Kupp eller oroligheter - Vad händer för Svenne Banan?

Tallviking
Veteran
9 aug. 2013#46
Hur skall man tolka dina påståenden i det här inlägget då?

Du vrider och väder på det för att du vill att det skall se ut som en ensidig konflikt.

Visst fanns det en hel del aggressiva och våldsamma i de röda leden men ser man till antalet döda och skadade så blir det väl ganska tydligt vilken sida som var mest aggressiva och våldsamma.

 

 

Jag roade mig under morgonen med att läsa HRW's Descent into Chaos vilket var en intressant och objektiv syn på det hela.

 

Jag påstår inte att du har fel eftersom det alltid finns två sanningar i en konflikt då det behövs två parter till en konflikt.

 

Det handlar ju ofta om orsak och verkan också

 

Vad hade hänt i diskussionen om detta om inte de röda ockuperat Bangkok, kastat granater och skjutit ett antal soldater till döds, inte haft beväpnade svarta och röda som inte var passiva i konflikten etc etc ? Hade militären då varit så "aggressiva och våldsamma" ?

Chryzaliz
9 aug. 2013#47
Det handlar ju ofta om orsak och verkan också

 

Vad hade hänt i diskussionen om detta om inte de röda ockuperat Bangkok, kastat granater och skjutit ett antal soldater till döds, inte haft beväpnade svarta och röda som inte var passiva i konflikten etc etc ? Hade militären då varit så "aggressiva och våldsamma" ?

 

Instämmer och jag försvarar inte de röda/svartas agerande i det hänseendet lika lite som jag försvarar det våld som militären stod för.

 

På din fråga så tror jag tyvärr att militären hade svarat med våld. Det var nog det enda argumentet som fanns kvar när de röda började röra på sig.

Buzzen
9 aug. 2013#48
Hur skall man tolka dina påståenden i det här inlägget då? Du vrider och väder på det för att du vill att det skall se ut som en ensidig konflikt. Visst fanns det en hel del aggressiva och våldsamma i de röda leden men ser man till antalet döda och skadade så blir det väl ganska tydligt vilken sida som var mest aggressiva och våldsamma.     Jag roade mig under morgonen med att läsa HRW's Descent into Chaos vilket var en intressant och objektiv syn på det hela.   Jag påstår inte att du har fel eftersom det alltid finns två sanningar i en konflikt då det behövs två parter till en konflikt.
Nu börjar det klarna lite. Du gör en IL och ser gulskjortor och militären som samma sak. Ja, med den synen så förstår jag hur du får ihop det.
Chryzaliz
9 aug. 2013#49
Nu börjar det klarna lite. Du gör en IL och ser gulskjortor och militären som samma sak. Ja, med den synen så förstår jag hur du får ihop det.

 

Och du ser spöken, var kom IL och gulskjortorna in i bilden?

Buzzen
9 aug. 2013#50
Kan inte det bero på att när rödskjortorna demonstrerar så möts de av militär och när oppositionen demonstrerar så har de den "bakom ryggen"?

 

 

 

 

Ok, om du inte menar att det är gulskjortor (tillsammans med militär) som är rödskjortornas opposition.. och som dödat fler och varit mer våldsamma... så måste det väl vara spöken?

 

Eller menar du att demokraterna haft ihjäl en massa människor i sina demonstrationer?

 

Det här är nog alldeles för snurrigt för mig. :)

Chryzaliz
9 aug. 2013#51
Ok, om du inte menar att det är gulskjortor (tillsammans med militär) som är rödskjortornas opposition.. och som dödat fler och varit mer våldsamma... så måste det väl vara spöken?

 

Eller menar du att demokraterna haft ihjäl en massa människor i sina demonstrationer?

 

Det här är nog alldeles för snurrigt för mig. :)

 

Jag har som sagt var aldrig nämnt "Gulskjortor", däremot har jag använt ord som opposition och motpart.

2010 var det militären som på order av regeringen stod för merparten av dödandet och skandadet av demonstranter och andra som kom i vägen.

Så om du säger att den regeringen var Gulskjortor så var det väl så.

 

 

Ps.

Jag är inte speciellt insatt i thailändsk politik men är intresserad.

Jag hade några funderingar som jag luftade här och möts av en propagandamaskin som inte ger några objektiva svar.

Moritz
9 aug. 2013#52

Ps.

Jag är inte speciellt insatt i thailändsk politik men är intresserad.

Jag hade några funderingar som jag luftade här och möts av en propagandamaskin som inte ger några objektiva svar.

 

Du kan börja med att titta på de viktigaste händelserna i utvecklingen mot demokrati i Thailand sedan 1932

som den presenteras t.ex. på Wikipedia. Då vet du i alla fall lite mera om alla kupper som skett och inte bara det senaste.

 

Du kan egentligen nöja dig med tiden från 1973.  Tillräckligt rörigt redan då och det finns andra parametrar än Thaksin

även om man lätt kan få ett annat intryck om man läser här.

 

 

Några stycken från Wikipedia på svenska och engelska sammanskruvade efter förmåga:

 

Utvecklingen i Thailand efter 1973 kännetecknades av en kamp om att definiera landets politiska struktur.

Kampen vanns av kungen och generalen Prem Tinsulanonda som förordade en demokratisk statsbildning.

Åren efter 1973 bestod av en svår, och ibland blodig, övergång från militärt till civilt styre med flera bakslag längs vägen.

En revolution 1973 medförde en kort tid av instabil demokrati. En blodig högerkupp 1976 återinförde militärstyret.

Under en stor del av 1980-talet styrdes Thailand av Prem, en demokratiorienterad politiker som återinförde parlamentarism.

Därefter förblev landet demokratiskt förutom en kort period av militärt styre 1991-1992.

Det populistiska partiet Thai Rak Thai med premiärminister Thaksin fick makten 2001 med stöd främst från landets fattiga.

Den 19 september 2006, när premiärministern var på besök i New York för ett möte i FN,

genomförde arméchefen generallöjtnant Sonthi Boonyaratglin en statskupp.

Den folkvalda premiärministern Thaksin Shinawatras regering ersattes av en militärjunta

som upplöste parlamentet och Thailands författningsdomstol.

Man införde krigslagar och tillsatte en marionettregim, ledd av general Surayud Chulanont

och en ny konstitutionsdomstol som den 30 maj upplöste och förbjöd Thaksins parti Thai Rak Thai.

 

I augusti 2007 valdes Samak Sundaravej till partiledare för Folkmaktspartiet, där många medlemmar

från det av den styrande militärjuntan förbjudna Thai Rak Thai-partiet gått med,

och som i de allmänna valen i december samma år blev Thailands största parti.

 

Thaksins anhängare, segrade i parlamentsvalet den 23 december 2007.

Folkmaktspartiet bildade en koalitionsregering, tillsammans med fem mindre partier, under ledning av Samak Sundaravej.

Efter valsegern lovade Samak att korruptionsanklagelserna mot den före detta premiärministern Thaksin Shinawatra skulle avskrivas.

Samaks tid som premiärminister blev dock kort.

Han tvingades avgå sedan Högsta domstolen funnit att hans medverkan som programledare

av ett kockprogram i TV var oförenligt med hans ämbete och han avled senare i levercancer.

 

2008 inträffade en ny kupp, nu med hjälp av domstol.

Efter omfattande protester från Folkalliansen för demokrati tvingade författningsdomstolen honom att avgå i september 2008.

 

Samma öde drabbade Samaks efterträdare Somchai Wongsawat den 2 december.

Domstolen upplöste samtidigt Folkmaktspartiet.

 

The defection of the powerful Friends of Newin Group came about due to the alleged coercion

by Army Commander General Anupong Paochinda, a move that Senator Khamnoon Sitthisamarn

called an "Anupong-style coup."

The Democrat-led coalition was able to endorse Abhisit Vejjajiva as Prime Minister.

Abhisit became Prime Minister after winning a vote in parliament on 15 December 2008.

2010 ockuperade det Thaksinvänliga Demokratiska alliansen mot diktatur delar av Bangkok i protest mot de styrande.

Flera dödsoffer krävdes i sammandrabbningar med militär och bedömare varnade för inbördeskrig.

 

In 2011 general election, Pheu Thai Party contested for the first time since its foundation.

On 16 May Thaksin's youngest sister Yingluck Shinawatra was nominated head of PTP's party-list

proportional representation and contender of prime minister Abhisit.

One of the main issues in her campaign was national reconciliation.

The election was expected to be a neck-and-neck between Pheu Thai and the ruling Democrats.

Unexpectedly, the party won 265 of 500 seats in the House of Representatives on 3 July.

Prime Minister Abhisit Vejjajiva acknowledged Pheu Thai's success in the election,

and congratulated Yingluck Shinawatra as Thailand's first female prime minister.

 

Despite its absolute majority, the winning party announced to form a coalition government with five minor parties.

On 5 August, Yingluck was elected prime minister with 296 votes in favour.

The election was approved and Yingluck was formally appointed by the king on 8 August.

 

 

Läs mera

 

Buzzen
9 aug. 2013#53
Jag har som sagt var aldrig nämnt "Gulskjortor", däremot har jag använt ord som opposition och motpart.

2010 var det militären som på order av regeringen stod för merparten av dödandet och skandadet av demonstranter och andra som kom i vägen.

Så om du säger att den regeringen var Gulskjortor så var det väl så.

 

 

Ps.

Jag är inte speciellt insatt i thailändsk politik men är intresserad.

Jag hade några funderingar som jag luftade här och möts av en propagandamaskin som inte ger några objektiva svar.

 

 

Eh... ok.  :crazy:

LOSForever
9 aug. 2013#54
Eh... ok.  :crazy:

Tack för buzzen som älskar dom röda men röstar gult

Buzzen
9 aug. 2013#55
Tack för buzzen som älskar dom röda men röstar gult

 

Eh... ok.   :crazy:

 

:)

gäst
9 aug. 2013#56
Eh... ok.   :crazy:

 

:)

Har du ätit några Isaan-barn idag? ;)

LOSForever
9 aug. 2013#57
Eh... ok.   :crazy:

 

:)

Det fins inte en chans i helvetet att du älskar färger

 

Vi uppfinner färgar hallå

LOSForever
9 aug. 2013#58
Eh... ok.   :crazy:

 

:)

Det fins inte en chans i helvetet att du älskar färger

Buzzen
9 aug. 2013#59
Har du ätit några Isaan-barn idag? ;)

 

Hehe. De är så satans svåra att få tag i nuförtiden. Det kuppas för sällan!

Logga in för att svara.