Quote
Det finns en del länder i Asien som fått bukt med korruptionen, du kan ju t e x pröva och muta en polis i Singapore så ska du se att det händer grejor. 
// Khun Somtam
Singapore har helt andra system att lösa beslut och makt. Där gäller det att tillhöra rätt familj eller gren av en familj
Allt ifrån toppen och ner styrs av familjen Lee och deras släktingar
Så där mutar man sig inte fram i livet utan ser till att gifta in sig eller på andra sätt liera sig med familjemendlemmar i rätt familjer för att klara sig bra i livet
Dock är naturligtvis även där pengar inblandade i processen
Officiellt och utåt är Singapore väldigt "rent" både fysiskt och mentalt men under ytan är det värre än många andra mer "korrumperade" länder
Quote
Allt ifrån toppen och ner styrs av familjen Lee och deras släktingar
Så där mutar man sig inte fram i livet utan ser till att gifta in sig eller på andra sätt liera sig med familjemendlemmar i rätt familjer för att klara sig bra i livet
Dock är naturligtvis även där pengar inblandade i processen
Officiellt och utåt är Singapore väldigt "rent" både fysiskt och mentalt men under ytan är det värre än många andra mer "korrumperade" länder
Det ligger mycket i det du skriver, ville bara upplysa skribenten att det med största sannolikhet innebär stora problem att stoppa en peng i handen på en polis i Singapore 
//Khun Somtam
Quote
// Khun Somtam
Tanken att muta en polis i Singapore har aldrig slagit mig...så du kan ju berätta vad som händer eftersom du verkar veta.
Väntar med stort intresse.
Korruptionen finns väl överallt, bara priset som varierar.
Quote
Väntar med stort intresse.
Vet inte om du varit i Singapore men de flesta som varit där tror jag förstår vad som händer.
Kortafttat:
Singapore är en betydligt mer ekonomisk välmående nation än Thailand (mkt hög BNP) vilket innebär att polisen inte är lika beroende av mutor. Naturligtvis åker du dit så det visslar om det.
Läs hela tråden så förstår du mitt inlägg lite bättre (hoppas jag).
Ett förtydligande:
Tanken har inte slagit mig heller//Khun Somtam... som tar totalt avstånd från mutor..
KhunSomtham
Hej, kul att se dig här.
Betr, att ta avstånd från mutor så håller jag, liksom de allra flesta, med Dig, MEN, alla vi som har anknytning med eller lever tidvis eller på heltid i Thailand har medvetet elller omedvetet blivit involverade i den processen.
För "böter" för smärre trafikbrott, få nåt gjort på typ statlig myndighet, eller andra institutioner är det ju stort sett vardagsmat med "extraavgift".
Trist men sant.
Singapore har jag bara besökt som turist, har en vän som bor där som besöks då och då. Att muta en polis där är nog ungefär som i Sverige, det finns förmodligen rötägg men risken att ge sig på ett sådant försök är formodligen dyrare än att betala ev. böter.
MVH
Baa
Quote
Hej, kul att se dig här.
Betr, att ta avstånd från mutor så håller jag, liksom de allra flesta, med Dig, MEN, alla vi som har anknytning med eller lever tidvis eller på heltid i Thailand har medvetet elller omedvetet blivit involverade i den processen.
För "böter" för smärre trafikbrott, få nåt gjort på typ statlig myndighet, eller andra institutioner är det ju stort sett vardagsmat med "extraavgift".
Trist men sant.
Singapore har jag bara besökt som turist, har en vän som bor där som besöks då och då. Att muta en polis där är nog ungefär som i Sverige, det finns förmodligen rötägg men risken att ge sig på ett sådant försök är formodligen dyrare än att betala ev. böter.
MVH
Baa
Tack.
Jag var tidigare bosatt och verksam i Samutprakarn (BKK) under en längre tid och känner definitivt igen mig i det du skriver. Det enda jag ville påpeka i mina inlägg är att alla länder i Asien inte är sönderkorrupta, det måste ni som varit ute och rest i t e x Japan, Sydkorea, Taiwan och Singapore kunna skriva under på. Nu pratar jag vardagsmutor som drabbar gemene man.
//Khun Somtam
Korruption är tyvärr vanligt i alla länder där inkomstskillnaderna är för stora samt då det ej går att leva drägligt på den riktiga lönen samt kontrollapparaten ej fungerar.
Att Partierna i Sverige inte måste redovisa var de får sina pengar från är bedrövligt och farligt då det är en startpunkt för korruption på organisationsnivå vilket lätt sprider sig till individnivå med!
Ska man lösa korruptionen i de Asiatiska länder som har mycket korruption så krävs det enorma insatser av polis och domstolar samt att dessa är helt fria från all form av korruption. Det måste helt enkelt löna sig för den enskilde att anmäla korruptionsfall samt att de får göra det utan risk för repressalier.
Thailands korruption är tyvärr nog mycket svår att få bukt med då det skulle kräva enorma insatser såväl ekonomiskt som legalt. Det behövs bättre betalda poliser, åklagare, domare och annan rättsvårdande personal. Samt att man införde mycket hårda straff för korruption samt konfiskerade alla tillgångar från de som tog emot mutor och de som mutade.
Att göra dessa lagändringar är enormt svårt då den lagstiftande församlingen därmed skulle skapa problem för sig själva.
Sedan måste man se till att de med makt och inflytande först blir de som straffas vid korruption samt slutar med korruptionen vilket ytterligare försvårar lösningen av korruptionsproblemet.
Mvh
Magnus-Chumphae
Eftersom korruption kommer "uppefrån" och sprider sig nedåt, så tror jag inte korruptionen har med stora inkomstskillnader att göra, för att man inte kan leva drägligt på sin lön.. Däremot finns det en girighet hos mänskligheten som är ganska påtaglig. Vi behöver bara titta på våra egna svenska "tjänstemän i samhällets tjänst" för att förstå att fiffel och korruption inte bara beror på stora inkomstskillnader. Alla "skor sig" så gott de kan!
Här kommer några svenska exempel:
Toblerone, klippa och klistra, tjänsteresor med respektive, ölresor (sexklubbar) till bryssel, fackets representabla lyxfastigheter ute i skärgården för toppfunktionärerena, förtur i bostadsköerna till attraktiva innerstads lägenheter o.s.v. Av en tillfällighet kommer samtliga exempel här från politiskt aktiva inom vänsterkanten, alltså samma tjänstemän som i ena stunden står i främsta ledet med knuten näve och kräver minskade inkomstklyftor, för att därefter så snart tillfälle ges, själva sko sig på samhällets bekostnad.
Quote
Här kommer några svenska exempel:
Toblerone, klippa och klistra, tjänsteresor med respektive, ölresor (sexklubbar) till bryssel, fackets representabla lyxfastigheter ute i skärgården för toppfunktionärerena, förtur i bostadsköerna till attraktiva innerstads lägenheter o.s.v. Av en tillfällighet kommer samtliga exempel här från politiskt aktiva inom vänsterkanten, alltså samma tjänstemän som i ena stunden står i främsta ledet med knuten näve och kräver minskade inkomstklyftor, för att därefter så snart tillfälle ges, själva sko sig på samhällets bekostnad.
Spelar ingen större roll om det "kommer från vänstersidan"
Enda skillnaden mot "högersidan" är beloppens storlek.
För bägge sidor verkar det gälla att om du befinner dig tillräckligt högt upp i hierakin
blir det ingen påföljd - mer än möjligen att du måste ursäkta dig offentligt -
och då helst med ett hånfullt grin på läppen.
Ministern med hästsvansen är väl ett av de senare exemplen på detta.
mvh GD
Bevisar bara att makt korrumperar således handlar det om att man måste begränsa makten för att stoppa korruptionen, sedan kan jag förövrigt tycka att ” man” borde komma med ett bättre exempel än Toblerone, det var ju inga mutor eller korruption utan jävligt taskigt omdöme vilket i och för sig är förkastligt men inte har något med korruption att göra!
Ska man diskutera frågan om korruption seriöst är det frågan om att tillskansa sig ekonomiska och andra fördelar genom att ge eller ta emot mutor i olika former.
Ska man stoppa det bör påföljderna vara extremt höga utan möjlighet till undantag för de med maktpositioner då det är de som drar mest fördelar av ett korrumperat samhälle!
Jag skiter personligen i vilken politisk åsikt de utger sig för att ha! De kan ju först visa mig den politiska gruppering som förespråkar korruption jag känner inte till någon så det har med Moral att göra inte politik! Borde vara rimligt att den som fälls för mutbrott får samtliga sina tillgångar beslagtagna samt förlorar rätten till framtida offentlig anställning under minst 10 år. Det samma bör gälla den som försöker muta någon! Samt att den som lämnar bevis så att någon kan fällas för någon form av korruption får 10 % av beslagtaget kapital.
Då minskade nog korruptionen fort!
Mvh
Magnus-Chumphae
Quote
Hur tror du de har tagit sig upp till toppen då?
//Singha711
Quote
//Singha711
Märklig fråga.
Mottagandet av mutor sker uppifrån.
Det finns väl ingen som mutar sej neråt...eller?
Quote
Mottagandet av mutor sker uppifrån.
Det finns väl ingen som mutar sej neråt...eller?
Jive,
Har du någon gång funderat hur en samhällsprocessprocess som korruption och maktstruktur har kommit till under tusentals år och hur dessa processer fungerar?
Tror du på fullaste allvar att ordningen i Thailand eller på andra ställen på jorden bara ha funnits i evigheter eller bestämts av några utomjordiga varelse?
Naturligtvis inte, alla dessa processer har utvecklats, de har alltså haft en början långt tillbaks i tiden. Om du i ställe läser lite historia, inte nödvändigtvis thailändsk, så får du nog bättre perspektiv på även din egen tillvaro.
Alltså, korruption är en process med ömsesidiga krafter och motiv uppåt och neråt:
Du måste muta dig uppåt för att få avkastning på dina mutor, nämligen att i en högre position kunna få del av mutor nerifrån. Alltså finns en drivkraft för korruption på alla nivåer i ett redan korrumperad system. Alla de familjer i Thailand som står i det thailändska samhällets topp har också någon gång i det förflutna befunnit sig på samhällets botten, det är bara en fråga hur långt du vill gå tillbaks i historien. Då kan du inkludera även kungliga familjer och släkten. Nu kanske du börjar förstå min fråga:
Hur har dessa släkten tagit sig upp i hierarkin? Ja, med hjälp av mutor bland annat.
Studerar man samhällsprocesser, så stöter man ofta på problem av typen vad som kom först: hönan eller ägget. Så förhåller det sig med t.ex. inkomstskillnaderna och korruption. Är det korruptionen som driver på inkomstskillnader eller är det inkomstskillnader som driver på korruptionen? Kan du ge mig ett entydigt svar så byter jag från Singha till Beer Chang. Säkert, men först vill jag ha ett godtagbart svar. Och så länge du funderar över ett lämpligt svar, kommer du nog också förstå min fråga/reflektion i mitt tidigare inlägg. Det var det som är vitsen med mitt inlägg…
//Singha711
Logga in för att svara.