Juntans sista strid?

Skiter egentligen i thailändsk politik och är inte något vidare insatt.

"Kuppen" av "juntan" var där och då, enligt mig, behövlig.

Idag har den dock uppfyllt sin funktion med råge och ett nyval skulle ha varit på plats för en god stund sedan.

Jag kan däremot inte påstå att juntan har gjort ett dåligare jobb än tidigare regeringar, snarare ett bättre jobb på en del plan, men även ett sämre jobb på en del andra plan.

Som vanligt i Thailand så är det bara vem som får pengarna i fickan som är skillndaden.

Ekonomin har nog gått bättre med juntan än vad Ying Luck hade åstadkommit.

Jag tror att det hade blivit en fullständig katastrof för Thailand om hon hade hållt i rodret. 

Det finns gott om "juntakramare" i Thailand även bland den vanliga befolkningen, vilket visar att folket är trött på politiken som har förts i Thailand de sista......decennierna.

15 timmar sedan, skrev spooncreek:

Jag bettar en Chang på att det blir en ny Superwoman, denna gång Khun Ying Sudarat. Hon verkar poppis bland mina Isan-vänner, och det kan nog vara ett smart val av PTP för att landa röster.

Hon har redan börjat kampanja så smått och även bättrat på sin närvaro online på tex wikipedia.

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Sudarat_Keyuraphan

 

Har för mig att hon och hennes "fraktion" har en konflikt med en annan Bangkok "fraktion" och Big Brother valed att ställa sig på motsatt sida från Sudarat. Glömt vilken den andra fraktionen var men den hör hemma runt Don Mueang och leds av den där dåren som åkte runt på vattenskoter under översvämningarna 2011. Hon har hållt en ganska låg profil under Pheu Thai tiden också.

Men jag tror nog att Sudarat är lite väl självständig för Thaksins smak, hon skulle nog inte låta honom medverka på regeringssammanträdena vis skype. Men hon är klart en av de dugligaste kandidaterna Thailand kan plocka fram.

6 timmar sedan, skrev Fritz:

Varför inte, har han också varit inblandad i nån skandal eller har han bara lagt av med politik?

 

Fritz..

Tror det blir svårt att ha honom som PM kandidat efter händelserna 2010, så han kan fortsätta vara partiledare men fronta upp med Korn som PM som hade en mer anonym roll 2010.

22 timmar sedan, skrev Wangthong:

Intressant att detta förekommer i BP. Undrar om någon vet om det förekommer liknande kritik och debatter i de thaispråkiga tidningarna?

BP når ju ut till en begränsad krets som inte har någon möjlighet att påverka den reela politiken i landet. Förekommer liknande artiklar i de thailändska medierna har det betydligt större betydelse för den allmänna opinionen.

Nyheten om Prawit och klockorna såg jag rulla länge på thai channel 3 igår, nu den nya tvisten där utbildningsministern råkat uttala sig negativt om Prawit i BBC Thai, blivit inkallad till PM och sedan inte deltog på följande regeringssammanträde. Därefter kom nyheten om Thaksin och Yingluck i Beijing. Att det sitter "experter" och kommenterar kan man också se mellan varven. Dessutom rulllades ju klockhistorien upp, i alla fall från klocka 2 och framåt, på en FB-sida som trots namnet är på Thai (CSI LA), och där det verkar debatteras rätt friskt. Jag tror debatten finns, i alla fall bland de som är något så när politiskt medvetna.

1 timme sedan, skrev spooncreek:

Nyheten om Prawit och klockorna såg jag rulla länge på thai channel 3 igår, nu den nya tvisten där utbildningsministern råkat uttala sig negativt om Prawit i BBC Thai, blivit inkallad till PM och sedan inte deltog på följande regeringssammanträde. Därefter kom nyheten om Thaksin och Yingluck i Beijing. Att det sitter "experter" och kommenterar kan man också se mellan varven. Dessutom rulllades ju klockhistorien upp, i alla fall från klocka 2 och framåt, på en FB-sida som trots namnet är på Thai (CSI LA), och där det verkar debatteras rätt friskt. Jag tror debatten finns, i alla fall bland de som är något så när politiskt medvetna.

 

 

Det grundläggande problemet är att den gruppen är så oerhört liten i förhållande till thailands folkmängd - folk är inte politiskt medvetna och är inte speciellt intresserade heller så därför kan juntan trampa på som de gör utan någon större opposition. De politiska partierna har oerhört svårt att engagera medel somchai i något som kan liknas vid opposition mot det nuvarande styret.

Varför då kan man fråga sig?

Dels finns det ingen som helst demokratiskt utbildning i botten, fråga random thai vad som kännetecknar ett väsnter eller högerparti? Liberalt parti? 9 av 10 har inte en susning.

Thailands politiska partier är inte demokratiska i sig. De flesta är områdes/klan partier som styrs av en eller ett par inflytelserika familjer för sin egen vinnings skull. Nästan inga partier röstar om sina ledare eller har en demokarti i botten. Deras ideoligi är att sitta med i regeringen och tjäna pengar.

De politiska partiernas misslyckanden. Under de perioder det funnits något som liknar demokrati i Thailand med olika folkvalda koalitioner så har de misslyckats kapitalt med att förankra den demokratiska tanken/idén hos folket. Det viktigaste har varit att sko sig själv så fort som möjligt innan oppositionen lyckas fälla dem. Så därför upprörs folk i gemen inte så mycket över Prawits klockaffärer eller andra politiska skandaler. Det är ju same-same but different oavsett om det är militären eller politikerna som styr. För medel somchai ändras ju inget.

Så länge ekonomin snurrar på och medel somchai får det lite, lite bättre så kommer juntan sitta kvar för de vet att det inte varit bättre med en civil regering. 

Thailand tillhör Kinas intresse-sfär och fria val är inte nåt kineser är så intresserade av.

2 timmar sedan, skrev MaiChai:

Det grundläggande problemet är att den gruppen är så oerhört liten i förhållande till thailands folkmängd - folk är inte politiskt medvetna och är inte speciellt intresserade heller så därför kan juntan trampa på som de gör utan någon större opposition. De politiska partierna har oerhört svårt att engagera medel somchai i något som kan liknas vid opposition mot det nuvarande styret.

 

Varför då kan man fråga sig?

 

Dels finns det ingen som helst demokratiskt utbildning i botten, fråga random thai vad som kännetecknar ett väsnter eller högerparti? Liberalt parti? 9 av 10 har inte en susning.

 

Thailands politiska partier är inte demokratiska i sig. De flesta är områdes/klan partier som styrs av en eller ett par inflytelserika familjer för sin egen vinnings skull. Nästan inga partier röstar om sina ledare eller har en demokarti i botten. Deras ideoligi är att sitta med i regeringen och tjäna pengar.

 

De politiska partiernas misslyckanden. Under de perioder det funnits något som liknar demokrati i Thailand med olika folkvalda koalitioner så har de misslyckats kapitalt med att förankra den demokratiska tanken/idén hos folket. Det viktigaste har varit att sko sig själv så fort som möjligt innan oppositionen lyckas fälla dem. Så därför upprörs folk i gemen inte så mycket över Prawits klockaffärer eller andra politiska skandaler. Det är ju same-same but different oavsett om det är militären eller politikerna som styr. För medel somchai ändras ju inget.

 

Så länge ekonomin snurrar på och medel somchai får det lite, lite bättre så kommer juntan sitta kvar för de vet att det inte varit bättre med en civil regering. 

Jag håller med om en hel del i ditt inlägg ovan, man kan helt klart önska en ökad politisk medvetenhet och kunskap från en större del av befolkningen. Iofs tror jag just det inte är särskilt unikt för just Thailand, man kan se det i många demokratiska länder.

Hur folk röstar när de har rätten att göra det  kan man verkligen också fundera över, att det i demokratiska val blir segrare såsom Trump, Duterte och Thaksin. Men oavsett vad man tycker om det själv så lär man alltid respektera folkets val. En diktatur är sällan den rätta åtgärden, särskilt inte en av motståndarna planerad sådan, som tex var fallet sist när tigerbrorsorna tillskandade sig makten i Thailand.

Sen kan man mäta politisk medvetenhet på olika sätt. Som tex att CSI LA (den thailändska Facebooksajten alltså) har närmare en miljon medlemmar. Inte kattskit direkt i ett land av 65 miljoner. Rätt många som på det sättet bryr sig om klockor och andra missförhållanden med andra ord. Debatten som trots allt förs på nationell TV. Eller genom att försöka lyssna av snacket bland sin thailändska bekantskapskrets.  Jag har en stor språklig brist för att kunna tolka det riktigt bra, men känslan jag får är inte att folk har en "låt gå" mentalitet kring korruption och nepotism, eller i alla fall att det har skett en förändring. Det kan man se på att folk verkar stå upp mer för vardagskorruptionen tex, samt att de faktiskt är rätt upprörda över Prawits lånade klockor och andra skandaler man frågar om.

Vad allt ovan innebär i praktiken? Blir det ingen kupp som kuppar bort kuppmakarna (som väl då får regisseras av några kappvändare inom eliten samt Thaksin-klanen), vilket jag kan lägga åtminstone en Chang på i ett bett att så kan ske , så blir det så småningom ett val. Att PTP vinner det eventuella valet kan jag nog lägga minst en sexpack Chang på. Detta trots att politikern Prayut just nu gett sig själv ensamrätt svseende det politiska kampanjandet.

Vardagen för folk skiljer sig oerhört lite om det är en civil eller militär regering i Thailand, för dem är det faktiskt same-same.

Thailand skulle behöva reformera sitt politiska system rejält och jag är övertygad om att varken militären eller politikerna är rätt personer att reformera det.

Inför en "4 % spärr" så att man kan motverka små skitpartiers enorma makt. Kanske måste ligga på en 6 - 7% i Thailand.

Förbjud "absorbering" av partier - det vill säga att små skitpartier går ihop med ett parti efter ett val. Tröttnar klanledaren på politiken får det helt enkelt hålla ett fyllnadsval. Så slipper man från ideologier som"vi tänker stötta det största partiet eftervalet för vil vill sitta i regeringen och få lukrativa ministerposter"

Kräv att samtliga partier som ställer upp i valet ska var demokratiskt uppbyggda, det vill säga med medlemsdemokrati och val av ledare.

Ta ifrån politikerna utnämningsrätt på vissa centrala positioner i samhället, som domare, militärer och poliser på högra poster. Mycket av våldet 2010 handlade ju om att Thaksin ville tillsätta sin kille som ÖB när Anupong gick i pension i september 2010, så därför räckte det ju inte med att regeringen gick med på nyval som de krävde för det hade ändå blivit Prayuth då det inte fanns tid att ro ihop ett val på 14 dagar.

Sen är FB gruppen CSI LA intressant, men hur många av dessa är exil-thai? Något jag lärt mig är att thai som bor, livnär sig och vistats mycket utanför Thailand blir mycket mer intresserade av thailändsk politik och korruptionsaffärer då de ju oftats kommer i kontakt med samhällen där politiken har en demokratisk grund och där korruption inte sens som en naturlig norm. Tro de flesta i den gruppen faktist är exil-thai där ljuset faktiskt gått upp för dem.

Tyvärr verkar många av dem inte överföra detta till folket i hembyn när de kommer hem 1-2 gånger om året.

PTP får nog fundera på sin laguppställning till valet, se till att röka fredspipa med Newin om de ska kunna leda en koalition. Tror det är Newin och hans gäng som blig "kingmakers" efter valet.

Det bästa som kan lugna ner många delar av världen, inklusive Thailand, är att västvärlden slutar pracka på sina värderingar på fattiga länder som försöker ta sig ur fattigdom och som befinner sig i en helt annan värld med helt andra kulturer.

Om våra värderingar och lösningar är så goda som vi själva tycks tro, så kommer många vilja följa oss om vi slutar tala om vad som är rätt och fel. Västvärlden måste vara ett föredöme och ingen som talar om hur andra ska göra. 

Frågan är hur många i afrika och asien ser västvärlden som föredömen i dag?

Det som är viktigt är utbildning och därefter kommer insikten vad som är bra/dåligt och alla kan skapa sitt eget samhälle och det behöver inte vara en kopia av vårat "demokratiska" samhälle i väst. Västvärlden börjar knaka i sina fogar i dag trots våran fantastiska demokrati.

Thailand skulle utvecklas snabbare om man lägger större resurser på skolan så att alla studiebegåvade kan utbilda sig och utveckla landet, oberoende ekonomiska resurser. Med den kunskapen som växer fram med utbildning i t.ex asien behöver inte betyda att det blir som i väst.

Jag tror om en eller två generationer kommer vi vara helt omsprungna av asien och ett kommande afrika och de kallas den nya världen med en motiverad befolkning och vi här i Sverige saknar de bidrag som fanns för länge sen.... och en bitter befolkning.... med en stor klyfta mellan de som utbildat sig och de som sket i skolan. Hoppas att det inte blir så eländigt för oss men men ...

Har juntan en plan, håller de bara ut i väntan på något eller hänger de bara planlöst kvar vid makten? Inte ens de som normalt sett har bra insyn är överens om vad juntan egentligen håller på med. Att Prayuth inte verkar nöjd med att skrivit en egen konstitution, valt ut alla domare och högre befäl inom militär och polis samt hela senaten, utan dessutom vill sitta i regeringen verkar dock tydligt då han redan påbörjat valrörelsen. Om det var den vägen juntan ville gå så är det ju ytterst märkligt att de gjort så lite angående detta under sina första 4 år; eller är det kanske bara halvtid än och det är 4 år kvar? I så fall kommer väl ganska snart en upplösning av Phua Thai och politisk banning av alla tidigare MPs som ett brev på posten (eller e-mail i inkorgen kanske man ska säga numera).

Hur ställer sig Newin och Anutin till att Prayuth ger sig in i leken; det sägs ju ändå vara deras sponsor Vichai som också sponsrade kuppen och med sina sedelpressar på Suvvan, Don Muang mm, så kan han ju helt på egen hand förändra spelreglerna? Hur ställer sig Demokraterna till om de också ger sig in i södra Thailand eller finns det en tyst överenskommelse med Suthep om att inte göra det? Suthep förresten, vill inte han vara med? Hur många gamla TRT-politiker kan Somkid locka över till Pak Tahaan i mindre starka Thaksin-fästen som Ubon, Loei, Ayutthaya mm? Vi har förmodligen nya förändringar inom kungahuset och deras hantlangare inom kort; är det dessa förändringar som det väntas på och hur skulle dessa förändringar påverka ett val?

Thailändsk politik har varit helt ointressant i flera år men, val eller inte, så kommer det under detta och nästa år att förändras. Jag tror inte Isaans bönder längre är mest missnöjda med kuppen, det är nog snarare Bangkoks medelklass som börjar tröttna. Att risbönder i större skala ska bussas in till Bangkok tror jag inte på; för att det ska ske måste det finnas någon som är beredd att hosta upp mängder av miljoner Baht och det intresset finns inte för ett val där vinnaren kommer få marginell makt. Att Bangkoks medelklass ska ge sig ut på gatorna i större skaror tror jag inte heller på, inte än i alla fall och inte så länge de tror att det ändå är Thaksin som vinner nästa val. När nästa nedgång i världsekonomin rullar in nästa år, folk förlorar jobb, Pravit köper nya klockor och alla utlovade reformer anses döda; då är situationen annorlunda. Glöm inte att Bangkoks medelklass har störtat militärdiktaturer tidigare.  

I en globaliserad värld kommer inget land ha råd med demokrati (I förlängningen)

Kina smiskar rumpan på USA hela tiden genom att inte besväras av demokrati i beslutsprocessen.

Tveksamt om Thailand kommer kunna Kostar på sig ett.
Blir nog att fortsätta i detta qvasi tillstånd.

2 timmar sedan, skrev Nicholas:

I en globaliserad värld kommer inget land ha råd med demokrati (I förlängningen)

Kina smiskar rumpan på USA hela tiden genom att inte besväras av demokrati i beslutsprocessen.

Tveksamt om Thailand kommer kunna Kostar på sig ett.
Blir nog att fortsätta i detta qvasi tillstånd.

Inte är väl Trump så förtjust i demokratiprocessen. Han skulle nog gärna avskaffa kongressen. Skert ömsesidigt. 

Har vi verkligen de politiker vi förtjänar?

11 timmar sedan, skrev Nicholas:

I en globaliserad värld kommer inget land ha råd med demokrati (I förlängningen)

Kina smiskar rumpan på USA hela tiden genom att inte besväras av demokrati i beslutsprocessen.

Tveksamt om Thailand kommer kunna Kostar på sig ett.
Blir nog att fortsätta i detta qvasi tillstånd.

Menar du att man kan sätta ett likhetstecken mellan diktatur och ekonomisk framgång?

Fritz..

Menar du att man kan sätta ett likhetstecken mellan diktatur och ekonomisk framgång?
 
Fritz..

35 minuter sedan, skrev Nicholas:

Men Kina styrs av en samling gubbar som gör som dom behagar och Thailand är same same.
Ingen av dom förlorar val på impopulära beslut.

Ungefär som Sovjetunionen styrdes då eller? Ingen direkt ekonomisk framgångssaga vad jag minns.

Fritz..