demokrati en helt annan betydelse och innehåller så otroligt mycket mer än bara val. Framför allt ställer det väldigt många krav på hur en vald regering kan bete sig mellan valen, vilket system och struktur ett land har på sitt styr och ledningssystem på regeringsnivå, insyn, delaktighet, yttrandefrihet, likabehandling av alla samhällsgrupper, ansvar för vad en regering gör. Krav på en regerings demokratiska beteenden, system för "Checks & Balance" och en lång rad andra saker som Thailand saknat helt eller tidigare valda regeringar brutit kapitalt mot viket medöfrt den demokratur som fanns innan och alla de problem och protester/demonstrationer som varit och det kaos landet hamnade i gränsande till inbördeskrig med mycket våld, skadade och döda som följd

 

Det är just dessa felande delar av det demokratiska systemet man nu börjar ta fram reformer för att fixa till så att nästa valda regering i slutet av nästa år verkligen kan för första gången kanske i Thailands historia börja jobba på ett demokratiskt sätt efter valet

Hej

Och allt detta löser enligt dig en militärkupp, junta och diktatur ?

Enligt mig hindrar militärkupper, juntor och diktatur snarare en demokratisk utveckling än främjar den.

Mvh isan lover

Hej

Bloomberg har en artikel där man drar paraleller mellan juntan i Burma och den i Thailand http://www.businessweek.com/articles/2014-07-07/thailands-junta-struggles-to-turn-around-the-economy, Bloomberg oroar sig också för ekonomin i ett Thailand styrt av en junta.

Mvh isan lover

Hej

 

Och allt detta löser enligt dig en militärkupp, junta och diktatur ?

 

Enligt mig hindrar militärkupper, juntor och diktatur snarare en demokratisk utveckling än främjar den.

 

Mvh isan lover

I teorin och läroboken har du naturligtvis helt rätt men i den verklighet Thailand befinner sig gäller inga läroböcker

Där är tyvärr situationen den att politikerna är demokratins största fiender och förstör alla försök att utveckla demokratin i landet och det är just därför nuvarande situation finns i landet och då blir det tyvärr militären som tvingas ta tag i och försöka få demokratin på fötter igen

I teorin och läroboken har du naturligtvis helt rätt men i den verklighet Thailand befinner sig gäller inga läroböcker

 

Där är tyvärr situationen den att politikerna är demokratins största fiender och förstör alla försök att utveckla demokratin i landet och det är just därför nuvarande situation finns i landet och då blir det tyvärr militären som tvingas ta tag i och försöka få demokratin på fötter igen

Hej

Att det finns problem i Thailand kan vi ju vara överens om.

Men vi har helt olika uppfattning om orsaken till dessa problem liksom lösningen på dom.

Enligt mig är kungahus, militär och Bangkok elit tillsammans med dom gula den största orsaken till att den demokratiska utvecklingen ständigt drabbas av bakslag, hindras och försenas.

Lösningen enligt mig är att demokratin för en gångs skull ska få chansen fullt ut och att befolkningen både ska få tillsätta och avsätta sina egna regeringar utan inblandning ifrån kungahus, militär och andra grupper med egen intressen. 

Mvh isan lover

Hej

 

Ja det är nog så att jag har en lite förlegad syn på det där med fria val och demokrati om man lyssnar på forumets kuppvänners kritik.

 

För mig är det avgörande att folk får rösta och att förlorare, militär, elit och kungahus accepterar folkets val mandatperioden ut.

 

Vetorätt för vissa priviligerade grupper i samhället existerar inte i min demokratiska värld och precis det samma är det med militärkupper. 

 

Landets framtid, utveckling, reformering och demokratisering ska enligt mig ske via folket och det parlamentariska, demokratiska systemet.

 

Dom 18 tidigare (helt  eller delvis) genomförda kupperna har vare sig gynnat demokratin, befolkningen eller minskat korruptionen och fattigdom, inget talar väl egentligen för att denna kupp kommer att göra det heller.

 

Mvh isan lover

Du får lära dig att skilja på kupper och kuppförsök! Det finns inga "delvisa" kupper.

Hej

 

Att det finns problem i Thailand kan vi ju vara överens om.

 

Men vi har helt olika uppfattning om orsaken till dessa problem liksom lösningen på dom.

 

Enligt mig är kungahus, militär och Bangkok elit tillsammans med dom gula den största orsaken till att den demokratiska utvecklingen ständigt drabbas av bakslag, hindras och försenas.

 

Lösningen enligt mig är att demokratin för en gångs skull ska få chansen fullt ut och att befolkningen både ska få tillsätta och avsätta sina egna regeringar utan inblandning ifrån kungahus, militär och andra grupper med egen intressen. 

 

Mvh isan lover

Det är just "chanserna" som går åt helvete varje gång

Thailand har inte råd att hålla på och ge korrupta och makthungriga elit-politiker fler chanser

Nu måste det ta tag i detta problem med hårdhandskarna och helt enkelt tvinga politiker att vara demokratiska, följa lagar och regler samt arbete för folket och inte sina egna fickor

Det är just "chanserna" som går åt helvete varje gång

 

Thailand har inte råd att hålla på och ge korrupta och makthungriga elit-politiker fler chanser

 

Nu måste det ta tag i detta problem med hårdhandskarna och helt enkelt tvinga politiker att vara demokratiska, följa lagar och regler samt arbete för folket och inte sina egna fickor

Hej

Det är inte kungahus och militär som ska avgöra när "chanserna" har misslyckats utan befolkningen via fria val.

Militär och kungahus måste ingenting men dom kan inte låta bli att gång på gång underblåsa konflikter och ställa till problem som ska utgöra orsak för dom att kuppa, dom vägrar uppenbarligen att acceptera en demokratisk utveckling och vi ser samma mönster gång på gång och resultatet blir lika dåligt varje gång.

Demokratin har inte stärkts, korruptionen har inte minskat och dom fattiga är fortfarande fattiga trots 18 mer eller mindre lyckade kupper, juntor och diktatur har bevisligen inte lett till ett bättre, jämlikare och mer demokratiskt samhälle, dessutom har korruptionen inte påverkats positivt heller av alla dessa kupper. 

Mvh isan lover

Hej

 

Det är inte kungahus och militär som ska avgöra när "chanserna" har misslyckats utan befolkningen via fria val.

 

Militär och kungahus måste ingenting men dom kan inte låta bli att gång på gång underblåsa konflikter och ställa till problem som ska utgöra orsak för dom att kuppa, dom vägrar uppenbarligen att acceptera en demokratisk utveckling och vi ser samma mönster gång på gång och resultatet blir lika dåligt varje gång.

 

Demokratin har inte stärkts, korruptionen har inte minskat och dom fattiga är fortfarande fattiga trots 18 mer eller mindre lyckade kupper, juntor och diktatur har bevisligen inte lett till ett bättre, jämlikare och mer demokratiskt samhälle, dessutom har korruptionen inte påverkats positivt heller av alla dessa kupper. 

 

Mvh isan lover

Demokratin har inte stärkts, korruptionen har inte minskat och dom fattiga är fortfarande fattiga trots  mer eller mindre lyckade regeringar, Demokratur och Demokrati a la Thaksin har bevisligen inte lett till ett bättre, jämlikare och mer demokratiskt samhälle, dessutom har korruptionen inte påverkats positivt heller av alla dessa val. 

Hej

 

Det är inte kungahus och militär som ska avgöra när "chanserna" har misslyckats utan befolkningen via fria val.

 

Militär och kungahus måste ingenting men dom kan inte låta bli att gång på gång underblåsa konflikter och ställa till problem som ska utgöra orsak för dom att kuppa, dom vägrar uppenbarligen att acceptera en demokratisk utveckling och vi ser samma mönster gång på gång och resultatet blir lika dåligt varje gång.

 

Demokratin har inte stärkts, korruptionen har inte minskat och dom fattiga är fortfarande fattiga trots 18 mer eller mindre lyckade kupper, juntor och diktatur har bevisligen inte lett till ett bättre, jämlikare och mer demokratiskt samhälle, dessutom har korruptionen inte påverkats positivt heller av alla dessa kupper. 

 

Mvh isan lover

Skriv in dig på någon skola som utbildar i demokrati

Ett kontrollsystem skall finnas som kastar ut regeringar som bryter mot lagar och bestämmelser samt inte följer de demokratiska procedurerna även mellan valdagarna

Så har alla moderna fungerande demokratier men i Thailand finns inget sådan

Där är det enda som kan sköta den funktionen militären eftersom den valda regeringen skiter i vad KD och EC säger i Thailand

Det där med att demokrati är lika med fria val är en nivå vi i väst låg på för kanske 50 år sedan

..., vilket system och struktur ett land har på sitt styr och ledningssystem på regeringsnivå,...

 

Herregud, jag tror nog fänriken själv befinner sig på 1800-talets nivå...

 

 

Aha, så enkelt var det; Demokrati är förstås bra men eftersom folkets valda ombud (politikerna) i en demokrati alltid missbrukar sin ställning måste de ställas under militärens kontroll...

 

Säg mig, vad skall vi ha demokrati för om politikerna alltid motarbetar den?

 

Är du medveten om att du faktiskt argumenterar för en permanent militärdiktatur, herr "demokratiexpert"?

//Singha711

Skriv in dig på någon skola som utbildar i demokrati

 

Ett kontrollsystem skall finnas som kastar ut regeringar som bryter mot lagar och bestämmelser samt inte följer de demokratiska procedurerna även mellan valdagarna

 

Så har alla moderna fungerande demokratier men i Thailand finns inget sådan

 

Där är det enda som kan sköta den funktionen militären eftersom den valda regeringen skiter i vad KD och EC säger i Thailand

Hej

Visst ska det finnas och därför finns redan kontrollsystem i länder som kallas demokratier men det är nog få demokratier och demokratiskt sinnade människor som anser att det är militär och kungahus som enväldigt ska utgöra dessa kontrollsystem.

Mvh isan lover

Skriv in dig på någon skola som utbildar i demokrati

 

Ett kontrollsystem skall finnas som kastar ut regeringar som bryter mot lagar och bestämmelser samt inte följer de demokratiska procedurerna även mellan valdagarna

 

Så har alla moderna fungerande demokratier men i Thailand finns inget sådan

 

Där är det enda som kan sköta den funktionen militären eftersom den valda regeringen skiter i vad KD och EC säger i Thailand

Jag vet då ingen fungerande demokrati där militären har denna "kontrollfunktion". Skulle du kunna ge ett endaste exempel?

F.ö. konstaterar jag att du mer och mer avslöjar ditt egentliga motstånd mot all form av verklig demokrati i Thailand, även för framtiden.

Du påstår ju i stort sett varenda inlägg att Thailand har inte varit, är inte och kommer inte vara mogen för en demokrati även under en överblickbar framtid.

Är inte din självutnämnda VM-titel i demokratifrågor lite väl skenhelig och i djup kontrast till dina verkliga intentioner: en militärdiktatur för lång tid framöver!

F.ö. har jag svårt att tro att du trots dina djupa brister i just demokratifrågor och -förståelse tillåts jobba med "demokratifrågor".

Eller är som vanligt att du alltid "råkar" ha ett jobb som i inriktning, bred och djup så påpassligt sammanfaller med vad som diskuteras här för att "hävda" expertkunskap? Tänk då nästa gång på att det alltid kan finnas läsare som genom att läsa din "expertutlåtanden" kan genomskada den sortens "uppfrisering" för att uttrycka mig försiktigt.

//Singha711